Mixte

[dodie26 0]

Chez moi y'a de tout pour tout le monde sauf pour shina qui mange que des croq malheureusement.
Yoshi et Sid mange parfois des poussins (2 par semaines je pense) et Yoshi de la viande crue car sid aime pas ....
La base reste les croquettes tout de même et le restera.
Maia refuse toujours les croq seules à mon grand désarroi, mais je désespère pas ! Elle est surtout aux poussins ...
Au début je trouvais ca cruel, maintenant mon argument premier pour la base croq serait l'hygiène surtout car les poussins ont souvent des selles sur eux, donc des germes et mêm sans cela il y en a ..... et mon argument pour est le plaisir que ce leur donne et qui n'existe pas avec les autres friandises, ce n'a rien à voir .....

[ann.souris 0]

Y a l'hygiène, et y a les carences... en gardant une base croquettes, tu "masques" les carences liées au carné ,du coup les poussins et la viande deviennent stt des friandises... attention alors à l'apport trop important dep rotéines, qui eput conduire à une usure prématuré des reins... je te conseillerai de faire surveiller le paramtère urée par une prise de sang régulièrement dès les 2 ans du furet...

[dodie26 0]

Oui, pourquoi, je le ferai !
De peties victoires: hier j'ai vu maia manger des croq ..... sans rien dedans !!! j'suis contente !!

[virginie-blackie71 0]

Et bien c'est cool
Bravo Maia

[dodie26 0]

ben voilà : elle mange bien ses croq !!!! Et ce matin elle a mangé que ca! Alors carence de viande pour elle pendant quelque temps pour qu'elle prenne bien l'hab des croq !!! j'suis super contente !!!!

[Crapounette 0]

C'est vraiment super !!!

[virginie-blackie71 0]

Oui c'est vraiment super

[Lynette27 0]

Oui tant mieux
Pour ceux qui donnent des poussins a leurs fufs, ça dégueulasse pas tro la cage

[virginie-blackie71 0]

A mon avis si

[Lynette27 0]

Ba oui... J'ai entendu dire que certains fufus enfoutaient vraiment partout!!!! Une vraie boucherie...

[virginie-blackie71 0]

J'aimerais pas être a la place des gens qui nettoye la cage

[dodie26 0]

ben le ventre est encore plein de jaune alors souvent ca éclabousse les murs surtout ! Et c'est vrai que ca demande une hygiène accrue de la cage !Surtout qu'ils jouent bien avec ! Mais ej crois que le pire c'est tout de même l'odeur des selles .......... arf !

[virginie-blackie71 0]

Oui les selles sente plus fort lorsque l'on leur donne de viande

[ann.souris 0]

Pour avoir vu des furets nourris aux proies (et oui, je parle vraiment ent toute connaissance de cause...) et pour avoir utilisé ce type d'aliments ds un centre de soins pour oiseaux sauvages,
-oui ca pue,
-oui, les furets en mettent de partout, car ils galèrent qd mm bien à les manger, les broyer etc... ca prend un bon moment...
-oui, ca pue aussi après, avec les bouts d'intestin et autre collé un peu partout
-oui, les selles sentent carrement plus et contiennent des choses qui font peur qd on imagine qu'elles ont du passer par le tube digestif...

Bref...

[Lynette27 0]

ann.souris a écrit:

Pour avoir vu des furets nourris aux proies (et oui, je parle vraiment ent toute connaissance de cause...) et pour avoir utilisé ce type d'aliments ds un centre de soins pour oiseaux sauvages,
-oui ca pue,
-oui, les furets en mettent de partout, car ils galèrent qd mm bien à les manger, les broyer etc... ca prend un bon moment...
-oui, ca pue aussi après, avec les bouts d'intestin et autre collé un peu partout
-oui, les selles sentent carrement plus et contiennent des choses qui font peur qd on imagine qu'elles ont du passer par le tube digestif...

Bref...

[mai739 0]

ben c'est pas la mort non plus...
oui les selles sont plus abondantes et plus odorantes et oui ils en mettent un peu partout si pas de paille au fond de la cage ,un coup d'éponge et c'est réglé.

[ann.souris 0]

C'est p as la mort non, mais combiné au fait que cette alimentation est déséqulibrée, j'en vois vraiment pas l'interet...

[Lynette27 0]

Pourtant il parait que c'est un très bon complément alimenaire pour nos poilus...!?

[ann.souris 0]

Et bien en quoi??? moi ca fait des années que j'entends dire ca, mais de une, on m'a jms apporté des argument scientifiques qui tiennent la route, de deux, pour avoir vu et récupéré des furets nourris ainsi, je n'ai constaté que des pb... d'ossification complètement insuffisantes, de pb d'urée, donc de reins, des furets aux intestins complétement laminés par les os, des infections intestinales graves (salmonellose entre autre...)... franchement je le redis, je ne suis absolument pas convaincu de l'interet des proies... et pourtant des fufus, j'en ai vu passé des centaines en qq années...
Alors qu'on veuille en donner en "complèment" ou en "friandise", ce qui est le plus la tendance actuelle, car rares sont ceux qui nourrissent exclusivemtn ainsi, mais on prend alors aussi des risques... et vu que l'interet réel n'a jms été démontré, pk prendre ses risques???
Mais bon je vais m'arreter là, car je pense que sinon on va retomber ds le mm vieux débat, moi je me contente d'observer autour de moi, de lire tou ce qui sort en biblio scientifique (et pas des sites internet, on est bien d'accord...), et qd je vois des fufus croquettes, qui à 7/8 ans pètent le feu (j'en ai plusieurs exemples ds mon entourage), qui fontdes portées magnifiques d'une dizaine de furetons sans souci, qui grandissent bien de façon harmonieuse, et qui ont tjs des reins passés 5 ans, et que je vois le comparatif carné d'un autre coté, et je parle pas que de ce qu'on veut bien nous montrer sur les forums, je crois que je vais rester sur mon choix

[virginie-blackie71 0]

Oui moi aussi j'ai fait mon choix je leur donne des croquettes et de temps en temps de la viande en guise de friandise mais il ne la mange pas ils préfère la cacher dans la cage que de la manger
mais chacun fait comme il veut, moi c'est mon choix

[mai739 0]

"de lire tou ce qui sort en biblio scientifique "

aurais tu qq références a me comuniquer avec ce point de vue la ,car je me renseigne a ce propos en ce moment; du coup ca m'intéresse pas mal...
pas évident de se faire une idée avec tous ces avis qui divergent...

[ann.souris 0]

Thèse Fayoux, Thèse Blancher, stt Thèse Babeanu, intégralemnt consacrée à l'alimentation du furet, mais la version complète hein, pas la version tronquée qui circule sur le net avec la partie alimentation pratique supprimée...
Les articles du docteur Marien (point vétérinaire et dépéche vétérinaire), le livre du docteur Quinton, le livre de Fox (mais là, pas facile à se procurer...), les synthèses de la dernière conférence Yaboumba, les synthèses des dernièers conférences vétos spécialisés NAC (ca je sais pas ds quelle mesure tu epux te les procurer???).
PLus après des articles techniques, Bell, Brown, Moody, Rammel , Thomas, Mc lain...

[dodie26 0]

Ben ma foi moi je veux faire partie d'aucun débat !
J'ai une fufu de 7 ans exclu croq qui va très bien ... après des gens exclu proies j'ai connait beaucoup au contraire !! Mais en effet aucune n'a de fufu aussi agé non pas du aux décès mais à leur intégration dans le monde fufu pas si vieux que ca !

[mai739 0]

merci

[dodie26 0]

Oh, ben tu sais je ne fais que décrire ce que je vois !!

Moi je veux bien des débats sur croq/carné, y'en a jamais de vrais !! C'est à dire posés, et basés sur du vérifié et vérifiables! C'est dommage, souvent le ton monte, mais pourquoi?

APprès, moi je suis toujours prête à entendre ce que dit Ann souris, je sais qu'elle est très expérimentée, et a toujours répondu à mes intérrogations, et à mes grosses frayeurs, et pour cela je l'en remercie !

Cela dit, je cotoie des pro croq et des pro carné, et je les adore tous !!!

[ann.souris 0]

Un débat fondé, oui, mais les arguments donnés par les procarnés n'ont PAS de fondement scientifique, voilà pk ca ne va pas, et qd on le fait noter, ben oui, le ton monte... qd sur les croquettes, il y a des écrits, des choses claires et nettes, noir sur blanc, sur le cnaré il y a rien, et comme tu le dis toi même le recul est encore bien faible...
Je m'arrete là car ca ne sert strictement à rien, ca fait 3 ans que c'est comme ca, on demande du débat, mais y ap as rien à donner en face, si ce n'est des manipulations de thèses, qd on fait dire le contraire de ce qu'ils pensent aux auteurs, c'est qd mm grave, non???

Bref, je suis pas là pour ca...

[alinefurette 0]

Lynette27 a écrit:

Oui tant mieux
Pour ceux qui donnent des poussins a leurs fufs, ça dégueulasse pas tro la cage

si je nettoie les cages poussins aux lingettes tout les jours... et je ne parle pas de mes murs qui etaient blancs il y a un an et qui ne sont pas lavables vais devoir retapisser...

[Invité AngelDus]

Lynette avait parlé d'un complément alimentaire, annsouris, pas de nourrir qu'à ça ^^ c'était juste pour préciser
Après je te rejoins sur tout ce que tu as dit

[mai739 0]

le tout étant de se baser sur des faits concrets il est difficil d'etre d'accord ou non a moins bien sur d'etre soi meme chercheur...

il est évident que je ne cherche qu'a me renseigner aprés chacun choisit évidemment ,mais en toute connaissance de cause ...
ce qui me géne globalement ce sont ces gens qui pensent détenir la vérité absolue...ou pensent que leur cas est représentatif voila...

[ann.souris 0]

AngelDust a écrit:

Lynette avait parlé d'un complément alimentaire, annsouris, pas de nourrir qu'à ça ^^ c'était juste pour préciser
Après je te rejoins sur tout ce que tu as dit

Les complèments ont un aspect dangereux car les doses sont svt à l'oeil, or trop comme pas assez c'est dangereux... or à ce nv là personne n'a de réponse précise... j'ai nourri aux proies des oiseaux, et bien crois moi chaque jour il y au n calcul précis des complèments à donner, qui varient chauqe jour en type etquantité et les apports sont calculés avec soin sur une semaine voir plus... ds le furet, personne n'a jms pu mep résenter ce type de tableau de complémentation... déjà personne n'ai d'accord sur le nb de poussins à donner par jour...

Effectivement Mai, seuls les chercheurs peuvent nous apporter des réponses, et il y en a, et les réponses sont là tout simplement... perso si je suis aussi affirmative ds mes dires, c'est que ca ne repose pas que sur mon cas, ou sur un écrit, mais sur un ensemble de données, et il est évident quil est dangereux d'extrapoler un cas isolé à toute une série, c'est la redondance des faits qui doit rentrer en ligne de compte

[mai739 0]

je doute souvent a propos de l'alimentation ...avant je donnais des croquettes durant environ 2 mois puis viande ( dog + poulet) puis maintenant poussins...


je ne suis jamais complétement sure évidemment, mais je penche plutot pour cette logique...car chaque fois que je lis les fiches du forum le furet et bien cela ma parait plus qu'évident...

et n'ayant encore jamais lu de compte rendu aussi précis et complet soutenant une autre thése je ne peux en attendant voir les choses autrement...

[mai739 0]

aprés je trouve ca intéressant d'en discuter ...
et je pense que les croquettes (mise a part qq marques) sont adaptées mais ...
puis les poussins c'est extréme aussi c'est loin d'etre par plaisir que je donne ca dailleurs...
je penssais meme arréter et lui faire des mixtures adaptées a base de poulet...et garder les croq pour les vacances...

mais j'aimerais en savoir plus avec des données trés précises...

[ann.souris 0]

Le pb des infos de ce forum, c'est qu'elles ne sont fondées sur rien de pertinent... pas de thèses, pas d'études... qq sites assez extrémistes, mais qui ne s'appyuent sur rien... les seuls bribes de références bobliographiques scientifques citent des auteurs pronant les croquettes, dont par un passe passe adroit on fait dire ce qu'on veut... à mes débuts sur le net, j'ai posé qq questions, et on m'a vite fait comprendre qu'il fallait pas, et lorsque j'avancais des arguments et des doutes, on m'a rembarré vite fait bien fait... les questions dérangent... après, chacun voit midi à sa porte, mais je peux te dire que je n'ai jms recu d'éléments confortant la thèse du carné...
Tu n'as jms lu d'infos pertinentes sur les croquettes? je t'invite à lire la version complète de la thèse de Babeanu, ainsi que celle de Fayoux, le Fox, et plus humblement, sur le site de notre asso tu trouveras des éléments d'infos sur l'alimentation et pk notre choix s'est tournée du coté des croquettes
Peut etre faut-il aussi se poser qq questions? ma ration qutodienne va-t-elle remplir les besoins de mon furet? besoin en protéines, certes, mais aussi en lipides? en énergie tout simplement? ces besoins sont bien connus chez le furet et qq calculs de rations simples permettent d'obtenir des éléments de réponse. Par ex pour nourrir au doga, il faut 7 steacks par jour et par furet pour répondre au besoin énergétique de l'animal.
Ca, c'est pour l'aspect pur nutritionnel.
Ensuite aspect mécanique, mon animal va-t-il pouvoir assimiler convenablement sa ration? lorsqu'on me dit, les besoins en calcium sont couverts par les os des proies, et que ces mm os ressortent intacts, lorsqu'en plus la biblio te précise que l'assimilation du calcium des os est quasiment nul chez le chien, qui a un transit bcp plus long que le furet, qu'en est-il pour lui???
Cela se vérifie sur une simple radiographie... j'ai vu le cas plusieurs fois et une de mes furettes adoptées a été directement concernée par ce déficit en calcium.
Autre aspect mécanique: lacération des intestins, là encore, un peu de réflexion nous faitp oser la question, lorsqu'on connait l'anatomie du furet, et notamment lle pylore très spécifique, comment cela se passe-t-il? sur autopsie on a pu constater les dégats du doga sur un fufu... ca fait mal à voir, je n'avais jms vu de tels ulcères et lacérations jusqu'à la perforation...
Maintenant, qd on parle croquette, car il ne s'agit pas de décrier l'un sans juger l'autre, je dis tjs attention, croquette, oui, mais de haute qualité.
Il faut bien la choisir, pour que les protéines soient d'orgine animales et donc digestibles pour le furet, info qu'on peut avoir sur le paquet, en regardant la compo, les ingrédients et au besoin en contactant les sociétés de fabrications.
Maintenant, concretement, le calcul de ration se fait aussi simplement, énergétiquement, bien choisies, elles apportent au furet une source d'énergie et de nutriments de qualité, suffisament dense pour que la quantité absorbée soit suffisante nv rendement énergétique, l'assimilation se fait bien si on choisit bien sa marque, ca on le voit au nv des selles, plus elles sont petites, plus l'assimilation est élevée, et au nv des aspects mécaniques, de forme adaptée, le furet les croque sans pb, aucun pb au nv des lacérations intestinales, caro n est sur des tout petit volume...
Voilà pour ce que je dirai en synthétique