Un peu d'aide pour un tit debutant svp !

[Franck.62 0]

Bonjour tout le monde !

alors voila, sa fait 2 mois maintenant que j'ai ma femelle betta dans mon 20 litres bien planté de limnophila sessiflora et la voyant en trés grande forme et non timide, je me suis dit, je vais aller acheter un male pour faire une reproduction, donc pour ce faire:

-j'ai mis ma femelle betta dans un betta kit de 2,5 litres

-j'ai retiré de l'eau dans le 20 litre de sorte qu'il y ai un niveau d'eau de 15cm, temperature toujour a 28°c puis ensuite je suis parti l'animalerie du coin pour cherché apres un mal et d'ailleur c'etait le dernier et c'est un magnifique male violet et blanc.... bref, je suis rentré et j'ai commencer l'acclimatation du male "qui a duré 1h".

-le lendemain "aujourd'hui", j'ai couper une bouteille au 2 extremité que je l'ai mis dans le 20litres "la ou il y a le betta male", puis j'ai mis la femelle beta dans cette bouteille.

- depuis maintenant 3 heures le betta parade "c'est magnifique a voir!", la femelle la suit le long de la paroi de temps a autre....

Je voudrais savoir quand est-ce que le betta va commencer a faire son nid de bulle? car depuis l'installation de la femelle il ne fait que parader devant la bouteille mais ne fait pas de nid ! !

Comment ce passe le rapport? la femelle feconde toute seul sans avoir eu de rapport au paravant?! je dit sa car apres avoir regarder plusieur post, on lache la femelle et le male l'enrobe pour y extraire les oeufs..... je comprend pas! vu qui a pas eu de rapport au préalable!

Je sais bien qu'une repro ce fait pas dans les minute qui suivent ! mais c juste pour moi savoir un peu car jsuis un peu perdu...

merci pour votre aide

[Johan-lapassiondubetta 0]

Bonjour,

Pour les bases, ce n'est pas mal.
J'aurai peut être laissé le mâle se refaire une petite santé après son passage à l'animalerie, mais s'il est forme, pourquoi pas?

Pour ce qui est de la réalisation du nid par le mâle, il n'y a pas de règle. Il peut très bien commencer à le construire quelques dizaines de minutes après avoir commencé la parade. Ou bien le faire pendant la nuit. Ou ne rien faire du tout. Certains mâles construisent de véritables édifices, soient très épais, soit très étendus, ou les deux... et d'autres vont se contenter de quelques bulles.

Certains mâles paradent assez longtemps avant d'entamer les premières bulles. Par contre, s'il se montre vraiment très vif, j'espère que tu as prévu assez de cachettes pour la femelle, sinon elle risque d'être amochée.

Pour ce qui est de la fécondation, c'est spécial. La femelle "fabrique" des oeufs, non fécondés, qui sont en fait des ovules. Lorsque le mâle entoure la femelle, il lui presse la cavité ovarienne, ce qui provoque l'expulsion des "oeufs". En faisant cela, il libère sa semence, par un orifice situé sous l'abdomen. Les oeufs sont donc fertilisés à ce moment là. Lors des premières étreintes, il arrive que rien ne sorte, c'est normal. Si tout se passe correctement, et que, par exemple la femelle n'est pas trop grosse pour le mâle, cela finit par venir.

Lorsque cela est fait, tu verras le mâle se remettre normalement plus vite que la femelle, et aller récupérer les oeufs en train de tomber, pour les remettre dans le nid. Mais souvent, on voit les femelles aider dans ce travail.

[Franck.62 0]

ah ! voila ce que j'apelle une tres bonne explication et je t'en remercie !

Par te repondre, oui il est clair que j'aurais du attendre une petite semaine histoire de bien nourrir le male, mais bon il faut toujour que je fasse de travers telement jsuis presser de voir comment ce deroule tout sa!

Concernant la femelle et les cachette, je prefere te dire qu'il y a vraiment beaucoup de plantes dans ce petit bac !

ok, donc ba depuis hier, en me levant ce matin je me suis apercu qu'il y avais une ligne etendu sur 5 cm de bulle,c pas top mais bon c deja sa ! la femelle et beaucoup moin effrayé qu'hier, sa fait maintenant 2 jour que la femelle et dans cette malheureuse bouteille, quand pourraije la lacher?

il arrive que la femelle ouvre ces ouie devant le malle lorsqu'il parade c'est normal aussi?

[Franck.62 0]

toujour pas de bulle... j'ai donc decider de lacher la femelle, le malle fait toujour le beau, la femelle et effrayer mais rien ne ce passe je vais donc les separé, j'ai preparer un bac de 50 litre separée en 2, je compte y mettre le male mais j'attend vos sugestion avant de les separée...donc j'attend de vos reponse !

[Héloïse1 1]

Laisse leur encore quelques temps. Si tu vois par contre que le mâle se montre vraiment très agressif et risque de tuer la femelle, alors il te faudra les séparer.

[Franck.62 0]

la pascience paye ! tu as eu raison, il ce sont accouplé 3 fois seulement depuis tout a l'heure mais par contre il n'y a aucun oeuf qui sort ! c'est normal? est pour le male il n'a toujour pas fait de nid de bulle

sinon non le male et tres pascient pas de signe d'agressivité, par contre la femelle le fait tournée bouric ! mais bon 3 accouplement c mieu que rien, mais le probleme comme je vien de dire ce sont les oeuf qui ne sorte pas.... vous avez une reponse a sa?!

pourtant sa pupille et bien blanche, le ventre enorme et elle ce tien la pluspart du temps tete en bas, mais la ligne verticale n'ai pas visible etant donner que cette femelle est blanche

[Johan-lapassiondubetta 0]

Parfois, quand la femelle a un peu d'age et qu'elle n'a jamais reproduit, il se peut que les oeufs mettent du temps à sortir. Parfois, cela s'est aussi "enkysté" (je ne retrouve plus le terme exact), et les oeufs ne sortiront pas.

Pour le nid, certains mâles n'en construisent pas du tout, et se contentent de faire quelques bulles pour les maintenir à la surface lors du frai.

[Franck.62 0]

nan ba la femelle et jeune justement ! donc la pour cette nuit je peut les laisser comme cela ensemble?

[Johan-lapassiondubetta 0]

Oui, tu auras peut être une bonne surprise demain matin. Par contre, laisse au moins une veilleuse pour qu'ils ne se retrouvent pas dans le noir.

[Franck.62 0]

oui ba tfacon l'eclairage va la nuit, ah ba attend v mettre des photo dans 10 minute...

[Johan-lapassiondubetta 0]

Ok.

Je verrais cela en rentrant d'aller chercher Héloïse de son boulot.

[Franck.62 0]

voici les photo, je vous presente "poissone"! et le male ! :





A ma grande surprise voici ce que le male a fait :



quelque photo de bac dans lequel il sont actuellement:





voila voila ! bah le temps que madame mettent les photo sur le pc, j'ai eu le temps de les voir s'enlacer 2 fois...mais...toujour pas d'oeuf qui sort

[Johan-lapassiondubetta 0]

Bon, il a fait son nid de bulles!
Pour lui, il semble que cela soit suffisant pour reproduire.

Il n'y a pas d'oeuf qui sorte à chaque fois. De plus, lorsque le mâle est jeune, il apprend. Il ne réussi pas forcement.

[Franck.62 0]

ok daccord, donc je les laisse tranquille jusqu'a demain alors, et si il n'y a rien je les separe c bien sa?

[Johan-lapassiondubetta 0]

Tant que le mâle ou la femelle ne s'énerve pas, tu peux les laisser.
Tu le verras facilement. Il la chassera de sous le nid.

[Franck.62 0]

trés bien, bon bah je vais laisser faire la nature alors ! merci pour ton aide prescieuse

[Johan-lapassiondubetta 0]

De rien ^^

[Franck.62 0]

bon, bah je vien apporter des nouvelle depuis hier:

le nid de bulle c reduit, je ne voit rien dans le peu de bulle qui reste...je pense bien que sait un echec....

pourtant hier avant d'aller me coucher je les ai observé pendant 1 heure et il ce sont accoupler au moin 4...5 fois et jamais rien ne sorté de la femelle...

[Franck.62 0]

eh hop la ! j'ai separé les 2, la femelle a la nagoire arriere un peu habimé, et rien ni fait, donc je les ai installer dans le bac de 50 litre couper en 2, par contre le male ne ce nourri presque pas

[Johan-lapassiondubetta 0]

Mince...

Laisse les se refaire une santé pendant une quinzaine de jours, en les nourrissant vraiment bien, et essaies de nouveau. Il faut que la femelle ait le ventre bien rebondit et la papille génitale qui ressorte.

[Franck.62 0]

oui c'est justement ce que je compté faire, habille la nouriture vivant car moi je leur donne pallette bettaMin / daphnie et du tetra fresh " a base de larve de moustique", c'est pas top mais il ce regal bien mieu avec du tetra fresh en attendant...

[Johan-lapassiondubetta 0]

Si tu as l'occasion de passer au Atison Betta Food ou au Atison Betta pro, ils ne s'en porteront que mieux.

[Franck.62 0]

c'est mieu que du vivant?

[Johan-lapassiondubetta 0]

Plus facile d'emploi.

Par contre, rien ne remplace le vivant pour préparer une repro. Même si les résultats sont bons avec l'Atison Betta pro.

[Franck.62 0]

je vais quand meme en acheter une boite au cas ou un jour je n'airais plus de vivant pour depaner, tu c'est ou je peut en trouver a bon prix en quantité valable?

[Johan-lapassiondubetta 0]

Sur le site de jeff ou celui de nehlo.

[Franck.62 0]

hier j'ai etait a animale store j'ai acheter une malette de test tetra laborette,j'aiconstater que mon GH etait bien trop elevé pour mes bettas, je vais songé a l'eau osmosée prochainement, et bientot ikéa opour acheter mes bac pour le bettaroom

[Johan-lapassiondubetta 0]

^^

Oui, c'est pas mal chez les suédois pour se fournir en petits bacs!

[Franck.62 0]

oui ^^ ! d'ailleur j'ai une petiteastuce pour vous tous "fumeur" vous pouvez utiliser des pot de 5 litres de cigarette que l'on trouve en belgique, moi perso j'utlise sa pour vider mes aqua mais je compte m'en servir aussi pour mesbetta prochainement, il sont encoreesthetique et tres serviable

[Johan-lapassiondubetta 0]

Ce sont des pots transparents?

[Franck.62 0]

oui oui! comme du verre !

[Franck.62 0]

au passage j'ai quelques question qui me turlupine depuis un tit moment:

Pourquoi faut-t'il un bac pour separé les alevin "un bac de grossisement"???? je veux dire pourquoi ne pas laisser ces alevins dans le bac de reproduction sachant que les parent sont enlevé?

Pour moi faire des reserve d'eau exemple "poubelle" il faut faire moitié de poubelle avec eau osmosée et moitié eau de robinet?

et enfin!: comment vous y prenez vous pour changer l'eau d'un bac de grossisement en reméttant de la "nouvelle eau" a la bonne temperature et^parametre idem sachant que l'eau du bac de grossisement et stagnante?

euuuuu....... je crois que c'est tout pour le moment !

[Johan-lapassiondubetta 0]

Effectivement, tu laisses les alevins dans un premier temps dans le bac de repro. Mais, une fois le labyrinthe passé, il est mieux de les déplacer dans un bac plus grand, qui sera alors le bac de grossissement.
En ce qui concerne le poucentage d'eau osmosée par rapport au pourcentage d'eau du robinet, chez nous, c'est 33% eau osmosée, et 67% eau du robinet. Mais cela dépend de la qualité de ton eau du robinet.

Pour les changements d'eau et les différences de température, on siphonne, et si tu n'es pas sûr que l'eau propre soit exactement à la bonne température, tu remplies au goutte à goutte avec un tuyau pour pompe à air. C'est ce que nous faisions jusqu'à présent, mais depuis le début de l'hiver, toute la pièce est chauffée, et l'eau des bacs est à la même température que les réserves.

Pour les paramètres, tu ne pourra jamais vraiment avoir les mêmes paramètres, mais tu seras toujours relativement proche si tu respectes les mêmes dosages (cela si la qualité de ton eau du robinet ne fluctue pas trop). Ce n'est pas grave si les paramètres ne sont pas strictement identiques. Dans la nature, la qualité de l'eau peut varier assez vite, suite à un orage, par exemple.
Ce qui est plus grave, c'est un écart de température trop important, qui créera un choc thermique que les poissons ont plus de mal à encaisser.

[Franck.62 0]

ok, ouais parce que moi mon bac de repro c'est un aqua-Qube 15 avec au dessus un carré de verre mais tout le tour il y a un espace de 1 cm qui laisse passé l'air donc je pense que sa ne serai pas bon de faire la repro dedan?!

a oui aussi...: ci je te donne les parametre de mon eau de robinet tu arriverai a me faire le calcule du melange a faire?

[Johan-lapassiondubetta 0]

Pour le bac, il faut le couvrir entièrement. Un plaque de plexi ou de polystyrène ferait l'affaire. Mais cela, s'est pendant la formation du labyrinthe chez les alevins.

Pour le calcul du mélange, oui, sans problème.

[Franck.62 0]

ok merci johan, je te fait un test cette aprem et je te donne les parametre

[Johan-lapassiondubetta 0]

Ok, ca marche ^^

[Franck.62 0]

alors voici mes parametre de l'eau de robinet:

PH: 7.5
GH: 14
KH: 12
NO2: < de 0.3 mg/L

[Franck.62 0]

ta vu quoi johan?

[Johan-lapassiondubetta 0]

Pour être bien, tu peux couper l'eau du robinet avec 1/3 d'eau osmosée. Tu pourrais même faire du 50/50, mais 1/3 eau osmosée 2/3 d'eau du robinet devrait être bon.

[Franck.62 0]

ok parfait, je ferai comme sa alors

[Franck.62 0]

Bon apres avoir retester 2 fois une repro entre mes 2 betta, toujour rien, rapeler vous:

-le 1er essaie de repro c'etait dans le 15 litres, pas d'agressivité, et pas de nid de bulles, mais accouplement sans suite "pas d'oeuf"

-2éme essaie: "2 semaine aprés" idem toujour dans le 15 litres , pas de nid de bulles, accouplement "sans oeuf

-3éme essaie: dans un 50 litre que j'ai separé en 2, t° a 28° niveau d'eau a 15 cm, le bac nue avec qu'une deco de plante artificiel mais rien au sol, le male m'a fait un enorme nid de bulle pendant 3 jour, la femelle etait visible de l'autre coté du bac car j'ai separé avec un plexiglas, 4 éme jour j'ai laché la femelle car elle le suivé au parois, une fois transféré ce n'etait plus la meme, dés que voyais le mal s'approcher elle ce baré, malgrés toute les parade qu'a fait mon mal...sa n'a rien donner, je les ai laisser 1 semaine ensemble, ils sont rester sans aucun signe d'agressivité, jamais ils ce sont accoupler et rien de visible dans le nid, bref...encore un echec

Que faire??! changé de femelle?

ducoup apres que cette semaine est passé j'ai fini pas les separé voyant que la femelle rester toujour a l'ecart, et que rien ne ce passer, ducoup le male je l'ai remis dans le 15 litres, la femelle dans un betta kit mais la cette apres midi je lui ai preparé un bac de 5 litres avec substrat pour y acceuillir mes bouture coupé de limnophila sessiflora qui pousse a fond dans le 15 litres et surtout pour la femelle

[Johan-lapassiondubetta 0]

Je pense que tu devrais essayer avec un autre couple.
Il te faudrait une femelle prête à "exploser" niveau oeufs. Et un mâle clairement demandeur.

[Franck.62 0]

ba le male lui ne demander que sa ! mais bon, un peu pato par la suite vu les vent que lui mettait la femelle ! mais il essayer quand meme malgrés sa, donc, je pense reprendre 1 femelle pour commencer, bien la nourrir comme le male et retanté ma chance avec la nouvelle?!

[Héloïse1 1]

Comment as-tu nourris la femelle?
Avait-elle la poche ovarienne gonflée?

De plus, prévoit un bac de 15 ou 20L mais que pour la reproducttion, 50L c'est trop, la femelle pour éviter le mâle sans problème dans un tel volume.

[Franck.62 0]

la femelle comme le male etait nouris de larve de moustique rouge, ils apprecie, je ne donne plus de paillette depuis un bail, oui la poche ovarienne etait bien gonflé mais j'irais pas a dire "exploser"


ps: "le 50 litre etait separé en 2 heloise"

[Héloïse1 1]

Vivantes les larves?

[Franck.62 0]

non sous vide "tetra fresh"

[Johan-lapassiondubetta 0]

Les larves de moustiques, ce n'est pas ce qui se fait de mieux comme nourriture vivante.

Je vais faire reprendre une autre culture d'enchytrées, ainsi qu'une autre de Grindalls, et je vais t'en envoyer ^^

[Franck.62 0]

ok, bah merci ! bah ofaite t'en avais pas dja envoyer lundi tu m'avais dit?!