HELP - Ponte impromptue!

[Djirvinie 0]

Bonsoir à tous!

Encore merci de tous vos généreux conseils!

Nos 3 gutts sont maintenant chacun dans leur terra, les 2 nouveaux faits par les soins de mon homme... 

Mais on les a visiblement séparés trop tard: Le plus gros des 3, que je pensais jusque là etre un male, est en train de pondre!! 

Je vois en tout cas un oeuf (purée, je n'aurai pas imaginé ça aussi gros!), mais je n'ai pas osé fouiller pour ne pas  la déranger au cas ou elle serait en train de finir...

Mince, je n'ai vraiment aucune idée de ce que je dois faire, tous vos conseils sont les bienvenus, merci! 

[AMEK 0]

Il t aurait fallu un incubateur mais je pense que ca va etre fichu pour ce coup ci !
Car quand on attend une ponte on met l incub en marche d avance .
Je  ne t conseille pas de lui laisser couver ses oeufs car ca lui demanderait pas mal d energie pour un resultat incertain. Et vu l historique de tes gutts elles ont besoin de recuperer
Si jamais tu recuperes un incub surtout veille a ne pas retourner les oeufs

[kalahan 0]

serait-il encore temps de faire un incubateur de secours avec une glacière et un fauna comme il est indiqué dans un post?

[Djirvinie 0]

J'y travaille... j'ai aussi trouvé une grande boite en polystyrène... et je pensais y mettre la boite de nourrissage (petit terra en plastique)... 

Visiblement elle cherche ou pondre les autres, elle est super agitée... pour bricoler vite une boite de ponte, de la spheigne dans un plat à gratin en pyrex ça pourrait faire l'affaire?

Dois-je sortir l'oeuf déjà pondu?

Merci encore, je suis un peu un stress là...

[kalahan 0]

c'est sûr que ça doit être super stressant en plus le soir pas possible d'aller dans un magasin pour se dépanner! 
et il faut qu'il y ai le bon taux d'humidité et la bonne température!! mais je suis sûr que quelqu'un du forum va te trouver une solution!  j'espère que ça va aller, tiens nous au courant.

[Djirvinie 0]

Amek, par mettre l'incub en marche en avance, tu entends déjà chauffer?

Il fait super chaud chez moi en ce moment, j'éteins le chauffage des terra la plus grande partie de la journée parce qu'il y fait facile 27°, peut-etre que c'est assez chaud? En tout cas, elle semble pas vouloir couver, mais plutot stressée de pas trop savoir ou pondre...

[Djirvinie 0]

Merci Kelahan... 
heureusement, meme sans magasin, j'ai pas mal de bordel et je peux bricoler un truc dans l'urgence cette nuit, c'est peut-etre un peu tard pour le premier oeuf mais si j'ai bien suivi, il y en a encore quelques uns à venir! Combien de temps peut prendre la ponte?
Là, je m'inquiète un peu pour elle, elle n'a vraiment pas l'air de savoir quoi faire, elle tourne dans tous les sens...
je fouille le forum à la recherche du bon taux d'humidité et de la bonne température (pas pour l'incubateur mais pour la ponte), je peux toujours sprayer le terra pour vite augmenter l'humidité...

[Djuiss35 0]

Place sans faire trop de bordel une boite avec de la sphaigne humide à l'intérieur, ça fera office de boite de ponte bien qu'il est un peu tard..

Ensuite couvre le terrarium et laisse là tranquille jusqu'à demain soir, si tu t'acharnes trop tu risques de provoqués une rétention donc tu places juste la boite et tu l'oublie 24h

[AMEK 0]

Elle a besoin d une boite de ponte ( vermiculite humide )
Pour la temperature 28/27 c est bon pour la nuit en journee 30/31 c est bon comme temperature L hygro n est pas un souci
Si tu a une boite en polystirene etanche et assez grande +un chauffage d aquarium + boite un plastique + une grille en plastique de la taille de ta boite c est bon 
Tu mets de l eau dans le fond de la boite en polystirene et tu places ton chauffage . Ensuite tu decoupe le fond de ta boite en plastique de facon a ce que ta grille tienne au fond et puisse supporter le poid des oeufs. Essaie de placer une gouttiere au dessus des oeufs pour que l eau ne tombe pas dessus.
Tu fermes ta boite et tu la places au dessus de l eau (pas en contact )
J ai oublie de preciser qu il te faut un thermostat car tes oeufs ne doivent pas etre au dessus de 30/31º
L hygro de ta boite doit etre a 100%. Donc ta boite en polystirene doit etre ferme aussi et etanche avec un thermostat un hygrometre ett un thermometre au fond de ta boite en plastique
C est pour ca qu on met en route avant .....pour verifier les parametres 

[Djirvinie 0]

Djuss tu me fais peur, c'est grave une rétention? Parce qu'elle s'agite toujours malgré l'installation de la boite de ponte et semble toujours pas décidée à pondre les autres... elle a meme bousculé le premier...
c'est indispensable de couvrir? j'aimerai bien la surveiller... Ou c'est pour l'obscurité? sa lumière est minutée pour s'arreter vers 10h, donc il fait déjà bien sombre dans son terra...

Amek, merci pour toutes ces précisions! je suppose que les trous de la grille doivent etre minuscules, pour qu'ils ne s'échappent pas une fois les oeufs éclos? Bon, j'ai pas de chauffage d'aquarium, alors ça devra attendre au moins demain matin... Combien de temps les oeufs peuvent-ils rester dans la boite de ponte (si elle se décide à y aller... ) avant d'aller en incubateur? (et puis il faudra bien que je dorme à un moment...) Comment le savoir lorsqu'elle aura fini de pondre?

[Djuiss35 0]

Les oeufs peuvent résté dans la boite de ponte facilement une journée voir plus si elle est placé au point chaud avec une bonne hygro (je me suis même toujours dit qu'il serait possible d'incuber direct dedans en réhumidifiant de temps à autres ^^)

Et oui une rétention peut être grave, la plupart du temps véto obligatoire, mais avant ça tu as d'autres solutions attend demain ne t'inquiète pas et laisse ton serpent tranquille

Couvrir le terra lui permettra de se sentir plus en sécurité, tu pourras regardé de temps à autres mais si elle se sent "observé" ça peu aussi engendré du stress => augmente les risques de rétention

[Djirvinie 0]

Cool, tu me rassures, je verrais donc pour cet incubateur demain matin... 

J'ai couvert le terra et j'espère avoir une bonne surprise au réveil!

[Djirvinie 0]

Mince mince mince... toujours rien...

Et un oeuf semble tout près du "trou de la queue" (je ne sais même pas comment s'appelle cet orifice... :-$ )

[Djuiss35 0]

On appelle ça la cloaque..

Attend encore jusqu'à ce soir voir même demain

Si elle n'a pas pondu dans les 72h après le premier oeufs si je ne me trompe pas, on parle de rétention..

Je te conseille déjà de te renseigner sur l'endroit où tu pourrais trouver un véto spécialisé, et éventuellement lui téléphoné pour avoir des conseils


Un bain peu aider à faire passer les oeufs, masser légérement aussi tous cela aide à faire déscendre les oeufs..

Certain attende même une semaine complète, pendant laquelle il nourrisse leur serpent, je ne sais pas trop par quel manière mais cela peut également faire descendre les oeufs et réactiver la ponte enfin je ne m'avance pas trop


Voilà, je vais m'arrêter là avant de dire des bêtises, je n'ai jamais fais face à une rétention

[Djirvinie 0]

Ouf 72h, tu me rassures! Le premier date d'hier soir et elle vient juste d'en faire un 2e dans la boite de ponte/plat à gratin! (suis trop contente)!!

Par contre elle continue de retourner son terra, d'essayer d'en creuser le fond avec sa tête, je ne sais pas si c'est normal...

Pour les bains, mes 3 gutts adorent ça, donc ils ont toujours une petite piscine, dans laquelle ils prennent des bains réguliers; quand je les ai récupérés, leurs premières mues étaient vraiment foireuses et ces piscines les ont aidés à se débarrasser des résidus. En plus elles me permettent de conserver un taux d'humidité optimal, donc j'ai laissé... Il y a une bonne semaine, la grosse a fait une magnifique mue (que je sais maintenant être sa mue de ponte...) et on était trop fiers d'avoir notre première mue parfaite, absolument entière, sans le moindre petit accroc! là elle va un peu moins dans son bain, pas en entier, mais je ne me sens pas trop de la forcer... 

Elle a mangé il y a 3 jours! Le pire c'est que la veille on a essayé de la nourrir (date prévue de son repas), mais on avait été un peu débordés dans la journée et on n'a eu le temps de le faire que vers 23h... Elle nous a parue très stressée d'être sortie et n'a pas voulu manger... et on a pensé qu'elle n'aimait pas manger la nuit... On lui a redonné le lendemain et elle n'a pas voulu faire de constriction, a eu l'air apeurée de voir la souris s'agiter (morte,mais on la secoue avec une pince), mais l'a quand même mangée lorsqu'on l'a laissée un moment dans la boite de nourrissage...

Maintenant son comportement et son agitation s'expliquent mais on ne s'attendait vraiment pas à ça... Vu le temps de gestation, je suppose que la repro est antérieure à leur arrivée chez nous... Mystère donc sur l'identité du père... M'étonnerais que ça soit un des oranges, qui me semblent bien jeunes... 

Bon, pour le véto, heureusement j'ai du amener mes chats chez le mien la semaine dernière et il m'a donné les coordonnées du seul bon spécialiste reptiles de ma région (je voulais essayer de les faire sexer.......), au moins je ne galérerais pas pour trouver... Je vais encore attendre jusqu'à demain et je verrais ce que ça donne... Au moins cette ponte au ralenti me laisse le temps de voir pour un incub...

Encore merci pour toutes ces précieuses infos!

[Djirvinie 0]

Elle a enfin réussi à pondre... On distingue quelques oeufs, mais on n'a pas encore osé la déranger...

Elle semble s'être un peu clamée et reste dans cette position... Cela veut-il dire qu'elle a fini de pondre? Peut-on enlever ces oeufs maintenant?


Merci de vos réponses!

[Djuiss35 0]

patiente encore un peu, on ne sais jamais, si elle pond c'est bon signe, elle peu se reposer entre 2 oeufs

[Djirvinie 0]

Ok, merci! Plus précisément, après combien de temps sans bouger, puis-je supposer qu'elle a fini?

Et quelle est la bonne tactique pour sortir les oeufs sans qu'elle nous agresse? On la sort d'abord et on la met dans sa boite de nourrissage pour lui servir son festin "post-partum"?

Grâce à vos gentils conseils, l'incub home-made est prêt à les accueillir!

[AMEK 0]

Attend encore un ptit peu 30 min et apres il faudra prendre ton courage a 2 mains et ta gutt en meme temps ....
Il se peut qu elle defende ses ouefs ...je te conseille des gants au cas ou pour la prendre ....
Ensuite tu prend les delicatement sans les tourner ....et direct incub

[kalahan 0]

salut! alors cette ponte est-elle finie? tu as réussie à faire un incubateur?
j'espère que pour toi tout va s'arranger! et que l'on va avoir de bonnes nouvelles bientôt

[Djirvinie 0]

Bonjour et encore merci à tous!

Les oeufs sont maintenant dans l'incub! Je ne sais pas trop ce que ça va donner, le premier est franchement tout flétri, une grappe de 5 un peu cabossés, dont un tout jaune, et un qui semble plutôt en bonne forme...

Les voilà, je vous tiendrai au courant de leur évolution...




La maman ne nous a pas agressés, juste un peu flippée, mais finalement , elle a paru soulagée de pouvoir enfin penser un peu à elle, après ce long travail de plusieurs jours: elle a passé de longues minutes à boire à grosses gorgées, avant de prendre un bon bain bien long... Dans combien de temps doit-on la nourrir? Est-ce bien de lui servir un repas un peu plus gros que d'habitude? (elle mange normalement des souris de 10j, mais j'ai un jeune rat au congél, que je pourrais lui servir pour un festin...

La jeune maman dans sa piscine:

[AMEK 0]

Content que ca soit bien passé !!! Pour ton œuf jaune .....c est ce qu on appelle un slug (non fécond ) 
Pour ton incub ferme la boite ou sont les œufs (pour qu a l éclosion tu n aies pas de noyé)
Pour ta femelle si elle prend tu peux la nourrir sinon pas de souci!!!

[Djirvinie 0]

Cool, merci!
Je pensais fermer la boite (fauna) peut avant l'éclosion, genre dans un moins pour être prudente quand même, vu que j'ai lu ici que le ruissellement sur les oeufs n'était pas grave... Et aussi l'incub n'est pas tout à fait à la bonne taille, donc quand le fauna est fermé, la boite en polystyrène ne ferme plus... Donc d'ici là, on aura le temps de bricoler un peu (creuser un peu le couvercle de la boite en polystyrène ou réduire la hauteur du support sur lequel est posée la fauna ou...)  

À part ça, cette ponte me fait me poser pas mal de questions: On les a récupérés le 11 mai, et j'ai lu ici que la période d'incubation est de 40 à 60 jours, donc la repro est forcément antérieure...
Hier, on a été incapables de nourrir une des orange, alors qu'habituellement elles sont plus sociables, là elle nous a attaqués lorsqu'on a mis la main dans son terra, elle n'avait jamais été si agressive! Bon, pas de mue récemment, mais au début les 2 orange nous semblaient sensiblement de la même taille et aujourd'hui elle nous semble plus grosse que l'autre... Est-ce-qu'on a mal observé ou a-t-elle grossi...

Du coup j'ai peur que les 3 soient en fait des femelles, chez qui un mâle aurait été introduit il y a à peu près 2 mois... Et là je crains vraiment pour cette orange si elle s'avérait gravide, parce qu'elle est au moins 3 fois plus petite que l'autre, je pense qu'elle a max 1 an et demi...

[AMEK 0]

Pour ta ptite Gutt j espère vraiment que ce n est pas ça car si trop légère et pas assez âgé il y a un risque sérieux de rétention et de ..... mort !!!!

[Djirvinie 0]

Aïe Amek, c'est ce que je crains...
Elle est encore un peu farouche aujourd'hui, je vais donc attendre demain pour réessayer de la nourrir...

La maman, par contre, a super bien mangé et on a enfin pu finir de ré-aménager son terra pendant son repas! Vais d'ailleurs poster une petite photo de notre installation, à présent terminée, dans la section adéquate (parce que quand même, on a bien bossé sur ce coup-là...)

[Djirvinie 0]

Et sinon, je me pose encore quelques questions...  j'abuse, mais je suis vraiment néophyte et si la repro me passionne, je ne m'attendais pas à m'y lancer si vite...

Si j'ai bien compris, maintenant qu'elle s'est reproduit une première fois, il est tout à fait possible qu'elle me refasse une ponte l'année prochaine, même si elle ne revoit pas de mâle d'ici là? Du coup, est-ce-que je ferais mieux de lui mettre quand même un mâle l'année prochaine, quand le moment sera venu, ou pas nécessairement?

Et, de ce fait, devrais-je la faire hiberner cet hiver pour qu'elle récupère un petit peu ou n'est-ce-pas absolument nécessaire?

Encore une fois, merci de vos réponses! 

[Djuiss35 0]

Pour ta jeune maman quel poid fais t-elle ?
Si inférieur a 300 gramme je te déconseille de la faire reproduire l'an prochain, parait il que lorsque les reproductions sont faites chez des serpents trop jeune le risque de rétention serait aussi élevé la première fois que la suivante...

Et pour ton autre sur lequels tu as un doute, place tous de même une boite humide, au mieux ça l'aidera pour ces prochaines mues, au pire ça lui servira d'endroit pour pondre


Et as tu bien humidifié ta sphaigne ? car tes oeufs on pris un bon coup et manque d'humidité il va falloir que tu les retapes ! Hygro a font !!

[Djirvinie 0]

Merci Djuss! Je n'ai pas encore pesé mes serpents... Je manque encore un petit peu de confiance et hésitais quant à la manière dont procéder... 

Mais la jeune maman est bien grosse, à vue d'oeil je dirais 1m20/30 pour 450-500g... Je pense que chez elle les soucis de ponte étaient plus liées à son début de gestation difficile (on les as récupérés sans eau, sans chauffage, terrés à 3 au fond d'une énorme cachette...) qu'à sa taille...  Et sinon, si je dois éviter qu'elle se reproduise, je peux l'empêcher de pondre?

Sur les conseils reçus ici à leur arrivée chez nous, je leur ai tous mis une boîte humide, parce qu'aucun ne muait plus correctement... Et d'ailleurs celle qui m'inquiète y passe beaucoup de temps... Mais je ne sais pas si ça lui suffirait, celle qui vient de pondre me retournait littéralement la sienne pendant les quelques jours de la ponte, sans parvenir à y rester calmement... Je peux toujours lui mettre la boite de ponte que j'avais fait pour la première mais, si je ne me trompe pas, pas de risque de ponte tant qu'elle n'a pas mué?

Oui, je crains que les oeufs n'aient un peu manqué d'humidité dans le terra... Lorsqu'elle essayait de pondre elle a retourné l'hygromètre donc impossible d'y surveiller l'humidité et on n'a pas trop osé intervenir vu son stress... Mais maintenant dans l'incub c'est super humide, l'hygromètre affiche 99% dès que j'ouvre la boite donc je suppose qu'une fois qu'elle est fermée, je maintiens même les 100%...

[Djuiss35 0]

Si elle fait cette taille/poid pas de problème !Pour ne pas la faire ponde  tu ne l'as mets tous simplement pas en présence d'un mâle, bien qu'elle peut toujours faire une rétention de sperme (d'ailleurs si  tu suis un peu tu as sans doute entendu parlé du bébé anaconda née à la ferme des reptiles)..

Le fait qu'il manque d'humidité dois venir du fait qu'elle a pondu or de la boite de ponte ou que celle ci n'était elle même pas assez humide..
Dans quelques jours, si tu as réellement une bonne hygro dans ton incub il devrait reprendre forme


Tu pourras d'ici 1 petite semaine les mirer pour voir si ils sont bien fécond

[Djirvinie 0]

Oki merci! Je pars en vacances dans une semaine, mais seulement pour 5 jours. Je suppose que je peux attendre mon retour pour les mirer?

Oui, c'est bien en pensant à la rétention de sperme que je craignais une ponte l'année prochaine, même sans mâle et que je me demandais si je devais faire quelque chose pour éviter cela, ou, de ce fait, la mettre en présence d'un mâle (par contre je ne connais pas la ferme des reptiles...)

[Djuiss35 0]

Miré n'est pas obligatoire, moi je le fais systématiquement et tu peux biensur attendre

Les femelles ne garde pas souvent le sperm pour faire une seconde ponte, ça arrive mais dans ce cas on ne peu pas vraiment le prévoir...
Après à toi de voir si tu veux la mettre en présence d'un mâle ou non..

Pour la ferme des reptiles, ils ont eu une naissance d'une femelle seul depuis 2009, retention de sperme ou parthénogenèse, ils ne savent pas encore (et devrait réaliser des test ADN si je ne me trompe pas)
Voilà un article qui en parle http://midi-pyrenees.france3.fr/2013/06/25/naissance-d-un-anaconda-en-ariege-elle-fait-un-bebe-toute-seule-277155.html

[Djirvinie 0]

Waouh impressionnant! Et 4 ans après!


Bon, j'ai le temps de voir d'ici l'année prochaine, en attendant je vais croiser les doigts pour que les oeufs qu'elle vient de me faire reprennent un peu du poil de la bête et espérer qu'ils regonflent!