besoin d'aide pour adoption d'un border collie ou Xberger

[maecaro 0]

bonjour,

je suis nouvelle sur ce forum, merci de me pardonner si je me suis tromper d'endroit pour poster ce sujet !

je me permets de vous contactez car vous connaissez bien les border!
nous sommes une famille avec 3 enfants de 18, 6 et 4 ans, et vivons dans une maison avec un terrain entièrement clotûré à 1.50 m de hauteur dans un quartier pavillonnaire d'une petite ville de l'Ain.
Nous souhaitons adopter un chien entre chiot et 2,3 ans voir un peu plus si coup de coeur.

Je sais que l'on ne peut avoir un chien "clef en main", mais il serait souhaitable qu'il soit ok avec les enfants, ok avec les chats "libres" (5 chats que nous logeons sous notre terrasse et qui ne connaissent pas les chiens), et ai un minimum d'éducation pour la laisse ou harnais.

Nous nous sommes rendu à la spa de brignais 69 hier et nous avons "flashé" sur :

- une petite puce de 7 mois croisée berger au poil court et noir avec une tache blanche au poitrail. Elle a été abandonnée, non identifiée évidemment et nous ne connaissons pas son passé.

- et une jeune border collie tachetée grise de 8 mois qui était arrivée depuis quelques jours, elle aussi sans aucune trace.

Je sais qu'à distance il n'est pas facile de répondre à nos interrogations, mais pensez vous que notre famille pourrais convenir avec les border collie ou berger sachant que mon mari est sportif, que je suis à la maison encore quelques mois et que suis prete à faire quelques cours d'éducation collective pour parfaire des bases, par contre mon expérience canine remonte à mon adolescente avec un cocker spaniel, donc depuis je suis moins "dans le coup".

Pouvez vous m'en dire plus sur les border et m'aider dans mon choix pour ces deux demoiselles !

On m'a parlé aussi des bergers australiens, mais je ne les connais pas du tout !

merci beaucoup pour votre aide précieuse et qui nous permettra d'aller chercher une de ces belles jeunes filles

[Invité]

Bonjour Maecaro,
Ce qu'il faut savoir c'est que un border collie ne peu pas se contenter d'un simple jardin et de courses à pied. C'est un chien qui par sa sélection et son emploi à besoin d'un travail quotidien de réflexion.

C'est un chien pour lequel il faudra s'investir dans un sport canin, peut-être du troupeau et lui apprendre beaucoup de nouvelle chose car il en a besoin.

Les deux chiens que vous mentionnée sont jeune. Se sont encore des bébés qui sont dans l'âge de la puberté ( se sont des adolescents qui auront besoin d'être cadré et auront besoin de beaucoup d'éducation). Ils seront aussi dans l'âge des bêtises et peut-être que la propreté sera pas forcément acquise totalement.

Selon votre mode de vie je pense qu'il serait mieux de vous diriger sur la petite croisée bergère qui sera peut-être plus calme, qui aura certainement besoin d'activité vu son jeune âge mais qui en aura sûrement moins besoin que la petite border collie.

Après si chaque membre de votre famille est prêt à s'investir dans un sport canin, de lui apprendre plein de chose (tricks, obéissance rythmée), et que vous avez beaucoup de temps à lui consacrer vous pouvez vous lancer dans l'aventure du border collie.

Hélas un border collie en manque d'activité devient vite une vrai plaie, destructeur et nous on font voir de toutes les couleurs .

[maecaro 0]

bonjour eiko,

votre réponse ne fait que confirmer mes gros doutes ! nous ne pourrons rendre un border collie heureux !!!

je pense aller revoir aujourd'hui la petite xberger et un petit braque dans le box voisin afin de faire un peu plus connaissance

merci bonne journée

[Invité]

Je suis sûre que vous trouverez chaussure. Les braques sont des chiens formidables. Dommage qu'il ne soit pas plus pris en considération...

[maecaro 0]

je suis retournée voir aujourd'hui les deux demoiselles, la petite border était très calme voir apeurée et la petite xberger toute excitée, sautait partout.... leur petit voisin un jeune braque toute timide et tremblotant m'a été déconseillé comme tous les autres chiens de "chasse" pour la sécurité de nos chats !

je crois qu'il faut que j'arrête de réfléchir !! et soit je tranche soit je patiente afin de tomber sur le chien !!!!

[Clyde TriCanauos 0]

Bonjour,

Dans une vie idéale, chaque border du plus doué au plus pataud, devrait avoir un troupeau de brebis pour embellir son quotidien. Mais la vie est rarement idéale...
Dans une bonne vie, chaque chien devrait avoir des maitres aimants et cela c'est déjà bien plus facile à offrir. Car ça ne tient qu'à nous et pourtant tant de chiens n'ont pas cette chance là.

Sans doute que le border est un chien plus demandeur que d'autres races. Encore que je ne connaisse pas les besoins des autres, dès lors ça m'est difficile d'en juger. Ainsi on peut se poser la question de savoir si un chien de chasse qui ne chasse pas est plus heureux qu'un berger qui ne va pas au troupeau?
Mais un border reste avant tout un chien et tant pis si une telle affirmation fait grincer des dents aux puristes. Il a des besoins de chien et le premier d'entre eux, c'est un bon maitre!
Le troupeau, l'agility c'est du rab de chance en plus. C'est un moyen de canaliser ses crises de folies douces. Mais il y en a tant d'autres!

D'autant que là, on parle de chiens qui attendent à la SPA... Faut il que ces petites chiennes attendent longtemps encore un berger ou un agilitiste pro pour espérer sortir de leurs cages? Ces perles rares passeront elles seulement un jour à la spa de Brignais? Rien n'est moins sur...

Un border, c'est beaucoup d'investissement personnel. Comme ça devrait être pour n'importe quel chien qu'on aurait envie de rendre heureux... S'il est aimé et heureux. Il aura plaisir à courir r avec ton mari. A jouer et à apprendre des choses inutiles donc absolument nécessaires, avec tes enfants. A réapprendre à communiquer "humain/chien" avec toi...
Vous êtes les seuls a savoir si vous êtes prêts a tenter cette belle aventure. La seule chose que moi je peux affirmer, c'est que ces chiens dont tu nous a parlé, eux le sont.Ils attendent et ils espèrent.

Amicalement, Clyde TriCanauos.

[Sole 0]

Clyde TriCanauos a écrit:

Bonjour,

Dans une vie idéale, chaque border du plus doué au plus pataud, devrait avoir un troupeau de brebis pour embellir son quotidien. Mais la vie est rarement idéale...
Dans une bonne vie, chaque chien devrait avoir des maitres aimants et cela c'est déjà bien plus facile à offrir. Car ça ne tient qu'à nous et pourtant tant de chiens n'ont pas cette chance là.

Sans doute que le border est un chien plus demandeur que d'autres races. Encore que je ne connaisse pas les besoins des autres, dès lors ça m'est difficile d'en juger. Ainsi on peut se poser la question de savoir si un chien de chasse qui ne chasse pas est plus heureux qu'un berger qui ne va pas au troupeau?

Un chien sélectionné sur des générations jusqu'à aujourd'hui pour la chasse et qui ne chasse pas, cela causera sûrement soucis aussi... mais seul le border est encore sélectionné spécialement pour ce pour quoi il l'est fait. Contrairement aux autres races (sauf lignées spéciales bien sur).

Clyde TriCanauos a écrit:

Mais un border reste avant tout un chien et tant pis si une telle affirmation fait grincer des dents aux puristes. Il a des besoins de chien et le premier d'entre eux, c'est un bon maitre!
Le troupeau, l'agility c'est du rab de chance en plus. C'est un moyen de canaliser ses crises de folies douces. Mais il y en a tant d'autres!

D'autant que là, on parle de chiens qui attendent à la SPA... Faut il que ces petites chiennes attendent longtemps encore un berger ou un agilitiste pro pour espérer sortir de leurs cages? Ces perles rares passeront elles seulement un jour à la spa de Brignais? Rien n'est moins sur...

Des chiens à la SPA il y en a PLEINS, border et autre, alors autant s'appliqué à choisir celui avec qui on s'accordera le mieux non? Y'en a pas un qui vaut plus qu'un autre et il en choisir un alors autant le faire bien...

Clyde TriCanauos a écrit:

Un border, c'est beaucoup d'investissement personnel. Comme ça devrait être pour n'importe quel chien qu'on aurait envie de rendre heureux... S'il est aimé et heureux. Il aura plaisir à courir r avec ton mari. A jouer et à apprendre des choses inutiles donc absolument nécessaires, avec tes enfants. A réapprendre à communiquer "humain/chien" avec toi...
Vous êtes les seuls a savoir si vous êtes prêts a tenter cette belle aventure. La seule chose que moi je peux affirmer, c'est que ces chiens dont tu nous a parlé, eux le sont.Ils attendent et ils espèrent.

Eux le sont c'est clair, mais encore une fois ce n'est pas une chose à faire si le futur maître n'a pas un mode de vie convenant au chien, combien de chiens se sont retrouvé en refuge après un deuxième, troisième abandon, à cause de gens raisonnant comme ça?

Cela dit il y aussi des x border en refuges, qui n'ont du border que les couleurs et le nom (pour ainsi dire), et n'ont absolument pas d'atavisme, pour cette raison (entre autre) il est vraiment important de discuter avec les personnes s'occupant des chiens en questions au refuge, qui les connaissent.

[Clyde TriCanauos 0]

Hello Sole.

Peut être que je me suis trompé, mais il me semblait que BorderLine Collie avait pour vocation de venir en aide aux Border Collies malheureux et abandonnés... Pas de nous faire cet habituel cours sur l'atavisme, la sélection, etc, etc...

Dans le cas présent, maecaro nous parlait d'une petite "type border" ou d'une "croisée berger" qu'elle pourrait adopter.
Dès lors la sélection l'atavisme...J'ai sentiment qu'on en est loin. Il s'agit juste de sortir un chien "noir et blanc" de sa cage.
Maintenant, soyons clairs? Est ce que ce forum de sauvegarde est en train de virer, succursale de celui de la "Castafolle des Îles"? Avec ses leçons de choses et ses modes d'emplois? le genre d'endroit où systématiquement on tente de repousser vers "les teckels", les gens qui s'interrogent?
Si c'est le cas, prévenez moi, histoire que je me désinscrive.

Clyde.

[Sole 0]

"BorderLine Collie avait pour vocation de venir en aide aux Border Collies malheureux et abandonnés"

Leur venir en aide ne veut pas dire les faire adopter par quelqu'un qui n'a pas la vie approprié pour un border collie! Surtout qu'en l'occurrence cette personne elle-même se pose la question. Je le redis, le but n'est pas de les placer dès qu'une personne se présente puis de les retrouver à l'adoption plus tard!

Et "l'habituel discours" sur l'atavisme comme tu dis, était simplement une réponse à ta remarque sur les chiens de chasse.

Mais comme je l'ai dis, MOI AUSSI :

Cela dit il y aussi des x border en refuges, qui n'ont du border que les couleurs et le nom (pour ainsi dire), et n'ont absolument pas d'atavisme, pour cette raison (entre autre) il est vraiment important de discuter avec les personnes s'occupant des chiens en questions au refuge, qui les connaissent.

Alors je n'ai pas le sentiment que ce soit moi qui fasse des leçon de choses et modes d'emplois comme tu le dis.

Je n'ai absolument pas dis dans mon précédent message que la petite x berger n'était pas un chien pour maecaro, je disais simplement en réaction à ton message que ce n'est pas sous prétexte "qu'il sera mieux chez quelqu'un que derrière les barreaux" qu'il faut placer n'importe quel chien n'importe ou!

Je pense que "maecaro", elle, a bien compris ce que j'ai voulu dire et ne l'interprétera pas à tort et à travers, ce n'est pas toi que j'essaie de convaincre, alors pour moi inutile de continuer cette discussion.

Maecaro à toi de te faire ton opinion de toute façon, mais quoi que certains en disent je ne suis pas entrain de "sacrifier des border en te repoussant vers des "teckels", j'imagine que tu l'as compris. Tiens nous au courant, bonnes recherches

[maecaro 0]

mesdames, calmez vous, je ne suis pas là pour créer des polémiques sur les différents avis, chacun pense ce qu'il veut ! après je fais le "tri" dans ce que je pense être judicieux et qui peut correspondre à mon cas

merci de vos avis ! pleins de pauvres chiens sont coller derrière leur grille à attendre leur tour pour sortir de cet enfer, je retournerais à Brignais sous peu même si cela m'arrache le coeur à chaque fois et j'essaierai de trouver un des "soigneurs" pour discuter et je n'ai pas l'intention d'acheter un chiot à qui que ce soit, mais d'adopter un de ces toutous et le bon !

[Clyde TriCanauos 0]

Personnellement, je pense que les gens qui s'interrogent, sont plus aptes à rendre heureux un chien, que ceux qui arrivent la fleur au fusil en affirmant leurs certitudes.
Mais surement que je me goure...
Néanmoins, j'aimerai savoir en quoi le portrait que nous a fait Maecaro ne cadre pas avec avec une vie appropriée?

[Clyde TriCanauos 0]

maecaro a écrit:

mesdames, calmez vous,

en ce qui me concerne, je suis un monsieur. (rire)

[maecaro 0]

oups désolée Clyde, j'ai plus fait attention aux discussions qu'au genre des personnes qui me répondaient

pour ce qui est de mon profil, comme je l'ai précisé je ne suis pas sportive, et je ne pourrais faire que les promenades quotidiennes, le chien sera surtout avec moi, les enfants étant tous scolarisés et mon mari ne pratiquant le sport que le week end (part tôt et rentre trop tard le soir) donc il n'aura pas d'activité un peu "intense" la semaine !

voilà pourquoi je me pose beaucoup de question !

[Sole 0]

Clyde TriCanauos a écrit:

Néanmoins, j'aimerai savoir en quoi le portrait que nous a fait Maecaro ne cadre pas avec avec une vie appropriée?

Elle t'a répondu à ma place. Et je précise encore que ce pas une vie "non appropriée aux chiens" mais "pas appropriée à tout les chiens".

(oui oui maecaro je suis aussi d'avis que chacun a le droit d'avoir son avis, ce n'est malheureusement pas le cas de tout le monde apparemment. C'est le dernier mot que j'ai à dire là dessus.)

[Estelle07 0]

Bon sinon il serait bien que ce sujet ne parte pas dans tout les sens .

Personnellement j'ai une chienne qui ne vient pas d'un refuge mais d'une ferme qui est craintive comme la petite que d'écrit maecaro qui elle ne fera jamais rien de sa vie j'ai mis très longtemps a lui apprendre des choses et pour une border une vie cool lui suffit bon a la maison sa bouge avec les autres donc elle suit mais un jardin diverses promenades lui suffisent .

Ok le border a besoin de bosser mais certains ne sont pas fait pour ça malheureusement j'ai une LOF avec un pédigrée plus que bon qui en a rien a foutre des moutons oies agility ect mais rien .

Maecaro serait tu prête si jamais tu prenais cette petite femelle Border a l'emmener voir des moutons si jamais ça lui convient la faire bosser de temps en temps ?

Ps : ne vous emflammer pas on reste zen et puis la on generalise trop le border le troupeau le troupeau bref j'ai deux chiennes qui ont en rien a foutre du troupeau et border quand même hein lol
Je pense que nous aurions su poser d'autres questions avant de repondre comme ça .

Si quelqu'un veut rajouter des questions allons y maecaro et venue pour se renseigner et donc que ce soit border ou non si ont peu l'aider fessons le =)

Désolée pour les fautes je me deteste en ce moment rrrr

[maecaro 0]

merci à tous pour vos conseils, j'enregistre toutes les idées ! après je me laisse le temps de la réflexion

pour répondre à Estelle, je peux me permettre quelques heures de travail si il le faut, il y aurait quelqu'un à environ 20 mn de chez moi à Parmillieu 38. Après comme deux de mes enfants sont encore jeunes et mon mari pas toujours présent il faut voir l'organisation !

merci à tous pour vos remarques qui ne peuvent être que constructives !

comme le dit estelle je suis venue me renseigner et je ne veux pas que les conversations s'enflamme c'est gênant

pendant que l'on y est, est ce que quelqu'un connait bien les galgos ?

[Estelle07 0]

Connaitre bien non mais j'ai entendu dire que ce sont des chiens très reservé et sensible donc a prendre avec des pincettes il y a des associations sur le net tel que Galgos France qui pourront repondre a tes question =)

[maecaro 0]

merci estelle j'ai regardé déjà un peu,

merci pour les conseils

[Estelle07 0]

Avec plaisir et même si tu ne prends pas un border tu es la bienvenue pour nous presenter ton loups on adooooore les photos =)

[maecaro 0]

merci beaucoup c'est gentil !!!

à bientôt

[Sole 0]

Estelle a écrit:

Ps : ne vous emflammer pas on reste zen et puis la on generalise trop le border le troupeau le troupeau bref j'ai deux chiennes qui ont en rien a foutre du troupeau et border quand même hein lol
Je pense que nous aurions su poser d'autres questions avant de repondre comme ça .

Il ne faut pas croire qu'on s'enflamme dès qu'on ose donner notre avis. Personnellement le sens de mes propos n'était pas "le troupeau le troupeau le troupeau" mais : "à voir au cas par cas car beaucoup de border demandent énormément d'implications, d'exercices, et POUR CERTAINS du troupeau".
Tout simplement! Je ne vois rien d'extrême dans ces propos...

Aaah les galgos Tiens nous au courant

[maecaro 0]

Je vous tiendrais au courant, mais selon ce que j'ai pu lire sur les galgos, ils correspondraient peut être plus à notre rythme de vie ! ils ont apparemment plus un caractère "félin", et selon le témoignage d'une dame que j'ai croisé et qui avait 4 galgas et un podenco ce sont des chiens calmes, qui demandent à se défouler bien sur mais demandent moins de "travail" physique et mental. Après ils sont souvent traumatisés par leur passé en espagne et il faut être bien conseillé sur le chien, et en prendre un de préférence qui a déjà séjourné en FA en France.

[Invité MARINE43]

bonjour a tous, je découvre le site et j'en suis ravis. voila actuellement je rentre en formation d'un ans pour pouvoir monté par la suite mon exploitation de caprin. ce que j'aimerais s'avoir c akel age on travail le border au troupeau, et est ce ke d'aprés vous se serai utile ke j'en prenne un maintenant enfin de lui apprendre son job avant d'avoir mon exploitation????? ou devrais-je attendre un peu? en fait, j'ai découver cette race et j'en suis tombé sous le charme, ils sont intéligent drole affectueux ect... tous sa grace a un monsieur ki est passioné et ki me l'a fait partager. jusqu'ici j'ai toujour eu des chien moin sportif tel que le labrador, mais au font cela n'a jamais était réellement ce qui me correspondait. alors qu'avec le border je sans kil peut y avoir une conplisité énorme. j'éspère ke vous pourais répondre a mes questions. merci d'avance.


marine