Gipsy 9 mois, votre avis SVP

[Alice et Zao 0]

........

Et l'amour des animaux ? Le critère physique a pris le dessus, voilà !

Je ne pensais pas trouver ce genre de comportement sur ce forum, je suis très décue.

La société impose, stigmatise et toi tu fais de même. Tu rentres ds ttes les cases toi ?

[golden22 0]

Je commence mon elevage et j'ai un nombre de chiens a respecter !
C'EST TOUT !!!
Je l'aime ma Gipsy !!
Si sa continu personne ne me verra sur le FORUM !
a bon entendeur

[Alice et Zao 0]

J'entends bien....pas besoin de hurler...

Oui tu as fait un choix, je précise également etre decue par ce type de comportement.

C'est un forum en effet....

[Nisou 0]

Désolée pour nos réactions vives Pauline, mais nous amoureux de nos goldens souvent hors normes, avons du mal à comprendre tes motivations
Tu vois, ce week end, nous avons fait une petite rencontre en Lozère, Edgy monorchidie, Emy trop grande, Eos trop petit, certes nous ne faisons pas d'élevage, mais nos chiens nous comblent
Alors, faire du "tri" pour élevage ça nous dépasse un peu

[gaia11 0]

alice ,moi aussi , j'ai du mal a comprendre, mais la chienne,en définitive, est peux -étre mieux là ou elle est.

[angels of tara 0]

Je conçois que lorsqu'on a envie de faire de l'élevage il y a un nombre à respecter mais il me semble que tu vis chez tes parents et ta mère et elle même éleveuse donc elle a certainemet l'agrément pour plus de 9 chiens. Et que feras-tu quand tes chiennes seront à la retraite, tu ne comptes pas les garder. J'ai du mal avec ce concept de l'élevage moi je ne le vois pas comme ça mon moteur c'est la passion et le bonheur de mes loulous hors de question de m'en séparer pour quelques raisons. Maintenant après ce n'est pas un attaque ta décision t'appartient ce n'est pas une critique mais il aussi t'attendre à tes réactions sur un forum de passionnés. Ce n'est qu'un point de vue rien de plus. Il ne faut pas te formaliser avec ça, tu dois savoir que le monde de l'élevage n'est pas simple et que tu te prendras tes réflexions durant toute ta vie sur tes choix. Moi on ne comprend que je peux vivre avec tous mes chiens dans ma maison et que je n'ai pas de chenil c'est mon choix et je n'ai rien contre les élevages qui en utilisent si le respect du chien et leur bonheur reste une priorité.

[griinder 0]

Nisou a écrit:

Tu vois, ce week end, nous avons fait une petite rencontre en Lozère, Edgy monorchidie, Emy trop grande, Eos trop petit, certes nous ne faisons pas d'élevage, mais nos chiens nous comblent

Rohh il faut m'inviter à ce genre de rencontre !!! je me sentirais moins seule...

[adrine01 0]

je ne te jugerais pas pauline, mais moi aussi j'aimerais faire un peux d'élevage et je suis très limiter en nombre de chien, ce n'est pas pour autant que je me suis débarasser de ma dorie, qui ne reproduira jamais. On m'a deja dit, mais pourquoi tu l'a garde, elle prend de la place pour rien... Il me serais impossible de me séparer de l'un d'entre eux, je les ait accueillie, je les aimes et chacun a sa place a la maison.
Mais voila certains font des choix d'élevage, d'autre en font des différents, le plus important au final est que l'animal soit heureux...

[steph&cooper 0]

Bien sûr avec un projet d'élevage, tu vois peut être les choses financièrement parlant Pauline...
Mais je me dis qu'à ton âge et déjà faire des choix de placement de chien je n'arriverai jamais à comprendre, surtout que tu n'as que 3 chiens actuellement... quand sera t'il par la suite!
Je suis désolée, je n'arrive pas à me faire à ce concept ...

[khaelly 0]

steph&cooper a écrit:

Mais je me dis qu'à ton âge et déjà faire des choix de placement de chien je n'arriverai jamais à comprendre, surtout que tu n'as que 3 chiens actuellement... quand sera t'il par la suite!.

16 ans, c'est sûr que c'est jeune... enfin ce n'est pas l'âge qui compte ! ... ça m'aurait fendu le coeur de me séparer de mon chien, peu importe sa différence. C'est comme se dire "mon enfant n'a pas la taille que je voulais... je vais le faire adopter et en prendre un autre". Bon, j'exagére peut être, mais à mon avis, pas tant que ça sur ce forum de passionné... car mon chien, c'est mon bébé à poils, et j'avoue effectivement être un peu choquée aussi.

Mais je salue le geste de lui avoir trouvé une maison, où elle sera appréciée à sa juste valeur pour le bonheur qu'elle apportera chaque jour à ces personnes... et où on ne la jugera pas pour sa hauteur, mais juste à l'amour qu'elle apporte !

[Saby111 0]

Sauf erreur de ma part, Pauline est certes chez ses parents pour l'instant, mais veut faire de son élevage son métier. Moi aussi je trouverais très dur de devoir me séparer de mon chien, mais je n'ai pas comme objectif de gagner ma vie avec mon élevage...
Comment se verser un salaire à entretenir des chiens qui ne te font pas vivre? Catherine, ton point de vue est plus que compréhensible, mais comme tu l'as déjà publié sur ce forum, tu ne gagnes pas ta vie avec ton élevage et tu as la chance d'avoir un mari qui assume et te suit dans ta passion.
C'est un forum de passionnés, je crois que Pauline l'est aussi et il me semble que sa chienne est heureuse là où elle est alors bon...

[angels of tara 0]

Saby a écrit:

Sauf erreur de ma part, Pauline est certes chez ses parents pour l'instant, mais veut faire de son élevage son métier. Moi aussi je trouverais très dur de devoir me séparer de mon chien, mais je n'ai pas comme objectif de gagner ma vie avec mon élevage...
Comment se verser un salaire à entretenir des chiens qui ne te font pas vivre? Catherine, ton point de vue est plus que compréhensible, mais comme tu l'as déjà publié sur ce forum, tu ne gagnes pas ta vie avec ton élevage et tu as la chance d'avoir un mari qui assume et te suit dans ta passion.
C'est un forum de passionnés, je crois que Pauline l'est aussi et il me semble que sa chienne est heureuse là où elle est alors bon...

Si elle veut en faire son métier et en vivre c'est pas en ayant peu de chiens qu'elle le pourra. Il faut au minimum 5 à 7 portées par an. Donc à moins de séparer de ces chiennes une fois qu'elles ne peuvent plus reproduire pour rester avec un petit nombre c'est impossible. J'aime mon métier et j'ai ma conception de l'élevage mais j'ai du mal avec le fait de séparer de chiens qui ne peuvent rien apporter pour moi dans ces cas là on ne voit plus que l'aspect pécunier et non la passion d'un race, l'amour du chien. C'est chienne l'a aimé et ne comprend ce qui lui arrive même si elle lui a trouvé un bon foyer pour moi c'est une trahison. Après oui elle fait ce qu'elle veut mais si elle peut le faire aussi jeune que fera t'elle ensuite avec des années de pratique de l'élevage. Je ne supporte pas les dérives de mon métier pour moi l'amour du chien doit rester le moteur de notre vie et de notre métier sinon il y a des dérives au détriment des chiens.

[noédiouk 0]

quand j'ai posé la question, j'ai pensé que la chienne devait être morte...

mais ce n'était pas une chienne, juste un placement

[Saby111 0]

Peut être que pour l'instant ses finances ne lui permettent pas ça. Je lui souhaite plus tard de pouvoir garder ses retraitées. Après c'est une supposition, je laisse Pauline répondre.
quand tu parles d'aspect pécunier, tu vois l'appat du gain. Je pense qu'il ne s'agit pas de faire fortune sur l'utérus de ses chiennes e heureusement!, mais juste de pouvoir vivre. Bien sûr que pour ça il faut plus de portées mais elle en est au début et j'imagine que garder des chiennes qui ne reproduisent pas est un luxe qu'elle ne peut pas encore se Permettre.

En tout cas, c'est comme ça que j'imagine sa situation. Pauline, corrige moi si je me trompe.

[Alice et Zao 0]

L'amour n'a pas de prix, pas de physique, pas de moral...

[Hooper 0]

Alice et Zao a écrit:

L'amour n'a pas de prix, pas de physique, pas de moral...

[Saby111 0]

Idem, c'est pour ça que je culpabilise d'avance de ne pas prendre le corniaud le plus laid de la SPA d'à côté plutôt qu'un chien de race... Mais il me semble que c'est un autre débat.

[steph&cooper 0]

Oui Saby, je vois bien ce que tu veux dire...
Mais j'ai quand même dû mal à comprendre, cette chienne semble ne pas correspondre aux critères de Pauline pour la repro soit, mais elle n'était quand même pas hors standard...et elle aurait certainement encore évolué vu son jeune âge...et quand tu vois que 2 chiots arrivent... Faire des choix si vite, perso, çà me laisse dubitative pour l'avenir...
Bref, si la chienne est bien placée et heureuse, le principal est là...

[Saby111 0]

Oui, je comprends Steph. Bon argument le fait qu'elle ne soit pas hors standard mais quand on voit Pauline, l'affection qu'elle a pour ses chiens, son investissement (elle a fait un sacré boulot pour notre séminaire de travail!)... Et qu'au final on la regarde de travers parce qu'elle choisit d'écarter une chienne de la repro (ce qui montre un travail de sélection. Que celui ci soit bon ou mauvais est autre chose que je ne veux/peux pas juger) et que du coup elle est contrainte de la placer... Je trouve dur pour elle.
Je suis dans la position inverse souvent: j'ai des propriétaires de chiens autour de moi et quand c'est nécessaire (vacances, etc), je les ai à la maison. Par exemple la S hnauzer de ma mère la semaine dernière ou Erin que tu connais en Juillet. Bref. Ils sont toujours à l'aise à la maison et s'y sentent comme chez eux, on arrive à établir une vraie relation, sauf certaines fois où ça se Passe bien, sans plus.
Tout ça pour dire que si ces chiens devaient rester définitivement chez moi, je pense qu'ils seraient vraiment heureux. Ça me fait voir le placement d'un œil différent.

Mais je comprends et partage votre point de vue aussi. Ce que je demande, c'est de la comPréhension pour Pauline qui veut en faire son gagne pain. D'autres élevages réputés ne sont pas familiaux et rares sont ceux qui critiquent ( par ex. Sébastien).

[golden22 0]

Ceux qui ne me connaisse pas ne peuvent me juger !!
Saby sait combien j'aime mes chiens et que de vendre Gipsy m'a fait beaucoup de mal
Certe je suis encore chez mes parents et ma mère a son autorisation pour plus de 9 chiens !
Mais je vais vivre dans ma nouvelles maison l'année prochaine!!
Pour l'instant je ne pouvait garder trop de chien !
Et puis je commence a faire de la sélection et gipsy venait de chez des particuliers,
elle a 13 mois et ne grandissait plus depuis ses 9 mois !!

[Saby111 0]

Fais gaffe Pauline, tu pourrais perdre Guerlain aussi... Si Corinne arrive à le mettre dans son coffre!

[golden22 0]

Si elle arrive !
Mon gros loulou est tellement proche de moi, que si c'est quelqu'un d'autre que moi qui le promène, il s'arrête d'avancer !!

[Diva2 0]

A 9 mois elle n'est pas mâture ; la confirmation est à 15, il y a bien une raison à cela.

Je ne juge aucunement ; j'ai gardé mes 3 "non reproducteurs" Tess, trop âgée, Diva avec possibilité de transmettre la dysplasie, et Devrig avec un souffle au cœur. Donc aucune repro ici depuis 2 ans. Mais que des chiens de compagnie que j'adore et dont je ne me séparerai pas ; mais j'ai la chance, oui, la chance d'avoir un époux qui peut subvenir aux besoins des chiens.

Et en plus m'offrir ma future petite.

Chaque cas est un cas particulier et je trouve "moche" de juger sans savoir. Bien sûr on ne fait pas de l'élevage pour gagner de l'argent (ça se saurait) on en fait par passion. Et chacun fait ce qu'il peut.

[golden22 0]

Les personnes qui ne me connaisse pas ne peuvent pas me juger .

[gaia11 0]

je ne comprend pas mais en mème temps tu n'as que 16 ans , et on apprends de nos erreurs , on en fait tous. que le 1er , qui n'a jamais fait de bétises me jette la 1 ére pierre.
aaaaaie , pas tous en méme temps, faites mal.

[angels of tara 0]

Comme on parle de sébastien, je vais répondre pour lui, je le connais un peu et pour le peu que j'ai vu même si ces chiens ont des installations tout est fait pour leur bien être, il aime ses chiens. Ils sont libres à tout de rôle, on des parcs pour se balader. Il les sort en extérieur et au vue du nombre de chiens, du travail que ça implique je lui tire mon chapeau. Il ne m'a jamais caché qu'il cherchait à en vivre mais tout est fait dans le respect du chien et il garde ses retraités donc ne parlons pas de personnes qui ne sont pas sur le forum pour se défendre. Elle a fait un choix c'est le sien et je le respecte mais j'ai quand même le droit de donner mon avis. La taille d'un chien n'est pour moi par un critère de sélection si la chienne était confirmable puisque justement le bon choix du mâle aurait prouver qu'elle savait faire une sélection pour améliorer les défauts de sa chienne? C'est le but premier d'un éleveur d'améliorer la race. A 16 ans même en faisant les études pour être éleveur on a pas l’expérience pour faire les bons choix surtout si en plus on fait ses stages dans des structures qui n'ont pour but que l’appât du gain. J'ai eu des stagiaires à la maison, ils ont été retiré par leur école car je ne produisais pas assez de chiots. Les usines à chiot étant plus productives ils prétendent que les jeunes apprendront plus dans ces lieux quand on voit dans quelles conditions les chiennes mettent bas ça laisse dubitatif.
Cette chienne sans nul doute sera heureuse où elle se trouve maintenant car elle ne sera pas juger que comme un ventre. Moi mes chiennes sont d'abord des compagnons de route elles reproduisent peu c'est mon éthique, ma vision de l'élevage, je ne chercherais jamais à gagner ma vie sur le dos de mes anges. Je gagnerais ma vie avec des offres de services, tel que la pension, les cours d'éducation, le vente de produit pour les animaux et le toilettage.
Rare sont les éleveurs qui peuvent vivre que de l'élevage à moins de mettre leur chienne tous les 6 mois à la repro, de se débarrasser des non rentables et de renouveler son cheptel qu'avec sa propre production et ne jamais faire de saillie extérieure. Bref en sortant de sa production du chien de compagnie et non de qualité c'est la triste réalité de l'élevage, il faut arrêter d'idéaliser où de croire qu'on peut en vivre. Seule les étalonniers s'y retrouve mais encore faut-il avoir les mâles qui marchent.

[angels of tara 0]

Et puis une question j'aimerais bien savoir combien elle a vendu la chienne ? Car certains éleveurs qui certes avaient misé sur un chien et qu'il ne rentre pas dans les critères de leur sélection les cèdent pour quasiment rien souvent les frais de véto et ne cherchent pas à en tirer profit juste leur trouver une famille où ils pourront être de parfait chien de compagnie et stérilise leur animaux pour éviter la repro sur ces chiens. A-t-elle donc stérilisé la chienne avant de la vendre, ça aurait été déjà responsable et prouverait son amour pour les chiens.

[golden22 0]

Ma chienne ! Combien je l'ai vendue .. je l'ai vendue 150 euros !!
Je cherche pas a gagné de l'argent sur leurs dos ...
BREF ...

[angels of tara 0]

Alors c'est tout à ton honneur et ce n'est pas la peine de t'énerver, il faut savoir se blinder à ton âge surtout dans notre profession car les critiques fusent. Le monde cynophile est un monde cruel, il faut avoir du caractère. Toutes les personnes ne seront pas d'accord avec tes décisions à toi de défendre tes valeurs et garder la tête haute. Moi je donne juste mon avis après chacun bien entendu fait ce qu'il veut, je ne comprend pas c'est tout, moi je ne pourrais me séparer de mes loulous. De tout façon il est temps et plus que temps que les pouvoirs publics se bougent ainsi que les instances cynophile pour qu'il est une vrai réforme de l'élevage et une reconnaissance selon la méthode d'élevage afin que les familles puissent faire la part des choses et trouvés l'élevage qui leur correspond. Une différence entre un éleveur naisseur, multiplicateur et sélectionneur.

[Saby111 0]

Amen Catherine
Justement, Pauline a 16 ans et débute: tout le monde lui est tombé dessus. Or oui, elle est jeune et elle a fait un choix qu'elle a jugé le meilleur. Il aurait peut être mieux vallu expliquer dans le calme. Pour tout te dire je n'aurais pas fait le même choix qu'elle, pourtant vu le but qu'elle s'est fixé j'essaie de comprendre les moyens qu'elle met en place pour y Parvenir. Du moment que la chienne bénéficie de bonnes conditions de vie et est heureuse, c'est ok pour moi. Car oui, si la chienne est bien, où est le mal?
Tu défends Sébastien pour rien car je ne l'attaquais pas. Je l'ai rencontré par 2 fois seulement et il doit à peine se souvenir de moi, mais je connais ses installations pour y être déjà allée pour une journée travail et le mode de vie de ses chiens ne me pose pas de problème.
Bref.

[bianca67 0]

Je ne connais pas le monde de l'elevage, je ne peux parler que de mes chiennes :

Vany est LOF confirmé, provient d'un élevage de renom de la région et depuis que je l'ai, soit 8 ans, l'eleveur n'a jamais pris de nouvelle, je n'ai plus jamais eu de contact avec lui.

Cali, LOF mais non confirmable, provient d'un autre élevage. L'eleveur s'en est séparé quand elle a eu 1 an car elle était trop petite (46 cm - 16 kg). Depuis, je suis en contact régulier avec lui.

Je peux comprendre que des raisons et contraintes diverses de la vie obligent les gens à prendre des décisions à contre coeur. L'essentiel est que le chien est heureux.

[angels of tara 0]

Je ne cherchais pas à la déstabiliser juste comprendre comment on peut en arriver là. Bien entendu qu'on fait tous des erreurs et c'est bien normal à son âge. Il n'y avait rien de négatif dans mes propros, je n'ai juste donné que mon avis.
Après en effet l'essentiel c'est la chienne et moi je pense toujours chien avant tout. L'élevage c'est particulier et on a tous des choix à faire et c'est ce qui fera notre réputation et surtout notre place autour des autres éleveurs qui ne voient jamais d'un bon oeil les nouveaux et à la première occasion les critiques fusent au point de salir un élevage. Il faut qu'elle s'y prépare et qu'elle respecte le point de vue des personnes qui donnent leur avis sans pour autant leur tirer dessus. Il faut qu'elle se projette avant ses décisions sur le but à atteindre elle fera ainsi moins d'erreurs c'est le seul conseil que je peux lui donner. Avancer selon son but, sa conception de l'élevage en ayant la tête et prouver que ces décisions sont bonnes en produisant du chien de qualité. C'est comme ça qu'elle se fera une place dans le monde du golden car les places sont chères et je sais de quoi je parle dans ma région ils n'ont pas été tendre avec moi.

[eos 0]

donc voila la lettre

Lettre Ouverte


pour une Réforme de
l'Elevage Canin



[center]
Elle vient appuyer :



- Proposition de
résolution déposée à l’Assemblée Nationale le 12/05/2011


- Note de Service DGAL/SDSPA/n201268109
du 23/05/2012


- D’autres initiatives
individuelles ou associatives

Monsieur le Président de la
République,


Monsieur le Ministre de
l’Agriculture,


Monsieur le Ministre des
Finances,


Mesdames et Messieurs les
Députés,


Mesdames et Messieurs les
Eleveurs Canins,


Monsieur le Président de la
Société Centrale Canine,


Mesdames et Messieurs les
Présidents des Clubs de Race,


Mesdames et Messieurs les
Présidents des Clubs Canins,


Mesdames et Messieurs les
Présidents de Défense et de Protection des Animaux,


Monsieur le Président de la
Mutualité Sociale Agricole,


Mesdames et Messieurs les
Vétérinaires,


Mesdames et Messieurs les
Propriétaires canins, [/center]




Nous
souhaitons porter témoignage en tant qu’éleveurs canins soutenus et appuyés par
des acteurs de la sphère cynophile, des associations de protection animale et
des propriétaires de chiens. Ensemble nous désirons attirer l’attention des
Pouvoirs Publics sur les nombreux problèmes rencontrés par cette filière
assimilée agricole..



N’est-il pas temps de s’intéresser à celle-ci, parent pauvre de l’agriculture
française.


Nous
voulons vous interpeller sans intermédiaires pour défendre la profession et
améliorer la législation.


Une
refonte de cette activité est impérative pour maintenir emplois et structures
légalement installés. Les jeunes formés à ces métiers dans les lycées agricoles
ne doivent pas voir leurs études réduites à peau de chagrin parce que l’Etat
n’aura rien fait pour les soutenir et les protéger d’une activité déloyale
parallèle.



L’Europe des producteurs canins passe aussi par une protection de cette branche
professionnelle qui est bien consciente de ses droits et devoirs. Refuser de
parler des problèmes qui font leur quotidien serait un grave manquement au
regard de l’injustice qu’ils rencontrent pour défendre leur profession.


Le
monde de la cynophilie est en crise. Pourquoi ?


Depuis
1999 des lois existent et ont pour but d’encadrer la profession mais force est
de constater qu’à ce jour de nombreuses dérives ont vu le jour. Quelles
sont-elles ?


La
législation fait la différence entre deux types de producteurs :


-
les éleveurs : On entend (selon l’article L214-6-III par élevage de
chiens (ou de chats) l’activité consistant à détenir des femelles reproductrices
et donnant lieu à la vente d’au moins deux portées par an. L’article L 214-6 IV
précise que la gestion d’un élevage ne peut se faire que si les conditions
suivantes sont remplies : déclaration au préfet, mise en place et utilisation
d’installations conformes aux règles sanitaires et à la protection animale
(annexe de l’arrêté ministériel du 30/06/92), détention d’un certificat de
capacité, attestant de connaissances relatives aux besoins biologiques,
physiologiques, comportementaux et à l’entretien des animaux de compagnie,
déclaration en tant qu’entreprise (n° Siret).


-
La mention « particulier » (selon article R214-32-1 du code rural)
lorsque les personnes vendent des chiens ou des chats sans exercer une des
activités mentionnées au IV de l’article L 214-6 (1 portée par an maxi). Le code
rural fait la différence entre l’éleveur et le particulier.


Il se
trouve que c’est la branche « particuliers » qui pose problème et contribue à
alimenter (entre autre) un marché parallèle français parce que les limites ne
sont pas respectées ou trop peu définies. C’est ainsi que nous voyons se
développer des pseudo particuliers et/ou micro élevages qui se soustraient
volontairement à toute déclaration. Ces personnes font acte de travail dissimulé
et de concurrence déloyale, donc illégal, en toute impunité.


Cette
économie souterraine génère des millions d’euros et une perte sèche pour les
professionnels. Elle inonde le marché d’une façon incontrôlée. Ce marché
conjugué aux importations légales et illégales nous asphyxie.



Ces
clandestins français sont des fraudeurs et profitent du système pour vendre
leurs productions puisqu’ils ont accès aux mêmes circuits que les
professionnels. De plus ils ne participent pas à l’effort national de solidarité
entre les générations par le non versement de cotisations à la MSA ou aux
impôts.


Si
l’on peut comprendre que les devoirs accompagnent les droits, on ne peut
admettre que ces droits soient bafoués par ceux et celles qui ont décidé de
rester dans le non droit et le non devoir face aux autres, à l’Etat et aux
animaux qu’ils élèvent. La compétition n’est pas loyale, la réciprocité n’est
pas la règle et on ne peut se résoudre à ne pas défendre nos intérêts car il en
va de l’avenir de milliers de personnes.


Que
faire ? Voici quelques suggestions.






Particuliers :


En
raison de la surpopulation canine issue de portées incontrôlées et éviter un
futur problème de santé public, il serait souhaitable de :


-
Mener une campagne de stérilisation massive des chiens de type ou bâtard
avec l’aide des vétérinaires. Proposer aux propriétaires de faire stériliser
leurs chiens avec l’aide de l’état sous forme de crédit d’impôt ou déduction
fiscale (participation à définir).



-
Interdire la reproduction des chiens non lof de type ou croisés ou
bâtards. C’est également prendre en compte la notion de « santé public » en
interdisant la reproduction à tout va qui aboutit à une surpopulation animale
domestique sans prendre en compte le bien être animal



-
Interdire aux particuliers la reproduction des chiens de 2ème catégorie
avec ou sans LOF, ce qui éviterait des cessions à n’importe qui, une
identification réelle des chiots à 8 semaines, une diminution des abandons. Le
risque est grand de voir un jour la liste des races ou type de chiens
catégorisés s’allonger par l’inconscience des particuliers qui font reproduire
par pur esprit mercantile.


-
Mieux encadrer certains particuliers (amateurs de leur race) qui
souhaiteraient faire reproduire sous LOF en durcissant la Loi dans un premier
temps. Ce qui impliquerait de spécifier le nombre de portées totales dans la
vie de leur(s) chienne(s) (contrôlable par la SCC) et les imposer fiscalement
mais réellement (feuillet supplémentaire lors de la mise en place de la puce
électronique. A rajouter à la déclaration d’impôt annuelle). Modalités à définir
avec les administrations concernées.


-
Pas d’affixe (nom d’élevage) pour les particuliers de la part de la
Société Centrale Canine


-
Demander à la SCC de jouer le jeu en faisant respecter la législation en
vigueur et celle à venir.






Eleveurs :


Ici
n’est pas abordé le côté qualité répondant à un critère de sélection qui n’a
rien à voir avec le législatif.


-
Affixe réservé aux éleveurs déclarés sous présentation n° Siret et
Certificat de Capacité


-
Respect de la législation actuelle et des règlements.








Autres Propositions :


-
Annonces de portées uniquement réservées à la presse spécialisée ou aux
sites dédiés aux activités canines


-
Restructuration de la Société Centrale Canine avec de nouveaux services


-
Pas de ventes en animaleries, dans les magasins agricoles ou jardineries
où les chiots sont soumis au stress, à la chaleur, au froid, aux manipulations
diverses et aux infections de toutes sortes.


-
Interdiction de vente lors d’expositions canines ou foire aux chiens.


-
Contrôles plus sévères des élevages professionnels


-
Renforcement de la chasse aux fraudeurs en coopération avec les instances
publiques concernées.


-
Diminution des importations légales - Répression plus forte sur celles
illégales.


-
Réglementer la fonction « d’étalonnier canin » chez les particuliers
(saillies limitées) et les professionnels. Etalons uniquement LOF.


-
Label « Chiots Nés en France » (proposition association ANTAC –
Président : M. Henri Barbe – Auteur de « Arrêtez le Massacre »).


-
A l’exemple d’autres pays européens, un « permis chien » conseillé voir
obligatoire avant l’acquisition d’un chiot.


-
Création, au sein du Ministère de l’Agriculture d’un Secrétariat à la
Condition Animale dont pourrait dépendre les éleveurs canins professionnels.





En
résumé, Elever c’est un
métier. Il est
indispensable de plaider pour un élevage fort aux valeurs du 21ème siècle.



L’immobilisme des pouvoirs publics sur ces questions nous semble interdit. Il
doit agir. Agir vite pour préserver des emplois, des entreprises familiales ou
plus importantes.


La
concurrence loyale est possible en élevage canin mais les éleveurs, seuls, ne
peuvent rien car nous ne détenons pas l’autorité et le pouvoir. Ces branches
professionnelles changent parce que le monde a muté. Les nouveaux moyens de
communication induisent une concurrence européenne voir mondiale. Les frontières
ne doivent pas être des passoires à l’importation d’animaux élevés dans des
conditions déplorables auprès d’éleveurs qui n’ont ni les mêmes charges, ni les
mêmes contraintes. Oui à la libre circulation des personnes et des animaux mais
non aux flux incontrôlés des importations des Pays de l’Est alimentant
animaleries et marchands de chiens.



Cependant nous n’admettons pas que d’autres, en France, jouent la carte de la
tricherie, c’est choquant. Ils pratiquent une concurrence déloyale, sauvage,
sans règle, sans limite, sans équité, qui tire toute la filière vers le bas.


Nous
devons tous partir sur le même pied d’égalité : s’inscrire dans la légalité et
respecter les règles à tous les niveaux. A chaque structure de pratiquer le type
et le mode d’élevage qu’elle souhaite.



Donnez-nous le sentiment de retrouver le contrôle de notre métier, le droit de
choisir la pratique de notre métier, de le construire sur la valeur de notre
travail, de notre mérite et aussi de notre talent à l’exercer. Nous souhaitons
être égaux devant celui-ci pour faire face à une concurrence loyale. A partir de
là à chacun d’y ajouter ses valeurs.



Défendre le métier d’éleveur (déclaré) c’est valoriser : un savoir-faire, un
savoir être donc des avantages pour les adoptants : garanties légales, conseils
et suivi d’un vrai professionnel. C’est aussi respecter les acquéreurs en
exerçant un métier à part entière et non en complément d’un salaire.


Nous
comptons sur les représentants élus pour nous donner les moyens de bien exercer
notre métier en assainissant le monde de l’élevage d’animaux de compagnie, en
nous donnant la fierté et la dignité d’exercer mais surtout remettre l’animal au
centre du débat afin de lui donner la place qu’il mérite. « On peut juger de la
grandeur d’une Nation par la façon dont les animaux sont traités. » Gandhi.


On ne
peut clore cette lettre sans songer à la détresse animale et aux milliers
d’euthanasies engendrées par des abandons issus de portées intempestives ou
calculées faites n’importe comment par n’importe qui. Les associations de
protection animales sont au bout de cette chaîne, ne l’oublions pas. Travailler
en amont c’est diminuer la fréquentation de leurs refuges.


Nous
vous invitons à analyser cette situation, nos doléances et nos propositions.
Prendre en considération nos attentes, accepter d’en débattre, seraient une
grande avancée mais aussi un pas supplémentaire vers le bien être de la
condition animale.


Nous
vous remercions de l’attention que vous porterez à ce message et vous serions
reconnaissant de nous donner un référant au Ministère de l’Agriculture et/ou au
Ministère des Finances pour échanger sur ce dossier. Dossier qui pourrait
s’appliquer tout aussi bien aux éleveurs félins.


Nous
attendons, tous, un
renouveau de l’Elevage Canin Français.
Nous comptons sur vous qui avez le pouvoir du changement. Par ces simples
réformes, c’est toute la sphère cynophile qui sera touchée pour s’adapter à
notre siècle. Mais au-delà ce sont les Animaux qui en bénéficieront.






Veuillez croire, Monsieur le Président de la République, Messieurs les
Ministres, Mesdames et Messieurs les Députés,



Mesdames et Messieurs les acteurs du monde cynophiles,



Mesdames et Messieurs les propriétaires engagés,



Mesdames et Messieurs, en notre respectueuse considération pour une
collaboration fructueuse

[angels of tara 0]

Que vient faire cette lettre dans le forum ?
Elle est à l'issu d'un élevage de la région, d'un éducateur et d'autres personnes notamment des associations de défenses des animaux. Je ne comprends pas donc ce qu'elle fait sur ce forum

[angels of tara 0]

et encore moins sur ce post

[steph&cooper 0]

Faut pas nous en vouloir, nous sommes des amoureux des chiens, avec un coeur trop sensible peut être...Nous n'avons, pour la plupart, qu'un ou deux chiens, donc difficile d'imaginer pour nous de concevoir le placement d'un chien pour une unique question de taille...

Par contre, je persiste et signe, je ne ressens pas le placement de la chienne de Pauline comme de la sélection pour son futur élevage...
Depuis combien d'années Pauline a t'elle eu son premier golden?
A t'elle déjà eu des goldens nés chez elle?
L'idée de sélection ( qui pour moi doit d'abord se faire sur les tares), se fait sur du plus long terme, sur un type qu'elle fixera, sur ce qu'elle souhaite améliorer...
Pauline le dit elle même, Gypsie venait de particuliers... pourquoi ne pas avoir réfléchit avant? Si elle voulait partir sur une lignée bien précise... trop facile pour moi de prendre une chienne 9 mois et de la placer si vite...
Je crois qu'à vouloir aller trop vite, on fait des erreurs...

Bien sur que de grands éleveurs placent, pour telles ou telles raisons, mais ils ont une expérience certaine...ils savent ce qu'il serait possible d'améliorer ou pas, d'où leur choix...

Bien sur que des chiens sont en copropriété et qu'ils alternent de foyer souvent, et que pour autant, ils ne sont pas malheureux...
Mais pour en arriver là, il faut aussi avoir une expérience, on démarre pas l'élevage en accueillant des chiens de divers élevages en ne gardant que les chiens parfaits...Bien que je suis consciente que les chiens placés seront très heureux dans un doux foyer.

Et ce qui me rassure aussi, c'est de voir certains grands éleveurs garder leur chien jusqu'au bout, quand ce sont ces premiers goldens, ceux qui vous ont fait découvrir une passion, çà compte non?

[Horéo ♥ 0]

Waou il y a de l'action par ici, je ne vais pas juger en jugeant...
C'est pas ce qu'on cherche en venant sur un forum dans le fond ?

Cette "petite" chienne n'était pas un bon ventre selon sa maîtresse, elle l'a écarté de son élevage, donc autant le dire, elle a fait le bon choix. Voyons... Elle allait trop souffrir. Bon j'espère qu'elle sera stérilisée du coup pour son bien être !

Après, pour éviter des frais (nourriture, soins véto, etc...), il valait mieux s'en débarrasser, ça a du être dure pour toi. Vivre un an avec elle, puis devoir s'en séparer. :s Moi personnellement je (c'est pour souligner la redondance) n'aurais pas pu !

Quoique, je vais dire à Dumè de vendre Drazik, il nous coûte, il perd trop de poils, il a peur des orages, et il est castré !!! Pfff...
C'est un joli jouet pour Flambie, mais il prend trop de place quoiii !!

PS : eos HS, je n'ai lu que le titre... ca n'avait pas l'air passionnant et cette couleur, cette police, ça pète les yeux !

[Dumè 0]

Je viens de découvrir ce post... il y avait de la lecture. Voilà un sujet qui aura fait "couler de l'encre", du moins user les touches du clavier...
C'est sûr que nous ne pouvons pas juger la situation, les ambitions... etc, etc. Comme le souligne Catherine, il ne faut pas idéaliser le monde de l'élevage, je crois que nous en tant que particuliers, nous ne nous imaginons même pas ce que c'est d'avoir un élevage... Les contraintes liées à ça.

Le but n'est pas d'accumuler du chien (même s'il rentre dans le standard)... il faut qu'il soit un minimum productif... et qu'il remplisse tous les critères pour produire LE chien. Les juges donnent la tendance aussi... il y a des modes...
Très peu d'éleveurs pro. doivent garder leurs chiens jusqu'à la fin de leur vie. C'est assez triste de se l'imaginer, parce qu'on ne s'imagine pas pouvoir le faire avec nos propres compagnons, mais il faut respecter la liberté de chacun.

L'essentielle c'est que cette chienne est trouvée un bon foyer. Visiblement elle va avoir un beau rôle. Puis Pauline va avoir des nouvelles régulièrement tout au long de sa vie.

[EtoileManue 0]

Je sais que sa a été très dure pour Pauline de placer Gipsy, elle n'a pas abandonner sa chienne à la SPA ou dans la rue, et je sais que si elle aurait pas trouver de bon maître, elle aurait garder. Maintenant on a tous nos choix, nos décisions mais le plus important c'est le bonheur du chien et je vois qu'elle est plutôt bien tomber la jolie Gipsy.

[corinne01 0]

Surtout pauline ne part pas, tu as fait ce choix et il faut le respecter, pour te connaitre toi et ta famille je sais que ce fut un choix difficile ,au moin tu la mis en lieux sur et pas a la spa
d'autre eleveur en ferais pas autent

[Admin-le-golden-retriever 0]

Soyez pédagogue et non critique ou alors critique constructive.
Merci !

[eos 0]

faut surtout pas parler de ce qui peu fâcher , tu va apprendre a faire attention a tes dires tu verras avec l'âge venant tu va apprendre à faire attention

[corinne01 0]

Eos elle a juste repondu a une question et a ete courageuse de le dire
belle et longue lecture pour hivert que tu nous a mis


sinon saby a raison pauline fait attention a guerlin je suis pas loin

[Invité]

Je crois qu'on est loin de tout sur ce forum...quand je vois ce qu'il se passe chez les chevaux !

[eos 0]

t'aime la lecture alors Corinne

[Dumè 0]

J'ai également lu Daniel... mais ça reste un peu hors sujet... Il aurait fallu créer un post (changer la couleur de l'écriture et mettre la source du site) Pour parler des éleveurs et des particuliers... etc, etc...

Aurélie82, je ne comprends pas... il se passe quoi chez les chevaux ? Je n'ai pas la notion du tout, enfin à vrai dire je ne me suis jamais intéressée aux chevaux et aux élevages de chevaux... C'est peut-être pour ça.

Peut-être également créer un sujet dessus (dans le bar)... pour les curieux et pour ne pas faire de hors sujets.

[Invité]

C'est juste que chez les chevaux les particuliers vendent leur cheval sans souci. S'il ne correspond pas à leurs attentes (niveau d'equitation, tempérament, endurance etc) et bien ils l'échangent pour un autre, souvent en passant par la case maquignon. Ils aiment leur cheval à la folie pour s'en débarasser 2 jours après, c'est pour ça que les critiques sont étonnament vives pour moi sur ce post.

[Saby111 0]

Effectivement le monde du cheval n'est pas tendre...
Et la différence entre amateur et professionnel est sans doute encore plus grande: chez certains entraîneurs de course les chevaux qui ne conviennent pas partent au couteau... dans certains centre équestres aussi.
Et ce n'est qu'un exemple, il y a encore beaucoup de gens qui cognent les chevaux malheureusement.

[Dumè 0]

Mais Aurélie c'est normal que vous ayez ce genre de discours... Vous replacez les chiennes une fois que vous ne pouvez plus les "utiliser" en reproductrice... une fois à la retraite. Donc j'imagine bien que ça ne doit pas vous choquer... mais comprenez bien que pour des particuliers qui aiment leur chien et qui seraient prêt à tout pour lui donner une espérance de vie plus longue que 12-15ans... ça puisse être choquant de s'en séparer au cours de sa vie parce qu'il est trop ceci ou trop cela... Enfin je dis ça, parce que pour moi les miens sont justes magnifiques... Ils ont certes des défauts, mais qui est parfait ? Ca ne m'empêche pas de trouver ceux des autres beaux, mais ça n'enlève en rien l'amour que je porte aux miens.

[Invité]

Lol Dumé vous croyez certainement connaître les gens parce qu'ils ont dit quelque chose sur le forum. Sachez que vous ne me connaissez pas, ma famille non plus, notre élevage non plus. Vous nous connaitriez vous sauriez ce qu'il en est. Maintenant il m'est difficile de poursuivre cette conversation sur un forum pour justifier des choses que je n'ai pas dites, pour alimenter les curieux en informations croustillantes.