Un copain pour Soukha, besoin de conseils

[corrigane1 0]

Voilà, en Suisse il existe une loi qui interdit la garde d'un seul perroquet. Il faut en avoir deux. Beaucoup de gens n'en ont qu'un chez eux mais comme je sors beaucoup avec Soukha, mon vétérinaire m'a dit que je risquais d'être dénoncée par une personne "bienveillante" auprès du vétérinaire cantonal chargé de faire respecter cette loi. Si c'est le cas, je risque une amende et le retrait de mon perroquet.
Donc je regarde les petites annonces...et je viens de trouver un gris du Gabon de 17 mois, mâle qui a vécu seul aussi jusqu'à maintenant.
Mes questions...
Soukha a 7 mois. Un bon âge pour lui présenter un "collègue"?
Comment procéder aux présentations?
J'ai un lien que j'adore avec Soukha. Est ce que je risque de le perdre si elle n'est plus "célibataire"?
Merci de répondre à mes inquiétudes et je prends tous autres conseils qui vous semblent utiles

[odette1111 0]

une obligation de détenir 2 perroks ? mais c'est absurde! quelle en est la raison ? car il n'est jamais évident qu'un perrok accepte la compagne ou le compagnon qu'on lui donne! bizarre.....

[Horus01 0]

Une loi qui exige d'avoir deux perroquets ????
De la même espèces ou d'espèces différentes ????
Je trouve cela un peu étrange comme loi. Mais ce qui me déplait le plus ce sont ses mentalité de dénonciation , franchement c'est l'horreur tout cela bien souvent au nom de la jalousie des autres , c'est vraiment du nimporte quoi .
Maintenant, 7 mois , c'est encore fort jeune et de ce fait l'acceptation pourra se faire plus facilement , mais n'est nullement guarantie, car ton oiseaux à son milieu , il est le chouchou et ce n'est pas guaranti qu'il va accepté de partager cela. Mais bon , dans les trois quart du temps et en passant par de bonne présentation et leurs offrant une cage assez grande pour eux deux par la suite, cela devrait bien se passé et ils pourront être complice de jeux et se chouchouter entre eux aussi. Mais attention au jalousie du premier .

[corrigane1 0]

La loi est la même pour la détention de lapins, par exemple... Un animal vivant en groupe de doit pas être détenu seul.
Et oui, je suis d'accord sur la nullité de la dénonciation, malheureusement c'est une pratique assez courante en suisse
Dîtes moi comment faire des présentations qui mettraient toutes les chances de notre côté...

[Horus01 0]

Première étape est de les mettre dans des cages séparée et qu'ils puissent s'observer et se connaître a distance mais pas trop loin l'un de l'autre. Ensuite, règle d'or , toujours t'occuper de l'ancien avant que tu t'occupe du nouveau, que ce soit pour l'entretient de la cage , nourriture ou câlin.
Ensuite faire participé l'ancien a tes activité avec le nouveau en le prenant sur ton épaule par exemple et en lui montrant bien que tu l'aimes toujours et qu'il a toujours sa place avec toi.
Après les laisser sortir de leurs cage ensemble afin qu'ils aient leurs premier contact physique en terrain neutre , ne pas forcer la rencontre , le rapprochement se fera de lui même .
Ensuite , si tu vois que le rapprochement est bon, tu pourras les placer dans une seule cage . De préférence une nouvelle cage qu'elle ne soit la propriétée ni de l'un ni de l'autre , cette cage aussi devra leur être présenté et les laisser l'explorer a leurs guise .
Maintenant si ta achete directement une cage plus grande pour les deux , et que tu y place le nouveau cela est bien aussi mais alors il va falloir que le plus ancien aille visité le nouveau dans sa nouvelle cage et pas faire l'inverse . Et normalement tout ce passera bien . J'ai utilisé cette manière pour mes grises et ce sont devenue de véritable copines . Bon il faut te dire que des disputes tu auras toujours, il ne faut pas intervenir et les laisser faire et surtout pas prendre la défense de l'une envers l'autre, mais si tu réprimandes il faut réprimander les deux de la même manière et en même temps .

[Omadanielle1 0]

je trouve cette loi complètement nul

[corrigane1 0]

Merci papa d'Horus pour ta réponse. Le nouveau va arriver avec sa propre cage pour ne pas être trop dépaysé. Soukha a une cage au dimension de celle d'Horus, donc je pensais que s'il y avait entente entre eux, ça pourrait être leur cage commune. Quand je suis allée chercher Soukha, elle était avec son frère et une amazone du même âge et elle semblait la plus soumise.

[Horus01 0]

Et bien vu la taille de ta cage , un palais , fait la présentation en plaçant la nouvelle dans sa cage à côté de la grande , et ensuite oui tu pourras mettre les deux dans cette volière pour gris bien entendu sans problème . Et si c'est un couple tu as encore la place pour placer un nid d'ici six ou sept ans lol

[Invité]

cette loi a été faite à cause du stress supposé d'un animal qui se retrouve seul, j'avais entendu les débats à l'époque et cela m'avait étonné qu'on n'en n'ait pas plus parlé. Si on écoute bien les spécialistes en France, ils disent aussi que l'idéal serait d'avoir 2 perroquets et non 1 seul.

[melnou1 0]

je pense que cette loi est complétement nul ,on ne peut imposer a quelqu'un d'avoir 2 perrocs s'il ne se sent pas capable, ça peux faire 2 abandons si ça ne marche pas ,maintenant biensur si c'est le coeur qui parle ton loulou est encore bébé je pense que un petit copain lui fera du bien ,en le présentant avec des precautions et jamais négliger le 1er , celui que tu veux adopter a un passé il faut le savoir pourquoi les gens se séparent de cet oiseau, faire tous les testes pour savoir si il est en bonne santé ,tu vois moi avec mes 5 j'ai une harmonie parfaite ,je les ai tous eu bébé sauf mon youyou abyss qui avait 2 ans a l'epoque je n'avais que marco cela c'est bien passé ils ont été elevé ensemble et puis séparé pendant 2ans ils ce sont vite retrouvé

[corrigane1 0]

La raison évoquée pour la vente du perroquet est qu'il n'aime pas les hommes. Il a toujours vécu seul mais il n'a que 17 mois, peut être encore assez jeune pour accepter mon adorable et superbe jeune perroquette ?
Melnou, j'ai l'impression que tu as un super contact avec tes perroquets, même si ils vivent ensemble?

Cette loi est stupide mais comme je sors beaucoup avec Soukha, j'ai trop peur d'être dénoncée et qu'en plus de payer une amende, on m'enlève ma boule de plume.

[Horus01 0]

attend oui , mais ce n'est pas par ce que tu sors avec un perroquet , que tu n'en as qu'un aussi .... les gens ne le savent pas alors que veux tu qu'ils aillent dire pfff

Tu vois corrigane, toi ton gris il est super bien , super belle cage , libre de volé dans la maison en plus . Et , a cause d'une loi, alors toi tu soignes a merveilles ton petit gris chéri, tu serais obligée de prendre un deuxième pouvant provoquer des troubles chez ton gris , tout simplement car la loi dit que tu dois en prendre deux et pas garder un seul perroquet , même si ce perroquet est , comme le tiens parfaitement , bien dans ses plumes et bien dans son environnement et super bien soigné. Cela veut simplement dire qu'il ne se préoccupe pas des condition dans les quels sont maintenu l'oiseaux ni le fait qu'il a toujours vécu seul et pas spécialement prêt pour acceuillir ou accepter un autres gris au près de lui. pffff ils font des généralité c'est l'horreur et ne s'occupe pas du cas par cas. Donc si tu as deux gris dans deux petites cages au lieu d'un dans une grandes cage vaut mieux pour les oiseaux , n'importe quoi !!!!

J'ai une amie sur paris , qui m'a expliquer aussi une histoire vraiment étrange par rapport au loin en vigueur.
Je vous explique ;

Elle est l'heureuse propriétaire d'un nobilis, et donc elle a du faire la demande pour être capacitaire avant l'achat de l'oiseau. Document qu'elle a obtenu.
Elle vie en appartement , et elle a reçu un courrier lui demandant si elle ne voulait pas , vu qu'elle est capacitaire , accepté de prendre d'autres nobilis , qui ont été retiré de leurs propriétaire ou d'animalerie etc ...
Mais bon cela ne lui est absolument pas possible , de un elle n'a pas la place et de deux elle aime son nobilis et n'en veut pas d'autres.
Tout cela car ils n'ont plus de place pour placer les oiseaux qui ont été retiré a la garde de leurs anciens soigneurs ou autres.
De plus les oiseaux , replacer chez un capacitaires , ne peuvent ni, servir à la reproduction et ni être vendu ni être replacé ailleurs mais doivent rester chez le capacitaire désigné.
Donc que ses oiseaux soient maintenu dans des cages bien trop petites vu le manque de place, cela n'est pas grâve et les frais de nourrissage de soins etc son a charge de la capacitaire qui les accepte .
Franchement cela est vraiment ridicule car a quoi bon être capacitaire ou devoir faire toutes ces démarche afin d'être capacitaire.

Dans le même état d'esprit , un couple d'ararauna ont été retiré aux bons soins de leurs éleveur, car il n'était pas capacitaire. Il s'agissait d'un couple de plus de 10 ans , vivant en volière de plus de cinq mètres de long sur trois de large et trois de haut + leurs logement intérieur. Lors de la saisie des oiseaux le propriétaire n'a pas pu attraper ses oiseaux lui même , mais ce sont les gendarmes qui l'ont fait a l'aide de filet . Chose super traumatisante pour les oiseaux déjà.
De plus, ces oiseaux ont donc été replacés séparement, deuxième traumatisme pour les oiseaux, ailleurs chez d'autres capacitaire, maintenu dans des cages dites pour ara d'intérieur. Le propriétaire a du faire des mains et des pieds pour pouvoir après huit mois , récupéré ses oiseaux qui lui sont revenu la femelle complétement déplumée sur le torse et les oiseaux complétement traumatisés . Il lui a fallu plus d'un an pour remettre ses oiseaux en confiance et en forme. Depuis le couple ne s'est plus reproduit, dumoins jusqu'ici.

Et dernièrement , lui aussi a été contacté par l'administration , pour lui demander d'accepté de prendre d'autres ararauna saisie chez d'autres personnes. Chose qu'il a refusé bien entendu ! Mais vous vous imaginé l'absurdité de ces lois , soit disant pour la sauvegarde des oiseaux en captivité !!!!

Et tout cela pour la simple raison que la personne a refusé de vendre un de ses jeunes a un voisin, qui d'après lui ne présentait pas les conditions requises pour maintenir un ararauna . Face a ce refus le voisin a porté plainte et les oiseaux ont été retirés d'un endroit ou ils étaient super bien pour vivre un martyre de plus de huit mois.

Et d'autres part , des éleveurs capacitaire, ayant plus de 10 couples de perroquets gris du gabon et amazones, vivant toutes l'années dans des boxes d'élevage de moins d'un mètre cube par couple, cela est autorisé vu qu'ils ont les documents nécéssaire à la détention de ce type d'oiseaux....

Mais ou va-t-on ? que l'on m'explique ?

Excusez moi, mais cela me met hors de moi d'entendre , lire et voir de tels horreur

Que pensez de tel ferme d'élevage de psittacés , ces oiseaux vivent continuellement dans ses petites cages , et servent uniquement a se reproduirent toute l'année Et cela est autorisé sans problèmes ... et cela existe aussi chez nous en europe !!!!

Regardez les conditions de maintient de ses couples reproducteurs

[melnou1 0]

je suis de plus en plus ecoeuré de cette race soit disant humaine et de ces lois a la con mais ou va t'on !!!!!!!!!!!!!!!!

[jo-lili1 0]

Pour le fric l'humain est prèt a tout c'est horrible! Pauvres loulous ils n'ont pas de vie!

[corrigane1 0]

Bon, vous pouvez aussi me rassurer en me racontant des histoires de belles rencontres entre deux gris, celles qui finissent par "ils vécurent heureux et eurent plein d'enfants" et qui disent aussi que la perroquette continua à aimer tendrement sa bipède... ça m'arrangerais...

[Horus01 0]

Oui moi, avec mes deux grises cela c'est super bien passé je te l'ai déjà dit. Gucci et Prada malgré le fait qu'elle avait pratiquement un an de différence se sont très bien entendue en quelques jours c'était fait et en trois semaines elles vivaient ensemble dans la même cage donc normalement tout va bien se passé et bon le point positif c'est que lorsque tu ne seras pas là , ils pourront avoir le plaisir de s'amuser a eux deux
Mais je te préviens , deux gris ensemble c'est une association de malfaiteur en tout genre

[melnou1 0]

mon amazone et mon grisou ont 1 an de différence ,malgré la différence de race ils s'entendent tres bien et en vacance ils dormaient ensemble par manque de place a la maison le dodo c'est chacun sa cage

[Invité]

je vais vous mettre du baume au coeur :
cette loi est sortie en Suisse pour le bonheur de l'animal et il y a des capacitaires qui s'occupent bien de leurs "saisies", j'en connais. Il ne faut pas tous les mettre dans le même panier.
Il y des propriétaires d'oiseaux qui s'en occupent bien et d'autres non. C'est ainsi, il ne faut pas généraliser.

[Horus01 0]

Oui je suis d'accord avec toi, mais ils font une loi pour le bien de l'animal, mais aucun contrôle ou suivit n'est mis en place , alors a quoi cela sert il ???
La je me pose la question tu vois , le fait d'être capacitaire donne un feu vert a tout et sans aucun contrôle et donne des situation de maintient d'oiseaux catastrophique ( sur nombre, cage trop petite, oiseaux maintenu dans des mini box d'élevage toute l'année et toute leurs vie etc ...) , alors un particulier , qui a un oiseaux se voit montré du doigt car il n'en a pas deux , même si cela lui ci a un maintient irréprochable, place suffisante et tout ce que tu veux. Alors que des éleveurs capacitaire peuvent eux maintenir des oiseaux dans des mini cage etc ....
Dis moi ou est la logique ou est le bien de l'animal ????

Exemple : Mes couples de touis céleste sont maintenu dans des cages volière par couple de ( 75L X 45 l x 80 H ), plus une volière de 1m x1m x1m pour les jeunes juvéniles). Mais j'ai trois couples et compte arrivé a cinq couples . Si j'avais plus de couples cela deviendrait difficile de leurs offir tant d'espace, donc je me limite. Pour le bien de mes oiseaux qui ont besoin d'espaces.

Voici des cages de mes touis



Mais beaucoup de touis céleste sont maintenu par couple ( obligé) dans des cages trois a quatre fois plus petites , sans possibilité de voler et empilé les un sur les autres . Et cela est autorisé .....

Idem pour les gens qui ont des gris du gabon, maintenu dans des mini cage d'élevage de moins d'un mètres cube , avec un perchoir , sans jeux ni distraction et ils en ont comme cela une dixaine et là on ne dis rien .... a non c'est juste ils sont éleveurs capacitaire.

Encore une chance que tout les éleveurs ne travaille pas comme cela , mais malheureusement beaucoup. J'ai vu moi même un couple d'ara rauna maintenu dans un placard avec un nid extérieur ( encore une chance) , mais pas de problème , ils se reproduisent donc tout va bien . Et les propriétaires sont capacitaire.

Voici des exemples de cages d'élevage pour gris du gabon et grand ara ( dites vous bien que le couple oiseaux ne quittent jamais ces cages ) et que cela est autorisé sans problème !!!!

Double cage d'élevage pour gris du gabon



Cage pour grands aras ( chloroptère, ararauna etc )



Batterie pour youyou