COUP DE COLERE - LES RAISONS DES ABANDONS DES AKITAS

[emmanuelle111 0]

Certains d'entre vous auront remarqué que je n'interviens plus beaucoup sur ce forum... même mes posts d'adoption ne sont plus tenus à jour.

D'abord c'est un manque de temps évident de ma part.....

Mais aussi un RAZ LE POMPON généralisé de ce que je peux lire ici.....


Nous sommes un certain nombre ici à faire de la prévention, à être là systématiquement pour répondre à vos questions (même celles qui sont totalement stupides).... avec beaucoup d'investissement et de passion.

Néanmoins, je constate que sur bien des points certains nouveaux sur le forum semblent prendre nos mises en garde comme des conseils de vieux cons et semblent mettre un point d'honneur à défier ces conseils.

Pourquoi ? Pour prouver qu'on est meilleur et plus doué avec son chien.... qu'on a le chien le plus sociable du monde.... BRAVO !!!!

Je trouve celà consternant d'immaturité et d'un manque de réflexion évident.

Comme de vouloir prendre un chiot et le laisser seul 10 heures par jours..... mais alors.. pourquoi vouloir un chien ???? Si ce n'est pour soi-même.....

Quand je vois des vidéos d'un akita en ville, non tenu en laisse....... je fais des bonds.....

Quand j'apprends que ce chien s'est fait renverser par une voiture..... j'ai envie de dire "'bien fait"......

Je ne suis pas cruelle, mais peut être sa propriétaire va--t-elle réagir et enfin MESURER la portée de ses actes !!!!!

Quand je vois ensuite, qu'elle n'a même pas l'idée d'amener son chien chez le véto vérifier qu'il n'y a pas de lésions internes alors que son chien a été touché à la tête.... lésions fréquentes en cas de chocs..... j'hallucine.

Je sais que beaucoup pensent comme moi...... mais ne disent rien......

Et il faudrait déposer plainte CONTRE l'automobiliste... MAIS MERDE... vous avez quoi dans le ciboulot !!!!

Ce chien s'annonce des jours bien pourris.... je vous le dit......

Il est encore sociable ???? tant mieux.... MAIS CA NE VA PAS DURER....... et il faut attendre quoi ? l'accident pour réagir ???? qu'il tue un des chiens de tes amies ?????

Je vous donne un exemple, il y a 15 jours, une dame m'appelle.

Elle a un akita de 19 mois... ADORABLE selon elle.....

Un dimanche après midi... ils sont dans le jardin à prendre l'apéro... le chien est couché et semble faire la sieste... un joli mâle roux....

Dans le jardin voisin... deux yorks jouent....... celà devient un peu bruyant.....

L'akita, qui n'avait jamais bougé devant un autre chien, saute la clôture d'un bond, attrape la petite femelle york et lui brise les reins..... celà n'a pris de 3 secondes..... !!!!!

Pourtant, c'était un chien ADORABLE !!!! qui n'avait jamais rien dit aux autres chiens !!!!


Ceci n'est qu'un exemple parmis tant d'autres.... parmis tant d'autres.....


Lorsqu'on est un maître responsable, tant de son animal que ce qui l'entoure... on attache son chien dehors.

La personne que je vise et qui me hérisse depuis déjà un moment..... semble donner de bons conseils sur certains posts... qu'elle n'applique pas pour elle-même.... et se revendique être pour la protection animale... JE REVE !!!!


Moi je lui dit simplement..... il est temps de commencer à se méfier ...... et de réagir.

Tant pis.. je vais me faire UNE FOIS l'avocat du diable.

L'akita n'est pas un chien pour des GAMINS... je suis désolée...

et en un sens je suis ravie que cette personne n'ai pas eu DAIKO qu'elle souhaitait adopter.....


Je dis également aux nouveaux propriétaires d'akitas qui sont sur ce forum.... ATTENTION !!!! les mises en garde que l'on vous donne, ce n'est pas au hasard..... écoutez les vieux sages (pardon les vieux sages...... ).

Je suis TOUS LES JOURS contactée par des gens comme vous....... qui se sont fait des illusions sur la race...... et qui ont écouté des discours à la con... été influencés par des gens qui font du grand n'importe quoi ... PARCE QUE C'EST COOL !!!!

Même si certains éleveurs, et moi-même, arrivons à faire vivre plusieurs chiens ensemble.... CECI est une EXCEPTION...... dont je ne me fait pas tellement partisan..... si mes deux mâles s'entendent... je le rappelle UNE FOIS DE PLUS, c'est parce qu'ils sont handicapés tous les deux...... et loins d'être des mâles dominants de ce fait... et encore... vous ne savez pas TOUTES les précautions qui sont prises pour que celà soit possible.....

Beaucoup de choses vous sont cachées par certains éleveurs pour donner cette image d'épinal du chien.....

Je ne peux pas, décemment pas ENCOURAGER des images et un discours comme celui-ci......

Dois-je vous rappeler :

- AH récupère entre 40 et 50 akitas par an
- nous en chions tous les jours, pour pouvoir les soigner, les vacciner, les stériliser....
- on court après le moindre centime tous les jours pour payer les croquettes
- on se fait chier...... tant moi que toute mon équipe et mes FA à prendre soin de nos pensionnaires

On fait super attention sur le choix des adoptants....... je dirai même qu'on est quasi-extrémistes....


Ce forum est un lieu d'échange..... où ceux qui SAVENT sont là pour partager leur expérience......

Alors, ECOUTEZ-LA, prenez là en compte...... j'avoue que je suis fatiguée de lire ce que je lis sur ce forum.... c'est à vous décourager.....


Après, pensez de mon message ce que vous voulez... mais le jour où on vous dira "on vous l'avait bien dit".... il sera trop tard......


SOYEZ RESPONSABLE...... ADULTE.... SERIEUX et surtout.... une notion qui semble échapper encore une fois à tout le monde RESPECTUEUX de votre chien et de ceux des autres.....

Respecter son chien c'est aussi lui assurer la SECURITE !!!!

[emmanuelle111 0]

Je fais une liste qui j'espère sera édifiante des raisons d'abandons de nos derniers pensionnaires....
J'espère que ceci vous fera réfléchir un peu... et mesurer les choses :

HUGO, chien de 7 ans, abandonné pour cause de déménagement à l'étranger.... car on imagine bien qu'un chien à l'étranger c'est impossible...... mon cul....

YINGO, chien de 2 ans, abandonné pour cause de séparation... chien avec un très fort caractère.... personne pour assumer......

OUJI : chiot abandonné à l'asso à 6 mois.. parce que dangereux.... pas du tout.. OUJI est adorable.... on découvrira plusieurs semaines après qu'il souffre de soucis articulaires graves.. son ancien proprio devait le savoir et s'est bien gardé de le dire... encore une famille qui n'assume pas.....

SHINNING, femelle AA de 6 ans... a tué son compagnon akita depuis 6 ans....

ARCANE : chienne retirée à un SDF pour maltraitance et défaut de soin

KAMINARI : mésentente avec le bichon de la famille... situation sociale compliquée..... plus d'argent

TAKAMINA : mésentente avec la chienne de la nouvelle compagne du propriétaire

VULPIA (sushi) réformée d'élevage, placée chez des particuliers qui ne pouvaient plus assumer suite à divorce

HAKUUN, compagnon de sushi... a souffert d'un défaut de soin évident et de malnutrition

BIANCA : donnée par un sale con qui avait tué ses 10 chiots sous ses yeux... l'akita américain se vend mal.. a pris à la place un couple de bouledogue français

EIKO ; souffre de problèmes de comportement, défaut de socialisation, suite au travail d'un éducateur canin totalement incompétent qui a ruiné le chien... la famille ne pouvait plus assumer

CAJAN, réformé d'élevage... souffre de graves troubles du comportement, pas placables car mordeur

TETSUO, trouvé errant sur la voie publique, non réclamé... un vieux chien jeté dehors....

CHEYENNE, vient de Verdun, suite à une saisie sur un élevage "bidon" clandestin

SAMAYE : couple séparé, femme battue...... situation sociale d'urgence... mais la proprio a fait ce qu'il fallait pour son chien.. avec courage.

ETSUYA : abandonné car pleure quand il est seul

NAYA : on connait cette chienne puisqu'elle a été sur ce forum... mésentente avec la chienne malinoise de la proprio

SAITO : maîtresse décédée... personne dans la famille ne veut assumer le chien

FUKKO SAN : jeté dehors après un déménagement.... vieux chien malade.... dégage !!

DAIBO : chien laissé en garde pour les vacances par un couple... ne sont jamais venu le rechercher

EZIA : a tué un chat

SAMOURAI : chien nain de jardin... 6 ans livré à lui même dans 60 m² de pelouse.. irrécupérable, on a été obligé de le piquer car trop dangereux

HOKO SAN :séparation du couple.... à deux on assume un chien ensemble... séparément on ne peut plus... faudra qu'on m'explique...

TOUMIE ; réformée d'un élevage "usine à chiots

TAKURA : enfant allergique

MAIKU : retirée à un SDF

DAIRO (même propriétaire de KAMINARI) ne s'entendait plus avec son père et ses frères...



La liste est encore longue.... réfléchissez avant de prendre un chien.... pourrez vous l'assumer si :

- vous déménagez
- vous avez des enfants
- vous avez un revers de fortune
- vous divorcez
- vous changez de travail

Prendre un chien c'est comme avoir un enfant...... on DOIT assumer parce qu'on est RESPONSABLE d'une VIE !!!!!

[Boboon 0]

Et aller ca fera des piqûres de rappel !!

[Céline13 0]

Merci beaucoup pour ce post Emma.

Pour les nouveaux/nouvelles (car les anciens le savent déjà) et pour ceux ou celles qui sont de passage par là : Emmanuelle est la présidente de l'association Akita Home et s'occupe de sauver les chiens japonais (akitas, shibas, AA...) et tente de leur offrir une deuxième (parfois même une troisième ou quatrième) chance après leur abandon.

Nous ne rabachons pas pour le plaisir ... nous ne critiquons pas par jalousie ... cela ne nous amuse pas de faire les "vieilles mégères" qui passons leur temps à gueuler.... mais juste parce qu'ici, nous avons fait le choix de prévenir plutôt que de guérir et que lorsqu'une situation paraît évidement à risque lorsqu'elle est exposée, et bien nous le disons, n'en déplaise à certain(e)s.
Nous serons toujours là pour aider, mais quand une connerie sera faite, nous le dirons clairement ET ENSUITE nous aiderons pour trouver une solution. Parce que c'est en ne disant rien que les drames se produisent et reproduisent ... et toujours les chiens qui trinquent !

Il y a TOUJOURS des exceptions, quelque soit le sujet dont on parle ... mais elles sont rares. Etes vous prêts à prendre le risque de ne pas en faire partie, et de devoir abandonner votre chien plus tard parce qu'il aura mordu un humain, tué un chien, se sera fait renversé par une voiture ou autre ? En tout cas si vous vous l'êtes, pensez que le chien lui ne l'est pas et ne le veut pas.

Un chien ne demande pas à vivre avec nous dans la société : c'est nous qui le lui imposons. A ce titre, un minimum de responsabilité est alors demandé, et nous nous devons de respecter notre chien et de le rendre heureux, mais aussi de respecter les gens autour de nous.

La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres : c'est valable pour l'homme ET pour le chien.

Etant sur un forum d'akitas, nous parlerons strictement d'akitas : un akita se mérite. Ce n'est pas une peluche que l'on prend sur un coup de tête. Parce que plus tard, cela devient un gros chien avec un très gros caractère, parfois dur à gérer, et même si il est attachant, ce n'est pas rose tous les jours. C'est un chien qui peut changer du jour au lendemain sans prévenir (entre 8 mopis et 3 ans) ; il peut à la fois être Dr Jekyll (doux, fidèle et aimant à l'intérieur) et Mr Hyde (intolérant à l'extérieur et voulant bouffer le moindre chien croisé, même celui qu'il aura connu depuis toujours).
Prendre un akita mâle alors qu'on a déjà un chien mâle à la maison (idem pour le femelle/femelle), ce n'est pas courageux mais irresponsable ; ne pas respecter les lois en attachant son chien en centre ville l'est tout autant ; laisser un chien seul toute la journée sans coupure, c'est inutile et douloureux pour le chien ; ne pas s'en occuper et le délaisser, c'est cruel.

Avoir un akita, c'est accepter de se remettre en question tous les jours.

[Eurêka55 0]

Je connaissais l'élevage de Marville de nom et par un collègue de mon mari car son chien venait de là mais je ne le sentais pas Résultat les pauvres loups se sont retrouvés à la SPA de Verdun. C'est comme cela que j'ai connu votre forum en regardant les adoptions à la SPA. Moi je suis bénévole à la SPA de Bar-le-Duc. Je vais promener les coeurs blessés de maîtres qui ne savent pas assumer leurs animaux. Je prends tous vos conseils car on apprend tous les jours.

[Tanouki 0]

Oui piqures de rappel....malheureusement nécessaire....

Mais je ne peux m'empêcher de me dire que ce forum étant "public" pour avertir/toucher le grand public.... la conséquence c'est qu'il attire bon nombre de personnes dont des "novices en Akita", voir même en chien, ou en animaux en général.... et des "je sais mieux que tout le monde-j'ai un akita depuis 1 mois ".....le revers de la médaille beaucoup de conneries sont dites....

Mais si les "expérimentés en Akita" (ou vieux sages) à force de rabacher et se battre contre les conneries....dissuadent une seule personne ce sera toujours un chien de moins à l'adoption dans quelques mois à AH.
Mais si les "expérimentés en Akita" désertent ce forum, il restera que les "conneries" et plus personne pour "prévenir"....Est ce que le résultat sera mieux?

Je comprends le ras le bol...l'impression que quoi qu'on fasse ca ne sert à rien que les conneries se répètent inlassablement....

Loin de moi l'idée de remettre en cause ce qui a été dit et que je partage...enfin que j'écoute car je fais partie des "novices en akita"....
Ni une critique quelconque contre le forum, je n'ai pas de solution, mais c'était juste une réflexion d'utilisateur...
- Forum "public" avec conneries mais qui donne des "envies d'Akita" à des personnes qui ne l'aurait pas eu autrement.
OU
- Forum "fermé" et laisser le novice qui cherche trouver ailleurs ses infos, par exemple chez un éleveur qui donnera "cette image d'épinal du chien"!!!
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[Chris101 0]

Et il y a un autre problème qui est venu s'ajouter par rapport aux précédentes années, c'est que depuis le film, l'akita est en passe de devenir le chien idéal, qu'on présente sur un piedestal...
Donc la plupart de "nouveaux éleveurs" se disent faisant partie d'une générationqui n'a que des akita modèles (évidemment on a refourgué les autres, ou alors on n'a que des chiots ! ), et on est fier de présenter sa "meute"....

Il ne faut pas nous prendre trop pour des cons quand même, on connait les ficelles, hein !!!

Tout ce qu'on peut voir, c'est le résultat... et le résulltat, il est entre autres à Akita Home, ou pire, dans les refuges, qui ne connaissent rien à l'akita...!

Quant aux "éeleveurs" qui disent qu'ils font attention aux lignées, concernant le VKH et l'AS, ça me fait bien rigoler... jaune...
Vu que beaucoup des repro sont des fils ou filles d'exports japonais, que peuvent-ils savoir ???? Vu que chaque pédigrée au Japon peut être totalement fantaissite
Déjà sur des lignées qui sont en France depuis plus longtemps, c'est l'omerta (j'ai sous le coude des chiens malaes, dont les proprios ne veulent divulguer la généalogie, car ils ont PEUR de leur éleveur !!!!

J'ai eu moi-même des menaces de plainte (jamais abouties car suis pô folle) de la part d'éleveurs qui n'apprécaient pas Akita Sans Tabou, car parlant trop des maladies que eux s'escriment à cacher !!!

Alors à qui faire confiance ????
De toute façon, pas à ceux qui vienent au monde des bisounours et qui prônent des histoires ydilliques, qui sont certainement vraies, mais dans des contextes très précis !!!

Et je peux me permettre de dire certaines choses négatives sur l'akita, car j'ai une (presue) exception aux règles générales... mais justement, jamais je ne la mettrai en avant pour dire que ma chienne est représentative de la race !!!!!!
On ne se sert pas d'UN SEUL cas pour donner des leçons aux autres, qui eux vont etre bien surpris d'ici peu !!!


A vrai dire, je me fiche complètement de la déception ou non des gens, c'est le dernier de mes soucis... Tout ce qui m'intéresse, c'est le bien-être du chien, et qu'on ne cherche pas à en faire ce pour quoi il n'est pas fait....

Et tant qu'à la base, les éleveurs ne chercheront pas à améliorer leur cheptel, pas en beauté, mais surtout en santé et caractère, il ne faudra pas jouer avec le feu, juste par égoisme !

[Céline13 0]

Je comprends ton point de vue Tanouki. Je ne pense pas que ce soit ce forum qui fasse que des gens aient envie de prendre un akita sur un coup de tête, mais plutôt le film et autres propagande montrant l'akita uniquement sous son plus beau jour.

Ce forum a été crée pour aider des propriétaires d'akitas, mais aussi à expliquer la réalité de la race vécue au quotidien par des particuliers (qui représentent 98% des propriétaires d'akitas) et expliquer aux gens que parfois, l'akita n'est pas fait pour eux, du fait de leur mode de vie (trop sportif, trop absent, trop de chiens à la maison déjà présents...), ou simplement du fait de l'idée qu'ils se font du chien (un chien doit obéir au doigt et à l'oeil à son maitre). C'est pour cela qu'il est public, car le but n'est pas de promouvoir (on nous reproche assez souvent d'être négatives sur la race) mais de préserver à un tout petit niveau.

Je m'estime également novice en akita, car le mien est très jeune (et le fait de connaitre la race depuis plusieurs années n'est pas à mes yeux un gage d'expérience, car un akita, ça ne se lit pas, ça se vit) ; quand j'ai découvert la race (et pas par un forum ), mon rêve (après m'être renseignée pendant plus de 4ans) était d'avoir un bon gros malou, avec un beau gabarit, qui soit câlin. J'ai été plus que gâtée de ce côté. Pour autant, ce n'est pas tous les jours évident, parce qu'avoir un "bébé" (oui, il n'a que 19mois) de déjà 40kg, qui en plus a un énorme caractère et qui plus est hypersensible (ça, c'est imprévisible quand on prend un chien), surtout vis à vis de ses congénères, et bien ce n'est pas de tout repos, les sorties sont souvent sportives dès le moment où il y a un mâle à l'horizon, et cela demande une extrème vigilence tous les jours, bref, loin d'être la balade de tout repos.
Pour autant, bien que novice, je fais déjà partie du groupe de celles qui rabachent, de celles qui gueulent, qui font les rabats joie et les mégères ... et mon gros n'est pas encore adulte !!!

J'aime tous les animaux, mais mon engagement est pour l'akita, je suis une passionnée, et de ce fait, je parle avec passion et m'implique comme je peux (à très petite échelle) dans la préservation de la race ... et je comprends Emmanuelle et les autres bénévoles de AH qui ont des ras le bol de récupérer tous les jours des chiens parce que la prévention n'a pas été faite (soit parce qu'ils ont acheté sur un coup de tête dans une animalerie, soit parce que des élevuers leur ont vendu du rêve, soit parce qu'ils ont pris auprès de particuliers qui n'y connaissaient pas forcément beaucoup plus). Pour autant, ils continuent et se battent tous les jours.

Et ce forum a pour but de faire de la prévention ; c'est souvent pour cela qu'il y a des clasch ici : parce qu'on ne peut pas laisser dire n'importe quoi et faire d'une exception une généralité. Ca ne nous plait pas de diaboliser la race, mais on n'a pas forcément le choix quand on voit des discours dangereux pour la race.

Et tous ces "vieux sages" justement (pas en âge, mais en expérience d'akita ... c'est à dire à mes yeux ceux qui ont des akitas adultes ... donc d'au moins 3-4ans), on en a besoin comme tu dis, mais parfois je comprends qu'ils pètent des plombs quand on remet sans arrêt en question leur propos parce qu'on débarque avec notre petit akita de moins de 2ans et qu'on dit qu'on connait par coeur son chien, qu'il est parfait, etc ... le mien aussi était "parfait" jusqu'à ses 8-10 mois ... et il n'a que 19 mois ! Mais quand je parle, je me base sur justement tous ces témoignages, toutes ces expériences qui ont à mes yeux beaucoup plus de valeur que quelques exceptions ; tout en sachant pour autant que personne n'a la vérité absolue.

Donc rassure toi, ils ne partent pas nos "vieux sages" , mais parfois ils font des pauses ... et reviennent armés pour essayer de faire comprendre tant bien que mal des choses.
Mais encore faut il vouloir écouter ...

[emmanuelle111 0]

J'ai aussi de plus en plus de gens qui me disent :

J'aime l'akita à cause de son caractère ... il me ressemble.....

Alors souvent je m'en amuse.... "ah bon et en quoi ?"

La réponse est généralement "il a mauvais caractère... comme moi"... on va dire à 99 %....

Encore une phrase qui me hérisse... comme si le lien allait se faire entre le mauvais caractère du maître et celui de son chien....


D'abord, j'ai horreur des gens qui tentent de se "valoriser" ou de se "mettre en avant" d'une manière ou d'une autre via leur animal.... comme si le fait d'avoir mauvais caractère c'était ça avoir de la personnalité.....

De deux, je ne connais aucun akita avec MAUVAIS CARACTERE.....


Le bon maître d'akita n'est pas celui qui a "mauvais caractère" et qui ira au conflit avec son chien.... le bon maitre d'akita est au contraire une personne aimante, calme, douce, avec quelques chevaux sous le capot malgré tout..... mais surtout cohérente.....

Rien de pire pour un akita que quelqu'un qui tergiverse, qui ne sait pas... ou qui sait trop.... rien de pire pour un akita que quelqu'un qui crie, qui hurle, qui vocifère...

Il perdra très vite le respect de son chien......


L'akita est fait pour des gens équilibrés et surs d'eux....


Et je ne vous parle pas du shiba.... on pourrait en écrire un poème..... sur toutes les petits "pétasses à shiba" qui m'appelent toutes les semaines, qui n'y connaissent rien... mais qui en ont vu un.... parce qu'il est TROP MIGNONNNNNNNNNN !!!!

Le shiba est loin d'être un "petit chien" ... au contraire, il a tout d'un grand.....

C'est un chien qui au même titre que l'akita a du tempéremment, qui est exigeant avec son maître et son éducation.

Pire que l'akita, les dégats éducatifs faits sur le shiba sont irrattrapables ou presque.....


Combien de shibas, mals dans leur famille, jugés agressifs, méchants, possessifs, ingérables on a pu récupérer....... et en 48 heures on avait des crèmes.....

Le dernier, Kintaro... que j'ai récupéré lors d'une manifestation de shiba..... ingérable le chien.. même pas moyen de l'approcher... on l'a "encastré" dans le varikennel... et tout le long de la route du retour... je me suis demandé ce que j'allais en faire.....

Le lendemain matin.... c'était un autre chien... adorable, joueur..... en demande d'affection totale..... on a passé la matinée sur un parking à jouer avec un pouic.... je crois qu'il n'avait jamais été aussi heureux....

On parle de l'akita mais le shiba est un hypersensible.... encore plus "perméable" à son environnement et au ressenti qui s'y trouve.....

Alors, même si mon message est mal perçu... je m'en fiche.... ce que je fais au quotidien me donne le droit de le dire....

Que celles qui critiquent ou croient tout savoir... viennent passer 8 jours à la ferme avec moi....

Venez voir de vous même... venez faire ce que je fais..... la porte est grande ouverte et il y a toujours une chambre prête à recevoir à la maison......

Venez vous rendre compte par vous même.. faites mon standart téléphonique quelques heures... allez passer vos week end comme moi-même et tous ceux de mon équipe sur la route..... je vous invite de tout coeur à venir vous rendre compte....

[kuma1 0]

Un immense respect pour toi Emmanuelle, je l'ai toujours eu depuis que je connais AH, mais à chaque fois que je te lis ou que je vois tes interventions, j'ai encore plus de respect.
Je sais bien que tu n'attends aucun compliment de personne, que seule l'amélioration des conditions de vie de tes protégés peuvent t'apporter un petit réconfort ....
Alors encore une fois, merci Emmanuelle et toute l'équipe de AH d'apporter tant de dévouement à nos petits nippons, le plus grand souhait que je puisse avoir est qu'un jour ils n'aient plus besoin de vous ... (comme on dit, seul le rêve est gratuit dans notre monde )

[Nikita80 0]

Boboon a écrit:

Et aller ca fera des piqûres de rappel !!

+10000

Si les gens pensaient un peu plus à l"animal plutôt qu'a leur g****e, il y aurait certainement beaucoup moins d'abandon.

[Chris101 0]

Dans les noms cités des chiens ayant atterri à AH, 2 noms m'ont sauté aux yeux...

HAKKUN : étalon magnifique, champion machin truc chose, qui a eu le malheur de transmettre le VKH !!! Après qlqs péripéties dont je vous fais grâce, le voilà qui atterrit a Akita Home..............Ah quand on ne peut plus se faire de fric sur le dos d'un chien, voilà, on le bazarde et on ne se soucit plus de lui...

VULPIA : arrivée au tout début dans un élevage, c'était la plus belle, la plus gentille, celle qui avait fait que l'élevage était devenu une passion pour son propriétaire.... Voui, mais d'autres akita plus beaux et plus belles sont arrivés..et zou, au rencart la plus gentille et la plus belle !!!!!

C'est ça les éleveurs qui ont pignon sur rue ?????
Au début, tout sucre et tout miel, puis le chien devient encombrant et... merci Emmanuelle !!!! Heureusement que tu es là !!!

[cat57 0]

je te confirme Emmanuelle, pour le shiba c'est tout à fait ça !

et ça va être de pire en pire car en ce moment c'est le grand boom de la race. Mais comme l'akita, ce n'est pas un chien à mettre en toutes les mains.

Quand j'ai eu Eiji, il y a 2 ans et demi, c'était encore marginal d'en avoir un et donc personne ne connaissait y compris les éducateurs canins ! Et comme je déteste qu'on aille à l'encontre de la nature de mon chien, j'étais dans l'obligation d'expliquer la manière de le gérer. C'était souvent mal pris "Madame, je suis éducatrice !" Donc, si on veille pas sur son chien, des dégats peuvent être commis.

[Françoise&Setsuko 0]

Merci Emmanuelle pour ce "rappel" de la réalité, parfois si triste quand on lit l'histoire de tes protégés qui ont eu une chance, celle de croiser la route d' AH....

je n'interviens pas beaucoup sur le forum mais je lis.....et j'apprend et tiens à vous en remercier tous. Setsuko va avoir 3 ans et c'est un bonheur de la voir s'épanouir, devenir sure d'elle....mais elle ne supporte plus les autres femelles et les mâles doivent être de bonne composition.
Nous l’emmenons souvent à Aix, elle aime la ville mais TOUJOURS en laisse et de préférence lorsque nous sommes deux : un enfant ou un autre chien en liberté arrivent très vite et on n'a pas des yeux dans le dos et je préfère être un peu parano....même si Setsu est très habituée et cool...

[Coraline 0]

Il faut bien noter qu'avant tout, un forum est un espace de partage...

Alors oui certes, pour certains les conseils gracieusement donnés ici passeront par une oreille pour en sortir par l'autre dans la minute d’après, mais tous le monde n'est pas à mettre dans le même panier.

Pour notre part, la venue de notre H'Ebisu a été longuement réfléchi, nous nous sommes renseigné bien longtemps avant même son arrivée. Et encore aujourd'hui nous ne faisons pas l'impasse sur quelques conseils car nous savons que dans l’éducation de l'Akita rien n'est jamais vraiment acquis.

Il est donc sage de pouvoir prendre conseils sur ce forum sans pour autant se faire catégoriser "d'incultes débile ayant craqué sur le film Hatchi"...

A bon entendeur

[Chris101 0]

Je n'avais même pas remarqué cette phrase, mais de toute façon, elle n'était pas nominative et ne visait personne en particulier...?

Mais dans la généralité, c'est ça, que tu le veuilles ou non.... toi peut-être pas, mais pour beaucoup, Hatchi est représentatif de l'akita merveilleux, obéissant, fidèle, intelligent, qui peut croiser tous les chiens du monde sans broncher, etc... etc.....
Alors si c'est dans le film, c'est que c'est vrai, non...????

[Coraline 0]

Dans ce cas la généralité es mal faite c'est vrai,
la plupart des personnes aujourd'hui font des "achats compulsif" comme pour le cas hatchi (où comme fût l'engouement pour les dalmatiens suite au films disney )

ce que nous pouvons reprocher a ce genre de films c'est qu' ils nous montre que les bons coter du chien mais le mauvais ?
pour ma part je trouve qu'il n'y a rien de crédible dans ce film Hormis la loyauté légendaire du vrai Hachiko ...
toute l'histoire est faite pour "attendrir" le spectateur et malheureusement cela nuit à la race pour la suite.. ( mais ça c'est du déjà dis) d'où l'importance de ce renseigné.

bref, malheureusement des C***** il en auras partout ( ce genre de personnes qui prennent quelques conseils histoire de, et par la suite n'en faire qu'as sa tête pour l'éducation et finalement ne pas assumer ses erreurs )





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[Jo01 0]

Que ça me rend triste de lire ce post

Emma est quelqu'un de plus que respectable, tant pour ce qu'elle est que ce qu'elle fait au sein d'AH.

J'admire le travail qu'elle a accompli avec son loup.

Mais il faut écouter les vieux sages... Ici j'ai beaucoup appris... Ici j'ai eu beaucoup de bons conseils et de soutien. Dans les moments difficiles, ici j'ai trouvé des yeux attentifs et des conseils avisés des vieux sages.

Sur FB, un des rares soutien que j'ai reçu pour notre groupe Akita malades, c'est Emma qui me l'a donné. C'est encore Emma qui a bien voulu lister avec moi certains chiens malades, et c'est encore Emma qui a bien voulu publier l'article sur le VKH !

Pour revenir aux maladies, quoiqu'on dise ou quoiqu'on fasse, ce n'est jamais bien. Si tant est qu'on essaie de trouver des réponses ou partager des trucs et astuces pour garder dans le meilleur état possible nos chiens malades, on reçoit des menaces par dizaine.

Parfois je n'ai plus de mots face à ce que je lis... ici ou ailleurs...

[Chris101 0]

Sauf que lui aussi commence à aller dire merde à des chiens qui ne lui font rien !!!!
C'est de toi qu'il tient ça ????
Mais qu'il soit équilibré, personne n'a dit le contraire !

[Céline13 0]

Jo a écrit:

Parfois je n'ai plus de mots face à ce que je lis... ici ou ailleurs...

Idem

[Jody1604 0]

Mais vous n'avez donc aucun espoir pour la race ? Que les choses évolues un peu ? Vous pensez cela impossible ?

Hier j'étais enervé, mais là je suis déçue... du premier message qui est clairement destiné à une personne du forum. Je doute que quelqu'un d'autre ici (en tan que particulier) s'occupe de son chien autant qu'elle le fait tous les jours depuis qu'elle l'a. Il n'aurait pas trouvé mieux. Elle fait des erreurs ? Qui n'en a pas fait ? C'est ainsi qu'on avance. Elle n'est en rien responsable de l'accident arrivé à son loup qui s'est fait toucher par une voiture SUR LE TROTTOIR. Elle l'aurait eu en laisse ? Peut être qu'elle serait partie avec ! Quand aux soins elle y est allée... Mais que lui voulez vous à la fin ? Vous ne savez rien d'elle à part un reflet sur internet. Son chien n'ira jamais chez vous ne vous inquiétez pas... ! Et je doute que c'est la première personne qui ira dire à tous le monde que l'Akita est un chien facile, elle ne fait pas de la pub... Elle a été prévenue sur le caractère de la race. Je crois en elle voilà pourquoi elle a un de "mes" chiots. Elle est prête a assumer le pire caractère que peut avoir un akita.

Avec un peu de respect les choses pourraient avancer... Mais c'est en l'humain que vous avez perdu tout respect et je peux le comprendre avec tous ses abandons. Mais des chiens qui arrivent en association ne sont pas représentatif de tous les autres dans la race, ce sont ceux qui n'ont pas eu de chance dans la vie...

[Céline13 0]

Jody, il n'est pas question de n'avoir aucun espoir pour la race, loin de là ... mais il est question de préserver en ne faisant pas croire Monts et Merveilles à des personnes qui ne connaissent pas l'akita.

Elle aime son chien, c'est évident, et en effet, personne sans doute ne s'occupe autant de son chien qu'elle. Pourquoi ? Parce que dans la vie de tous les jours, plus de 95% des maîtres d'akitas travaillent, ont une activité qui fait qu'ils ne peuvent malheureusement pas en faire autant, et ça ne veut pas dire qu'ils n'aiment pas leur chien, mais juste qu'ils ont des responsabilités à côté qui les empêchent de faire ce qu'elle fait.
Elle est H24 avec lui, passe tout son temps à le promener, à lui apprendre des choses, et a, c'est incontestable, des connaissances du code canin ... mais combien ont cette chance ?!

Tu as raison, nous ne la connaissons qu'à travers internet, et réciproquement ... mais ce qu'elle laisse, c'est beaucoup de rêve et surtout un manque de respect total des lois, de la société et des gens ... l'âge sans doute.
Mais à ton avis, si tout le monde se met à penser ainsi et à se dire qu'on peut tout faire avec un akita juste parce qu'on le veut ... que deviendront les chiens ? Tu es assez bien placée pour savoir que même si des gens ont l'air sympas et qu'on les met en garde par de multiples conseils, des conneries sont faites et les chiens sont abandonnés par la suite parce que l'akita ne correspondait pas à l'image qu'ils s'en faisaient et du coup n'arrivent plus à gérer.

Et concernant l'accident, je ne peux pas être d'accord avec toi. Certe, c'était sur un trottoir, et bien sûr que si elle avait eu une laisse enrouleur, cela n'aurait rien changé si le chien est à 2 mètres de toi. Mais perso, sur un trottoir, Inuk est à notre pied, pas 2 mètres devant, ni 2 mètres derrière ... parce que des sorties de parking/garage, il y en a de partout, et que si le chien est en laisse, nous avons la possibilité de le tirer vers nous pour éviter l'accident et aussi parce qu'il y a des gens sur les trottoirs, et que ces gens peuvent avoir peur des chiens et ne sont pas rassurés de voir un chien détaché à plus de 2 mètres de son maitre (et ne me dis pas que son loup est toujours à côté d'elle, les vidéos montrent d'elles même que non).
Demain, ça aurait pu être un enfant me diras tu . Et bien tout dépend du parent : une mère responsable tiendra son enfant par la main et aura la capacité de le tirer en arrière (vers elle) pour éviter un accident ... et le gamin ne se fera pas renverser (à moins d'être à 2 mètres devant sa mère qui n'a aucune emprise sur lui).

J'aime à dire qu'avoir un akita, c'est être capable de se remettre en question tous les jours. J'espère vraiment que son loups restera tel quel ... mais comment pouvez vous en être à ce point certaines ?! Combien d'akitas étaient des amours jusqu'à leur adolescence ? Combien ont changé du jour au lendemain (les récit de Emmanuelle sont assez probants, et encore, elle n'en a pas mis la moitié) ? Ce chien est très jeune, seulement 10 mois ... et il s'est fait renversé puis a croqué (pas méchament mais l'a quand même fait) un chien ... ces signes sont ils si infimes pour ne pas vouloir accepter le fait que peut être il puisse un jour changer sans camper à ce point sur ses posiitions ?!
Avant mon accident, je lachais Inuk tout le temps (sauf en ville où il était en laisse ... question de respect des lois et d'autrui) ... un super rappel, aucun souci avec les chiens ... et tout a changé du jour au lendemain ... et mon accident a accentué cette crise d'ado (cela fait partie des aléas de la vie et ça peut arriver à n'importe qui)...

Le respect est très relatif selon les personnes.
Après, nous avons fait le choix ici de mettre en garde et de ne pas passer notre temps à enjoliver les choses ; les qualités de l'akita sont reprises sur tous les sites d'éleveurs et tous les marchands de chiots, animaleries et autres, pas besoin de les répéter inlassablement. On est fier quand on arrive à faire quelque chose qui sort de l'oridnaire avec notre akita.
Mais les défauts sont tellement amoindris ou mis de côté ... ce n'est pas noircir le tableau mais dire la vérité, c'est différent. Et le fait est que sur ce forum, il y a une majorité de particuliers qui ont des akitas, et ont vu évoluer leur chien avec l'adolescence (toi également), et que peu arrivent à laisser leur chien ado ou adulte en totale liberté, surtout avec un autre chien dans les parages ... pour autant, sommes nous tous des mauvais maitres ?!

Un abandon n'est pas forcément du à un chien maltraité... reprend juste le premier exemple de Emmanuelle : un chien de 19mois (ado ...), un amour jusque là, bien éduqué et choyé, avec un caractère en or ... et tout a basculé du jour au lendemain pour lui ... ce n'est pas qu'il n'a pas eu de chance dans la vie ... ce sont ses maitres qui n'ont pas pris assez de précaution, forts de l'excellent caractère de leur chien jusque là, se reposant ainsi sur leurs acquis.

Personne n'a la vérité absolue, c'est une certitude, et chacun a sa vision de l'akita, sans pour autant être une mauvaise personne. Pour autant, je préfère écouter des personnes qui ont une véritable expérience dans le milieu de l'akita avec des exemples multiples et probants ... parce que cet exemple d'éducation, ça ne représente que 2% des particuliers ... et que sur ce pourcentage, la moitié seulement peut se vanter de n'avoir vu aucune variante dans le caractère de son chien en grandissant .... et les 98% d'akitas restants, qu'en fait on ?

[Jody1604 0]

Je répond rapidement car je suis au travail.

Je voulais juste préciser que je ne suis absolument sur de rien, j'apprend tous les jours. Et elle même, ainsi nous ne savons pas si le loup restera comme ça toute sa vie. En attendant elle lui laisse une chance. Et s'il change elle l'acceptera j'en suis sur !

Et je ne blâme pas du tout les maitres qui ne peuvent passer H24 de leur temps avec leur chien, j'en fais même partie. C'était pour dire qu'elle est 100% engagée avec lui. Pour l'avoir vu en vrai elle a vraiment un grand contrôle sur lui (je n'imagine presque pas qu'on puisse faire mieux avec un Akita). Simplement pour dire que moi je lui fais confiance...

En attendant elle montre ses vidéos et photos car c'est également sa passion, il en est de même pour les visons. Qu'il serait attaché on en aurait autan je pense lol. Et puis elle peut être fière de son travail avec lui jusque là non ? Dans la rue je suis sur qu'elle ne vas pas dire à qui bon veux l'entendre que c'est un chien facile. Mais doit elle l'attacher juste pour montrer l'exemple ?

Comme tu le dis j'ai moi même été dégouté des gens et j'en ai même fait une généralité sur le coup, je regrettai presque d'avoir fait cette portée. Crois moi tu peux demander à n'importe quel propriétaire de mes chiots ils ont été prévenu du pire... et je serai derrière pour assumer une autre bêtise.

[Céline13 0]

Je te l'ai déjà dit Jody, l'erreur est humaine et tu as fait des choses que pratiquement aucun éleveur n'aurait fait ou n'aurait assumer, et pour cela, je te tire mon chapeau.

La question n'est pas qu'elle attache son loup sur ses vidéos pour nous faire plaisir (ça ne changera rien à ma vie), mais tu peux comprendre qu'on ne peut pas soutenir un discours qui prône le défi des lois (et ceci est valable pour tous les chiens, ville=laisse), qui affirme sans détour que jamais son chien ne changera, semble se moquer des gens autour d'elle et que tout le monde peut tout faire avec un akita, parce que ça, c'est dangereux pour la race (parce qu'après, tout le monde arrive la bouche en coeur en disant "si elle le fait, je peux aussi le faire" ... parce que ces gens connaissent encore moins son mode de vie que nous et ne se donneront pas la peine de gratter).
Parce que c'est ce qui ressort de ses écrits, même si c'est involontaire ... et ce n'est pas être dégoutée de la nature humaine (quoique ) que de dire que les gens ne s'arrêtront qu'à ça ... c'est juste ne pas se bercer d'illusion et voir la réalité.

Il s'agit d'un forum public, ouvert à toutes et tous ; mais pour autant, tout le monde n'est pas obligé de participer et chacun prend souvent ce qu'il a envie de prendre, et ce ne sont que très rarement les côtés difficiles de l'akita.
C'est pour cela que nous avons fait le choix de ne pas mettre les très rares exceptions en avant et d'y mettre à chaque fois un bémol ... pour éviter que des gens qui ne passent par là que brièvement ne retiennent QUE ces exceptions ... et n'en fassent une généralité.

[emmanuelle111 0]

On ne remet pas l'attachement de la maitresse à son chien en cause.... loin de là...

Mais c'est effectivement l'image qui est donné qui est dangereuse..... à tout point de vue....

L'image qu'elle peut donner de la race, à des gens non avertis qui vont faire de même.... peut être avec beaucoup moins de succès.

C'est la façon dont les choses sont présentées qui est "a risque".... exactement comme l'a dit Céline....

Ca fait des semaines que je regarde ses vidéos... ses posts.... et à chaque fois je me dit... il a 11 mois... il a 11 mois.....

On sait tous que 99 % des mâles vont changer..... à cet âge là..... et j'avoue que j'ai peur quand je vois ses vidéos.....

Le fait est après c'est qu'il y a des lois... un chien en ville doit être attaché.... maitrisé et en sécurité....

Point barre.... le jour où il se jettera sur un autre chien dans la rue... bonjour les ennuis.... !!!!


J'ai moi-même deux mâles qui vivent ensemble en parfaite harmonie.... et je ne m'en vante pas... loin de là... de temps en temsp, il y a des photos prises lors de ballades... mais JAMAIS je ne met de vidéo de mes chiens qui jouent ensemble, de mes deux loups dorment l'un contre l'autre.... parce que OUI.... c'est possible..... mais c'est une exception... je ne veux pas que l'on puisse croire que deux mâles peuvent vivre ensemble.... à 6 ans et 4 ans...... Il y a une explication à leur entente..... et je ne pense pas que d'autres que moi réuniront ces conditions de vie.

Après, il ne faut pas oublier un exemple récent.... TSUGARU, qui est arrivé de Bruxelles il y a quelques jours... abandonné pour cause de mésentente avec son père.... deux crocs arrachés, dont un que l'on a du retirer en urgence..... c'était affreux, la racine de la dent sortait de l'autre coté de la machoire....

Celà faisait plusieurs mois qu'il vivait dans la peur et la violence.. pauvre chien....

Tout ça pour quoi.... ??? parce que des propriétaires pensaient que "c'était possible"....... et ce que des phrases au conditionnel valent toutes les douleurs que ce chien a pu avoir ???? Répondez moi franchement.

L'image de la race certes elle a été mal véhiculée par le film... quoi que dans une moindre mesure puisqu'il n'a pas eu un succès monumental.....

Moi je suis effarée par le manque d'information des gens..... je suis désolée.. j'ai au téléphone TOUS LES JOURS, des gens qui disent "'je ne connais pas la race... juste je me suis renseigné sur internet".....

Quand je creuse j'obtiens SYSTEMATIQUEMENT des réponses du genre.... "chien fidèle, intelligent, indépendant.... " mais JAMAIS rien sur son entente avec ses congénères..... j'ai même souvent des phrase "c'est un chien de meute"......

C'est ça qui est dangereux... parce que ces gens là.... à qui je vais refuser de placer un chien.. vont se tourner vers des éleveurs qui auront marqué sur le site internet "entente congénère modérée"....... pour moi ça veut rien dire ENTENTE MODEREE.....

Je suis désolée, mais dans la tête d'un quidam moyen... cette phrase va me rentrer dans une oreille et ressortir par l'autre......


La phrase que j'entend souvent lorsqu'on m'abandonne un chien c'est :

" on me l'avait dit... mais je pensais pas que c'était ça....." "j'ai plus confiance en mon chien... je ne le croyais pas capable d'une telle violence.... il me fait peur.... je ne peux plus le regarder".....

La personne qui doute de ça peut m'accompagner à Vendome dans 15 jours... chercher le chien qui a tué le york..... écoutez le discours des propriétaires.... de la voisine qui a vu son york mourrir.... écoutez leurs traumatismes, leurs peurs......

JAMAIS l'éleveur n'a averti les acheteurs du caractère du chien... JAMAIS.... !!!! où alors s'il l'a fait il l'a fait de manière tellement édulcorée que ça a été noyé dans le chèque de 2400 euros qui a été fait..... !!!!

Alors, pardon... mais moi je préfère avoir un discours à l'inverse un peu dur..... un peu réaliste... quitte à en faire des caisses.....

Au moins, avec mon discours les gens savent.....

Ce n'est peut être pas la réalité à 100 % le discours que je tiens... c'est vrai... je connais des chiens "relativement sociables".... mais ils ne sont pas la majorité....




Et si.... je laisse un espoir à la race.... c'est ce que je fais 24/24, 365 jours par an.......

[Boboon 0]

Citation :

C'est évident, et en effet, personne sans doute ne s'occupe autant de son chien qu'elle. Pourquoi ? Parce que dans la vie de tous les jours, plus de 95% des maîtres d'akitas travaillent, ont une activité qui fait qu'ils ne peuvent malheureusement pas en faire autant, et ça ne veut pas dire qu'ils n'aiment pas leur chien, mais juste qu'ils ont des responsabilités à côté qui les empêchent de faire ce qu'elle fait.
Sa maîtresse est H24 avec lui, passe tout son temps à le promener, à lui apprendre des choses, et a, c'est incontestable, des connaissances du code canin ... mais combien ont cette chance ?!

La remise en cause n'est pas là.

C'est super, on voit que son loup est super attentif etc...Mais là où c'est pénible c'est qu'il n'y a jamais de contre partie dans le discours qui laisse effectivement sous entendre qu'on peut faire ca avec tous les chiens et par extension tous les akitas. C'est faux !!! C'est utopique.

Il faut dire aux personnes que pour en arriver là, voila le travail qui est fait, les heures consacrées et que sans cet investissement personnel (pas possible pour tout le monde), pas sûr d'avoir ce resultat...sur un chien très jeune encore.

Donc il faudra revenir dans 4-5 ans pour apporter une pierre à l'édifice. Mais par pitié arretons d'en faire une généralité mais seulement une probabilité pour le moment. Et c'est ça l'espoir pour la race ...c'est pas l'exemple d'1 chien que doivent pour le moment retenir les futurs maitres mais les multiples exemples actuels.
Ils faut qu'ils sachent qu'ils peuvent avoir un chien cool (ca arrive) mais que le plus souvent ils vont avoir un chien "difficile".

Parceque sinon ce que je retiens c'est que nous tous n'avons rien compris à l'akita, que nos loups sont tous plein de TOC mal dans leur peau, etc... Et fut un temps, c'était le cas j'avais rien compris à l'akita, je me suis soignée depuis ^^
Aujourd'hui mes loup ont 7 et 6 ans, j'arrive à sentir quand ils sont receptifs ou non et qd je peux les lacher. Aki la femelle ne peut pas blairer les petits chiens et les chats exterieurs, le gros depuis ses 3mois il pose ses boules sur la table etc...Je peux dire que oui ils ont un très fort caractère et un besoin d'indépendance certain mais en même temps d'être avec nous partout. Fin bref...

[Boboon 0]

Cloturer ton post ?

Non pas de cloture mais on peut supprimer tes écrits et là où tu apparais dans les posts de façon clair, ce qui n'empêche pas de discuter autour de cette sensibilité sur l'éducation. Si c'est mis en avant ca peut etre discuté.

[elenwe 0]

Quel dommage d'en arriver la ....
J'ai moi aussi eu des bonds en lisant certains de ses messages.
Je suis pas toujours d'avis avec elle ... Mais bon.
Je pense franchement que toutes ces nouvelles lignées non rien à voir avec les anciennes qui a mon sens étaient plus primitive et plus indépendante.

Y'a quand même pire que la miss! Quand je vois tout ces pseudos éleveurs que certains grand éleveurs cautionnent .... Bah la oui jai peur pour la race! Parce que finalement ce sont aux éleveurs d'expliquer, d'orienter ... Tout ces futurs maîtres aussi?

Bref m'en vais balader la mienne!
Ça devient pire que la politique ces histoires ...

[Invité]

Non je refuse de retirer mes écrits car je les pense et c'est ma vérité..

par contre je demande à verrouiller le post de présentation de mon chien que l'on sache clairement que je ne posterais plus sur son post, pas de nouvelles photos, ni vidéos, ni nouvelles tout court. voilà..

(PS : je ne dis pas qu'il ne va pas changer je le vois changer juste je m'exprime peut être pas toujours correctement, je pense juste que malgré son caractère et le fait qu'il s'affirme, je le gérerais toujours.. )

merci elenwe et jodie ca fait plaisir de pas se retrouver seul contre 20personnes qui traite de tout les côté car on n'est pas de leur avis et qu'on ne suit pas la même voie qu'eux, et j'ai été comme vous.. sur les forums de visons.. complètement bouché en emplifiant les défauts du vison pour faire reculer les gens, je me suis finalement rendue compte que ce n'était pas la solution et qu'il fallait parlé des bons comme des mauvais côté, parler des choses a faire etc etc, après avoir été aider plusieurs personnes et placé plusieurs vison craintifs, mordeurs, je ne faisais pas assez confiance au gens, il faut apprendre a connaitre les autres avant de juger à l'individu.. voilà.. ce que j'en pense...

[Chris101 0]

Je vais te dire franchement, que ce soit toi ou qlq'un d'autre, pour moi, les gens n'ont pas énormément d'importance.... en tout cas, bien moins que ce qu'ils pensent d'eux-mêmes...
Donc, que tu sois sur ce forum ou non m'est égal !

La seule chose qui me chagrinait en toi, c'est que continuellement tu mettais en exergue ton chiot, en répétant, tous les jours, en mettant des photos, des videos, en enfonçant bien le clou....
Que tu fasses comme tu fais avec ton chiot, pourquoi pas, car je pense vraiment que tu gèreras en cas de problème (si ce n'est pas trop tard pour Tetsu),

Ce n'est pas en toi que personne n'a confiance : mais c'est en tous les gens qui vont trouver ça géniaaaaaaal et qui, sans préparation ni éducation, vont lâcher comme ça leur chien en ville ou au milieu d'autres, en se disant "c'est possible, on a vu des videos !"
Tu dis que tu as adopté une attitude semblable à la nôtre dans le monde des visons...

MAIS !
Un vison, en principe, ne va pas passer sous une voiture vu que la majorité reste dans les maisons/appart...
UUn vison ne va pas aller attaquer un autre chien, voire le tuer si l'envie le prend...
Un vison ne va pas être jugé et condamné à la piqûre...
Un vison ne va pas faire payer des amendes si on n'y prend pa garde....

Tu ne peux pas comparer un vison avec un grand chien,

C'est comme les gens qui viennent à la maison (genre pour relever le compteur électrique, ou des représentants etc...), et qui ont peur de mon jars et pas de la chienne....
Même si je leur dis que le jars ne leur ferait que qlqs bleus, mais que la chienne pourrait facilement les tuer, non, ça percute pas !!!

Alors continure à te vanter et prôner la liberté à tout prix, continue à entraîner des fans qui voudront t'imiter.... et un jour, tu te sentiras coupable parce qu'un chien sera mort à cause de TOI, même si ce n'est pas le tien.....

Les côtés positifs de la race, ils sont racontés en long en large et en tarvers sur le net... pas besoin d'en rajouter une couche.....

[Céline13 0]

Je pense qu'on peut mettre un terme à ce "débat" , l'idée d'origine était de mettre l'accent sur les causes des abandons afin d'expliquer aux petits nouveaux nos points de vue qui, je le conçois , peuvent paraître à juste titre parfois extrêmes et rabat joie.

Si tu décides de ne plus participer,c'est ton choix et je le comprends. Il aurait été cependant intéressant que sur ton post, tu aies à chaque fois expliqué tout le temps et le travail que tu as fourni pour en arriver à ça avec Tetsu, parce que ça, ça aurait permis de mettre les points sur les i des le début et ça aurait été la réalité et pas seulement un monde édulcoré comme pourraient le croire tous ceux qui voient tes vidéos. De même le fait d'admettre la jeunesse de Tetsu, car tu en as san doute conscience, mais à aucun moment tu ne le fais ressentir.
Maintenant , chacun a son avis, et il me semble que personne ne changera d'avis , à tort ou à raison, donc on peut peut être arrêter la les frais , car même si je ne fais pas partie des admiratrices, et que je peux comprendre le déchaînement des passions quand on est impliqué , l'idée de base du forum est tout de même de rester corrects les uns envers les autres et je regrette de voir que une nouvelle fois, des mots sont allés trop loin , d'un côté comme de l'autre .
Pour cela, je tiens à m'excuser si des personnes ont été blessées ; et même si pour moi aussi le chien prime , je ne suis pas non plus pour continuer le lynchage car cela n'apporte rien a personne.

[Jo01 0]

Ce n'est pas en elle ni en Tetsu que je n'ai pas confiance, je suis presque sûre qu'elle gèrera en cas de problème... le problème c'est une image de l'Akita "facile" qui est renvoyée à n'importe qui, comment beaucoup vont percevoir cette "facilité" sans savoir tout le boulot et la présence que ça demande derrière.

En Belgique, cette liberté c'est fini depuis très longtemps... l'Akita est catégorisé maintenant. C'est laisse + muselière dans la plupart des villes... réfléchissez car c'est vraiment pas gai, je vous le dis.

[Jo01 0]

Mon premier post a été modifié, pourquoi ???

[Céline13 0]

Quel post Jo ? Et en quoi a t'il été modifié?

[Jo01 0]

Le premier Céline. Je n'ai pas écris ça:

Emma est quelqu'un de plus que respectable, tant pour ce qu'elle est que ce qu'elle fait au sein d'AH.

J'admire le travail qu'elle a accompli avec son loup.

Mais il faut écouter les vieux sages... Ici j'ai beaucoup appris... Ici j'ai eu beaucoup de bons conseils et de soutien. Dans les moments difficiles, ici j'ai trouvé des yeux attentifs et des conseils avisés des vieux sages.

Ca va pas le faire du tout si on modifie mes écrits !!!

[Céline13 0]

Jo, personne n'a modifié ton texte ! Quand un texte est modifié, il est noté en bas ("ce texte a été édité 1 fois le" ou "le texte a été édité par ..." comme sur ce post ci (regarde en dessous de ma signature ...).
En l'occurence ici, il n'y a rien. D'autant que je ne comprends pas cette phrase que tu as mis en rouge ...

[FujiSan 0]

Céline a écrit:

Jo, personne n'a modifié ton texte ! Quand un texte est modifié, il est noté en bas (ce texte a été édité 1 fois le ...).
En l'occurence ici, il n'y a rien. D'autant que je ne comprends pas cette phrase que tu as mis en rouge ...

Il me semble que Jo avait mis "****" en début de phrase non?

[Céline13 0]

FujiSan a écrit:

Céline a écrit:

Jo, personne n'a modifié ton texte ! Quand un texte est modifié, il est noté en bas (ce texte a été édité 1 fois le ...).
En l'occurence ici, il n'y a rien. D'autant que je ne comprends pas cette phrase que tu as mis en rouge ...

Il me semble que Jo avait mis "****" en début de phrase non?

Il n'y a aucune édition notifiée ... donc pas de modification ... en tout cas pas par un admin ou modo ... et comme personne d'autre ne peut éditer des écrits qui ne sont pas les siens ...

[FujiSan 0]

Céline a écrit:

FujiSan a écrit:

Céline a écrit:

Jo, personne n'a modifié ton texte ! Quand un texte est modifié, il est noté en bas (ce texte a été édité 1 fois le ...).
En l'occurence ici, il n'y a rien. D'autant que je ne comprends pas cette phrase que tu as mis en rouge ...

Il me semble que Jo avait mis "****" en début de phrase non?

Il n'y a aucune édition notifiée ... donc pas de modification ... en tout cas pas par un admin ou modo ... et comme personne d'autre ne peut éditer des écrits qui ne sont pas les siens ...

C'est bizarre, m'enfin j'ai peut être louché aussi xD

Edité :D

[Céline13 0]

Sarah, essaie d'éditer ton message et revalide le (juste pour voir que ça fonctionne bien pour tout le monde)

[Jo01 0]

Si mon post a été modifié !
Je ne sais pas par quel admin. ni pour quelle raison !

Je sais ce que je dis, ce que j'écris et pourquoi je l'écris. Même si j'ai tort. En l'occurrence, dans cette phrase je disais à **** que j'admirais le travail accompli avec Tetsu.

J'estime pouvoir garder le libre arbitre.

Soit on m'explique soit on vire tous mes écrits et mon compte, merci !

[FujiSan 0]

Céline a écrit:

Sarah, essaie d'éditer ton message et revalide le (juste pour voir que ça fonctionne bien pour tout le monde)

fait!

[Céline13 0]

Jo, t'énerve pas (si tu t'y mets aussi, je vais pas m'en sortir !).
Je viens de relire TOUT le post ... et en fait, il y a bien des choses qui ont été modifiées (dans mes écrits aussi, il n'y a plus de prénom), et des messages qui ont disparus si tu relis bien. Et je pense que c'est à la demande de la personne concernée, du coup, je vais enlever son prénom dans NOS derniers écrits puisque c'est apparement ce qu'elle souhaite.

[Boboon 0]

Si si j ai modifié tous les post avec son nom et le nom du chien

PS : Yuka faut savoir ce que tu veux, je suis entrain de virer tes post de cette conversation suite à ta demande plus qu'imprécise, maintenant tu veux plus, faudrait savoir ...

[Céline13 0]

Ah ok, c'est pour ça. Bon du coup c'est dur de s'y retrouver sur la fin de nos échanges !

[Jo01 0]

Ben merde alors ! Ca n'a plus aucun sens comme ça !

On est dans un post sur le respect, l'éducation et consort... C'est beau...

Je ne m'en prends pas à toi Céline, je m'énerve et ça me sursaoule ! Désolée si je t'ai blessée, ce n'est pas le but.

[Boboon 0]

Effectivement ca n a plus aucun sens, mais on va pas faire la police 20 ans sur ce post.

Mais bon elle veut cloturer le post (qui n'est pas le sien )Je m'embete à changer les personnels par tout, et finalement elle veut continuer à en discuter ou pas ???
J en sais rien !!

Oui c'est un sujet sensible, c'est important de laisser ce post puisqu'il amène certaines questions.

[Céline13 0]

Non, je sais Jo, ne t'inquiète pas ... mais je t'avoue que je trouve également dommage que cela ait viré comme ça ... pour aboutir à ça

[Jo01 0]

Désolée Céline et Laetitia, j'ai eu un coup de sang... Je ne savais pas que même nos posts devaient être modifié.
Pour le coup, ce ne sont plus nos phrases, et ça a perdu le sens.

Ca me saoule vraiment !
J'ai dû rabacher à longueur de temps les mauvais côtés du Husky pour éviter les catastrophes et les abandons et ça recommence avec l'Akita.
Alors oui, je dois être coincée et pessimiste. Oui j'admire les exceptions mais j'ai passé l'âge d'avoir des illusions quant à la nature humaine en général et au manque de considération, de respect et de responsabilités qu'une majorité de gens adoptent vis à vis des animaux... Que ce soit éducatif ou vis à vis des maladies, ben le tableau est loin d'être rose.

[emmanuelle111 0]

Je crois qu'il ne faut pas fermer ce post.. même s'il soulève des polémiques....

je suis navrée d'avoir jetée un "pavé" dans la mare...

Il faut effectivement faire abstraction de qui........ mais s'intéresser à pourquoi et comment.... !!!!


Pourquoi :

Parce que c'est notre rôle sur ce fofo de faire de la prévention... parce que c'est notre rôle sur ce fofo de ne pas laisser dire n'importe quoi, parce que c'est MON role d'éviter les abandons, les erreurs qui entrainent des situations catastrophiques (et croyez moi en en a...... comme ce pauvre SAM qu'on a laissé seul dans son jardin 6 ans... on achetait son paquet de croquette qu'on mettait dans un coin de la cour et "il se démerde.. il est autonome"... résultat pour nous... 4 mois de travail, deux grosses morsures pour en arriver à quoi... un chien mort !!!!!!)

Comment :

Par la communication, l'information.... et même si parfois c'est foutre les pieds dans le plat comme le faisait Emy, comme le fait régulièrement Chris ou d'autres.. je suis désolée, il faut le faire....

Et tant pis pour les sensibilités des uns et des autres... je suis désolée.. on est là sur un forum de chiens.. pas sur un forum d"égos personnels....

Faire passer l'information de la bonne manière, éducative, sympa, honnête....

Alors ça sert à quoi que Chris fasse akita.zen.....
Alors ça sert à quoi que Jo ait créé sa page sur les maladies et en prenne dans la gueule tous les jours.

Je suis désolée, mais à un moment il faut mettre les pieds dedans....

Notre asso a désormais un certain poids... et je sais qu'on écoute...... c'est en ce titre que je peux me permettre un certain discours... j'ai aujourd'hui une expérience que je n'avais pas il y a 2 ou 3 ans... ou même quand mes chiens sont arrivés.....

Si nous laissons tout le monde s'extasier sur un truc que nous savons "limite"... nous sommes totalement hors de notre déontologie et hors sujet... alors laissons ce forum à blanche neige, ses 7 nains, les bisounours et les télétubbies et allons planter des patates.....


Après, nous OUVRONS la discussion.... c'est généralement fait de manière correcte.... en post ouvert.. laissant à chacun la possibilité de s'exprimer...... s'il le souhaite ou s'il en a le courage...

Mettre en garde.. informer.... prévenir... aider... complimenter ..... marquer son désaccord.... c'est le but de ce forum non ????