LES DEBUTS POUR UNE BONNE EDUCATION

[Céline13 0]

Hello tout le monde,
Voilà ,j'ai passé toute ma journée à lire tous les post du forum sur l'akita et j'ai appris beaucoup de choses, et surtout je me suis retoruvée dans pas mal de choses. Mon but : je veux que mon bébé vive heureux avec nous et pour cela, je ne veux surtout pas louper le début (même si on commence l'école du chiot dans 2semaines histoire d'aider un peu).
Donc, voici pour l'instant les principales interrogations que nous avons, l'attitude que je souhaiterais adopter, et je voudrais donc que vous me disiez ce que vous en pensez (un max d'avis pour pouvoir piocher un peu dans tout et faire de notre loup un chien heureux) :
MORDILLEMENTS : De ce que j'ai lu, il y en a certains qui sont pour la communication. Le truc, c'est que cela ne fait q'1 semaine et demie, donc j'avoue ne pas les déceler. A chaque fois qu'il commence à nous mordiller (surtout pendant les jeux, ou quand il est sur le dos et que nous le carressons) dès que ses dents entre en contact avec notre peau, nous lui disons NON et nous partons en l'ignorant. Comme lors des jeux, souvent il nous poursuit, nous quittons la pièce pendant 5minutes.
CHIOT EXCITE APRES BALADE : On va tenter en rentrant de jouer au lancer/rapporter pendant 10min (est ce suffisant) et de stopper le jeu. Si il est toujours excité après, idem, on l'ignore et si il le faut, on quitte la pièce.
PATTES SUR LE CANAPE POUR NOUS PROVOQUER/INCITER : NON DESCEND ferme en lui appuyant sur la tête (mais combien de fois puisqu'il recommence toujours après ?) Si il continue, on l'ignore en partant du canapé ?
SOLITUDE : On va continuer d'augmenter les temps d'absence, et si vraiment besoin, on utilisera un diffuseur DAP.
PANIER : Il n'a toujours pas "sa" place puisqu'il fait pipi dedans, donc on a enlevé le coussin. Mais comment faire pour qu'il trouve son coin dans la pièce (car pour l'instant, tout le salon+couloir est son panier)? Là, je n'ai pas de solution !
ABOIEMENT : On va lui faire des tais toi mais sans crier, on verra ce que ça donne ... Après, il n'aboie pas non plus toute la journée, c'est surtout pour le matin (à 6h, les voisins ne vont pas apprécier longtemps!)
PIPI DANS LA MAISON : il en fait de temps en temps, et le problème, c'est que nous sommes en appart au 1° étage, et que quand il se réveille, le temps de prendre clefs+chaussures+manteau, de fermer la porte et d'appeler l'ascenseur, c'est déjà fini ! Donc on va peut être continuer l'ignorance, après tout, il en fera sans doute de moins en moins en grandissant.
Voilà, j'ai fini ma "tartine", je remercie d'avance les courageux/ses qui prendront le temps de me répondre afin que nous puissions prendre tout de suite les bonnes bases (avec une grosse dose de patience!)

[Lalia 0]

Ton éleveur ne te donne pas de conseils ?
Il est là pour ça tu sais. Son rôle ne s'arrête pas à faire naitre les chiots, les vendre et basta. Enfin du moins si c'est un eleveur consciencieux et passionné... dans le cas contraire, usine à chien ou animalerie par exemple en effet, tu te debrouilles !

Sinon je me repete, mais lis sans tarder PLANETE CHIEN de Joelle CaveRivière.
y a la moitié de tes questions qui trouveront réponse.

[Céline13 0]

Je vais acheter le livre. Pour mon éleveur, il n'est pas forcément toujours dispo, notament en ce moment (périodes de vacances). De plus, il n'est pas seulement éleveur et a un métier à côté. Les conditions de vie ne sont pas non plus les mêmes (il vit en maison avec jardin, ses chiens ont leurs enclos, et nous, nous vivons en appartement au 1° étage et en ville).

Mon but sur ce forum est de trouver des réponses avec des gens qui ont des akitas afin d'avoir tout de suite les bons réflexes et de ne pas attendre 1 ou 2 semaines un livre commandé. Surtout que je trouve plus enrichissant les expériences persos ! Je sais que je me répète beaucoup (d'où ce post qui résume toutes mes répétitions ) mais je veux vraiment avoir tout de suite les bons réflexes pour ne pas commettre d'impairs plus tard et pour notre bien être à tous les 3

[Gaïa-akita 0]

Tu as deja commencé un post au sujet des difficultés que tu as avec ton chiot non?

C'est pas en multipliant les sujet que tu va avoir plus de réponse... Et merci d'eviter d'utiliser les majuscules, sur le web c'est un signe d'agressivité.

[Chris101 0]

Gaïa a écrit:

Et merci d'eviter d'utiliser les majuscules, sur le web c'est un signe d'agressivité.

Ben là c'est juste pour les titres de ses sujets....
Sinon oui, pas besoin de remettre les mêmes thèmes en ouvrant plusieurs posts, suffit de continuer le premier, c'est plus facile pour nous de nous repèrer d'abord...

Pour tout, j'aurais tendance à te dire de ne pas faire de fixette pour chacun des comportements de ton chiot !
Et ne pas l'arrêter avec force NON de tout faire...
Essaie plutôt de le féliciter pour toutes les actions POSITIVES (excuse-moi Gaia sinon, il ne va plus rien suivre !!
Laisse-le un peu faire sa vie de chiot, en le canalisant tout doucement vers tes propres objectifs... et sans oublier le principal : créer une grande confiance et une grande complicité entre vous ! Si déjà tu arrives à cela, tu auras gagné les 3/4 de la partie...
Ce sont les choses principales à obtenir en toile de fond !

Pour le canapé par exemple, arrête de penser qu'il veut absolument te tester !!!!!
C'est un chiot, il te voit assise dessus, donc il veut te rejoindre c'est tout...
Maintenant, si tu ne veux pas, tu le repousses gentiment, tu peux aussi détourner son attention en le faisant jouer !

[Lalia 0]

ben moi non plus les majuscules ne m'avait pas choqué (et pourtant vous connaissez ma grande "sensibilité" !! ), j'avais bien compris que c'était pour les titres des paragraphes.

donc prend le temps et profite de ton chiot. ne te fixe pas sur les questions de dominance qui sont rabâcher à tord et à travers sur internet...
c'est pas grave que ton chien n'est pas UNE place, qu'il boude son panier (question de confort pour lui, prefere le carrelage, tu peux pas le forcer à aimer le panier)
il mordille ? oui c'est normal il faut le toléré et lui faire comprendre par un cri quand c'est trop fort. la fréquence et l'intensité diminueront forcement.

pour les pipis : tu dois anticiper, tu te lève avant 6h, enfile ton manteau et tes chaussures et tu le réveilles pour l'emmener faire son pipi. quitte à le porter dans les bras au départ si vraiment tu pense que l'accès à l'extérieur est trop loin.
S'il s'habitue à penser que le pipi du matin dans la maison c'est pas grave parce que maman est pas assez rapide, celui du soir ne le généra pas non plus car ça soulage tout de suite et ça fait du bien pourquoi faire l'effort de sortir.
Donc tu es responsable : TU ANTICIPES !

et au fait, pour le babyschool, pourquoi attendre encore deux semaines ? ça pourrait le défouler de courir avec des petits copains.

sinon comme je le répète qu'il monte sur la banquette n'est pas une mauvaise chose mais il doit apprendre à y être calme, se coucher à côté de ses maitres... quel bonheur ! et enfin du calme

le jeu du lance-rapporte, euh... c'est un akita, il va te regarder de travers au deuxième lancer normalement !!

[Céline13 0]

Oui, j'avoue que je suis un peu un boulet avec mes post et mes anxiétés de "jeune mère d'akita" mais je veux tellement bien faire
Pour les majuscules, désolée, en effet, c'était pour mes titres, pour que ce soit moins fouillis !

Pour les pipis, il en fais un peu moins, mais celui du matin est toujours un peu tendu car comme il n'a pas de place, il dort sur le carrelage, et depuis 2nuits dans le couloir juste devant la porte de notre chambre ! Donc dès qu'il nous entends nous lever, il est déjà réveillé et pipi du matin est déjà arrivé ! Mais je ne me formalise pas là dessus car il se retient déjà toute la nuit. Après je pourrais peut être avoir la solution pour celui du matin de le mettre sur notre balcon (impression dedans/dehors) ce serait plus rapide, car la dernière fois, il a fait dans le hall de notre immeuble (pas pu se retenir gros loup!).

Pour la banquette, au risque de paraître "archaïque", ce n'est pas seulement une histoire de dominance, mais simplement que meme si j'adore mon chien, j'estime que ce n'est pas sa place. En plus, si il commence à s'y mettre, cela voudra dire que soit mon conjoint, soit moi serions par terre (canapé 2places)

Pour le lancer-rapporter, ben il adore ça, c'est même nous qui sommes obligés d'arrêter le jeu ! Après, il fait son 1/4 d'heure de l'akita (soir, voire même le matin), et comme il cherche à chaque fois à nous mordiller (notament les mollets, donc ça c'est non), on lui dit NON et on quitte la pièce. Hier soir ça a bien marché, il s'est calmé en 2min, et quand on est revenu, il est venu faire un calin et dodo !

On a aussi découvert que Môsieur adorait les gratouilles sur le dos jusqu'à la queue (mais avec les ongles uniquement), il s'en asseoit direct, voire se couche carrément !

Pour l'Ecole du Chiot, pas le choix, ils sont fermés pendant les vacances scolaires et ne rouvrent que le 8 Janvier, donc encore 1semaine et demie à patienter !

[Boboon 0]

En gros, apprends à vivre avec, construire la relation, prendre son temps.
Il faut sentir les choses aussi, bref va falloir que tu fasses preuve de beaucoup d'empathie.

[Céline13 0]

Hello,
J'ai eu mon éleveur au tél, et j'avoue qu'il faut vraiment que je fasse un mélange de tout entre vos conseils et les siens : concernant les mordillements, lui me dit qu'il faut absolument les proscrire forts ou pas, car plus tard pour des enfants, meme pour jouer ... je suis assez d'accord là dessus, seule nos méthodes divergent : lui me conseille de l'engueuler fortement en le prenant par la peau du cou (sans le secouer bien sûr). J'ai l'impression que notre ptit loup à nous comprend mieux la douceur et l'ignorance, et que lorsqu'on élève la voix, on l'excite plus qu'autre chose !
Pour les pipis, pas évident, ceux qui vivent en appartement en étage me comprendrons Mais je pense qu'il a déjà bien assimilé le dehors/dedans : quand il fait dedans, il ne nous regarde jamais (et nous non plus d'ailleurs) ; par contre dehors, il fait, et en même temps nous regarde bien fixement et viens direct vers nous quand il a fini pour avoir ses félicitations+friandises ! Idem pour le caca (mais ça il ne le fai pas dedans).
Je vais plutot me concentrer sur les mordillements car meme si il ne sert pas, parfois il cherche à nous choper les jambes et là j'avoue que c'est rédhibitoire pour moi !
Ce soir, 2° pesée chez le véto, on va voir aussi ces histoires de vers (ben vi, mon ptit loup est parasité et le vermifuge de lundi commence à agir, donc bonjour les vers!!!)

[Tof79 0]

salut céline69,
Je ne suis pas un spécialiste, mais pour le moment en attendant d'avoir mon p'tit loup je me documente beaucoup avec des livres (éduquer son chiot "pour les nuls est très bien) et sur des sites d'éleveur d'akita : voilà un conseil que tu peux lire :


"si vous, vous prenez votre chiot par la peau du cou, le signal que vous lui donnez est "je vais te tuer" ...Jamais aucune chienne ne puni ses chiots de cette façon mais c'est comme cela qu'elle tue ses proies !Donc ne secouez jamais votre chiot par la peau du cou, il pensera que vous voulez le tuer et perdra la confiance qu'il a en vous !Sans compter les soucis que vous risquez de causer à ses cervicales !"

[Céline13 0]

Salut Tof79,
Je suis assez d'accord. En fait, mon éleveur fait ça avec ses chiens et ça a l'air de marcher, mais je pense qu'il faut faire en fonction du caractère du chien ... et du tien.
Le mien a l'air de mieux comprendre la douceur (avec beaucoup de répétition bien sur). Donc quand il commence à me mordiller les mains, je lui dit NON fermement mais sans crier et je m'en vais (parce que si je reste il continue!). Par contre, quand il me mord les mollets quand je passe parce qu'il veut jouer, là c'est un gros NON et gros yeux et je pars (parce que là ça fait plus mal et que je ne veux pas de ça).

Bon ça ne fait qu'une semaine, je pense qu'il va me falloir plusieurs mois avant que ça rentre et qu'il arrete de mordre !

Ce qui est compliqué, c'est que tout ce qu'on trouve sur internet/livre concernant l'éducation du chien est très différent d'un ouvrage à un autre. J'avais acheté le livre "un chien pour les nuls" ainsi qu'un super livre "le chien, loup civilisé".
Et en fait, plus les jours avancent, plus je me rends compte que tout dépendra du chien, qu'il soit akita ou autre ! J'ai lu aussi beaucoup de livres, mais je préfère au final les expériences des personnes : parce que c'est plus perso et qu'on se rend compte que tout le monde est passé par là (dont certaines étapes qui ne sont pas indiquées dans les livres...). Un de mes amis a une akita de 8ans, je vais aller pecher des conseils auprès de lui car il a vraiment vu beaucoup de choses sur les loups, et quand je vois ça chienne qui lui voue presque un culte et qui lui obéit incroyablement, je suis impressionnée !

[Boboon 0]

Se faire" obéir" par la peur c'est la pire des choses.
Donc ton éleveur franchement je lui tire pas mon chapeau sur ce coup la. Tof a raison sur sa référence.

Franchement, pour moi c'est mon premier chien, et j ai fais des erreurs, j ai perdu la confiance de ma louve à essayer de faire ce que les livres racontent, 1 an pour la récupérer.
Nous n'avons pas fait les meme erreurs avec le gros, EMPATHIE, ECOUTE et PATIENCE sont les 3 mots clés d'une relation reussie.

Un chien ce n'est pas une "patte" à modeler, c'est un compagnon, qui peut comprendre et sait se faire comprendre.

Je pense vraiment qu'il faut arreter d'attendre certaines choses à un certain moment d'un chien. Il ne sont pas dans nos vies pour faire ce qu'on en veut, mais pour partager.
Et il y a des règles à respecter des 2 côtés.

C'est à nous humain dite "espèce intelligente" de se faire comprendre et d'apprendre le langage chien et pas l'inverse.

Tout ça pour te dire "Relaxe", le pipi, c'est un bébé ca va s'estomper. Quand j'ai eu Aki, j'étais au 4eme etage, j'ai souvent du laver le hall de l'immeuble.
Les mordillements ca passe aussi, faut être constante dans l'échange "tu me mordilles c'est non, prend ton jouet "etc...

Chaque chien est différent, et évolue différement et à son rythme. On ne force pas à un bébé humain a arreter les pipi dans la couches au bout de 2 mois, ca vient avec le temps.

Pourquoi en demander autant à un chien ?

Ceci s'adresse bien évidement à tous ceux qui se posent les même questions que toi.

[MissDuCube 0]

Boboon a écrit:

C'est à nous humain dite "espèce intelligente" de se faire comprendre et d'apprendre le langage chien et pas l'inverse.

[Gaïa-akita 0]

Je reviens juste sur les majuscules, dans la précipitation je me suis mal exprimée! Je parlais uniquement du titre du post, pas des mot en majuscules dans ton texte qui effectivement clarifient les choses!

[elenwe 0]

Je connais de vue ton eleveur! Quand je fesais un peu d'expo il n'avait que son male bringé Shogun! Ca remonte y'a 7 ans en arriere

[Céline13 0]

Oui, maintenant il a 2 mâles, 3 femelles et il a gardé un petit frère du nôtre car très belle lignée.

[1dmk4 0]

Je n'ai pas encore le mien non plus et je me documente aussi a travers le forum, je pense que tu panique trop, le fait de trop lire des choses partout et qui diffères en plus, t’enlève ton instinct. c'est un être vivant comme un gosse, une mère n'a pas besoin de livre pour l’élever (que que certaines... ) . internet et les livres c'est bien pour se renseigner en gros, en survole, après pour des problèmes précis (éducation) ça reste du cas par cas et personnes n'aura la réponse pour toi, ca doit venir de toi même je pense, surtout pour ce genre de "petites question" et ça viendra c'est sur. De plus tu ne l'a que depuis très peu de temps donc ce qui arrive est tout a fais normal.
Profite de lui (ou elle je en sais plus)
Ce n'est que mon avis mais relâche un peu la pression, tout va bien aller

[Céline13 0]

J'admets que je panique trop
En fait, j'étais pleine de certitudes et de convictions avant d'avoir mon loup, et son arrivée m'a un peu destabilisée : déjà parce que ça change des habitudes (bon jusque là, normal), mais que tous les conseils d'éducations que j'avais lu ne portent pas aussi bien leurs fruits (comme indiqué dans les livres).

En plus c'est un petit pot de glue, et sur certains points, c'est dure de jongler : il faut qu'il se détache de nous pour lui apprendre la solitude mais il faut quand même créer l'attachement, il faut jouer avec lui mais c'est nous qui devons provoquer le jeu et pas lui, il faut accepter certains mordillements mais dire AÏE ou NON à ceux qui sont plus forts (et ça ne marche pas sur le mien en l'occurence), ...

Bref, beaucoup de théories plus faciles en techniques qu'en pratique. J'ai fait l'erreur de penser que tout était acquis et simple avant même d'avoir mon loup et de connaître son caractère. En fait, tant qu'on n'a pas son chien en face de soi, je pense qu'il ne faut pas faire comme moi et penser que tout est aussi simple qu'il est écrit dans les livres ! Car même en connaissant bien la race, il faut la vivre au quotidien.

J'ai eu mon éleveur hier au tél : il m'a aussi dit qu'il ne fallait pas que je me prenne la tête (comme il a raison!). Ma véto aussi m'a dit la même chose ! En fait, heureusement que mon conjoint gère, il me canalise beaucoup et du coup, j'apprends à mieux faire.
Et j'avoue que mon ptit loup me donne tellement d'amour, que je pense que je n'ai pas encore commis d'erreurs irréparables ! Il faut juste que je prenne sur moi et que je soi plus Zen et que je laisse le temps au temps

[Chris101 0]

J'ai toujours l'habitude de dire que tout ce que je connaissais sur les chiens, j'ai été obligée de l'oublier pour repartir de zéro avec Saku, et la suivre.....
C'est elle en fait qui m'a appris comment être avec elle..........
Mais pour ça, il faut au départ un bon lavage de cerveau et bien regarder son chien pour le comprendre, profondément, sans buter sur des détails ou des méthodes toutes faites !

En fait, il faut être plus intelligent que lui et trouver des parades de ruses, sans le contrer de front...
Et ce n'est pas parce que nous sommes des humains "supérieurs" que c'est gagné d'avance....

[Céline13 0]

Complètement d'accord ! De toute façon, je me suis rendue compte que le plus gros du travail à faire était ... sur moi
J'ai discuté avec mon conjoint, et en effet, je voulais tellement bien faire que j'en ai oublié d'être naturelle !
Donc je repars de zéro, et on va faire notre éducation à nous avec notre loup, et aussi avec l'aide de l'école du chiot dès la semaine prochaine, je pense que ça va énormément nous apporter (humain comme chien)!

[Lalia 0]

Et ben voila : ZEN ! et PROFITE en !!

vous serez heureux, c'est la clé

[MissDuCube 0]

C'est dans ces cas là que je suis contente de n'avoir pas eu de chien avant Kimiko (et donc pas de bases) et que j'avais lu/entendu/discuté de la façon dont il faut éduquer un Akita.

Car c'est vrai que quand on va sur des sites (ou dans des livres) d'éducation générale ça n'a rien avoir avec ce que je vis avec Kimiko.
D'ailleurs c'est parfois un peu déroutant car certaines personnes de l'ancienne école jugent un peu notre façon de faire ... on a beau leur expliquer que l'Akita est un chien avec un certain caractère et qu'il faut s'adapter à eux, tout en leur donnant une base.
Un peu comme cette histoire de laisse. Vous n'imaginez même pas le nombre de personnes qui m'ont dit "mais retire lui sa laisse t'inquiètes pas elle ne partira pas" ...
Mais bon je m'en fou tant qu'on est heureux elle et nous (beaucoup nous disent qu'elle est tres equilibrée et bien dans sa tête, dont notre vétérinaire) c'est ce qui me semble le plus important ^^

[Céline13 0]

je n'ai jamais eu de chien avant (juste des cochons d'inde, pas le meme gabarit ) et du coup, c'est une double nouveauté pour moi. Mon conjoint par contre en a eu et comme en plus il se pose moins de questions que moi, il y a rrive plus naturellement ! Et j'avoue que c'est la première fois où je me retrouve destabilisée avec un animal (chat, chien, cheval, rongeurs...) !
Mais je pense qu'en effet, mon gros souci est d'avoir tellement lu de livres que je me suis un peu auto formatée et que j'en ai perdu mon naturel. Il faut donc que je me laisse un peu porter

[SoLin 0]

Quand je lis ce post, je me dis que j'ai eu de la chance d'avoir eu mon premier akita avant de connaitre internet et les forums....
J'ai toujours vécu avec des chiens à la maison, mais je n'avais jamais eu à les éduquer moi-même.
Heureusement que mon homme avait un bon instinct pour le comprendre, car sinon, je ne sais pas si j'aurais su m'en occuper
Je comprends donc toutes les inquiétudes que tu ressents Céline, mais le principal, c'est d'être à l'écoute de ton petit bout et de trouver le juste équilibre pour lui et pour toi... sans oublier le maitre-mot : la patience

[Otsuky 0]

Très beau post.

Tout le monde a su, à sa manière, rassurer et convaincre. Je suis moi même de cette école qui dit qu'il faut s'adapter à son compagnon.

Nous avons tous des réactions différentes en face d'une même situation, et c'est aussi en restant constant dans nos actes que les chiens prennent confiance.

Quelqu'un d'instable qui changera de manière de faire à chaque fois qu'il sera dérouté, ne se fera pas "respecter" par son chien.


Je pense qu'il faut, comme vous le dites, rester zen, et surtout patient, constant dans notre attitude, et les akitas, qui sont visiblement intelligents, sont je pense capables de ressentir notre confiance en nous, puis en eux.

(voilà je voulais rajouter mon grain de sel car j'ai été touchée par vos échanges !)

[Chris101 0]

Otsuky a écrit:

les akitas, qui sont visiblement intelligents, sont je pense capables de ressentir notre confiance en nous, puis en eux.

Un petit bémol malgré tout : à cause justement de cette intelligence des akita, mieux vaut ne pas leur faire confiance....
C'est triste à dire, mais ils sont trop imprévisibles et trop capables de se prendre en charge sans demander notre avis, pour qu'on leur fasse confiance...
Je veux dire qu'à tout moment, ils peuvent prendre une décision totalement loufoque (pour nous) mais très sensée (pour eux)
Ou faire qlq chose très bien 10 fois, et la 11ème, ne plus vouloir faire de la mm façon et/ou n'en faire qu'à leur tête....

Perso, j'ai appris ça à mes dépends avec Saku, et je me suis souvent dit que heureusement que j'habitais en pleine campagne et non en ville, quand elle se faisait la belle contre toute attente !!!

Mais par ailleurs, j'ai une confiance sans bornes en son jugement, et je remettrais ma vie entre ses pattes sans sourciller....

Toujours ce fameux paradoxe de ce chien !