Céline13 0 Posté(e) le 12 juillet 2012 http://www.gueule-de-chien.com/article_actualites.php?idd=1992&categ=divers#.T_0Jw71eafI.facebookLes chiens, comme les êtres humains, ressentent la tristesse et pleurent à leur manière.Comprenant les drames qui se nouent autour d’eux, comprenant la perte d’un être cher, ressentant l’absence et la solitude, les chiens peuvent déprimer et se laisser envahir par le chagrin.Des chiens meurtris par la mort de leurs maîtresLe chagrin de HawkeyeVous souvenez-nous de Hawkeye, le chien de Jon Tumilson, soldat décédé lors de la guerre d’Afghanistan ?La photo du Labrador allongé devant le cercueil de son maître durant toute la cérémonie funéraire a fait couler beaucoup d’encre et surtout, beaucoup de larmes. La photo dégage une telle tristesse, qu’elle a fait le tour du monde touchant des millions de personnes. Elle est la preuve même qu’un chien peut, lui aussi, pleurer et se sentir profondément meurtri par la perte d’un être cher. Cela veut aussi dire que le chien comprend la mort et ses conséquences, à commencer par l’absence irrévocable de l’être aimé.Lors de l'enterrement du jeune soldat, le chien s’est avancé vers le cercueil de son maître, s’est allongé devant, et est resté prostré dans cette position durant toute la cérémonie.La bravoure d’un chien désespéréEn 2008, une vidéo bouleverse le web et se propage comme une trainée de poudre. Une caméra de surveillance postée sur une autoroute à Santiago au Chili, filme un drame entre deux chiens.L’un d'eux se fait heurter de plein fouet par une voiture et s’effondre en plein milieu de la chaussée. Le trafic est dense, les voitures roulent très vite, et les automobilistes semblent visiblement ne pas vouloir s’arrêter pour aider le chien.Ce paysage dramatique ne décourage pourtant pas son compagnon à quatre pattes qui court à sa rencontre, s’engage sur la chaussée bondée, prenant consciemment le risque de se faire également percuter. Instinctivement, il enroule ses pattes autour du chien blessé et le tire hors de la route jusqu’au bas-côté pour le protéger. Un acte héroïque et touchant. Un chien risque sa vie pour sauver un autre chien Comment, après ces deux exemples poignants, peut-on encore douter de la sensibilité des chiens ? Les chiens peuvent pleurer et être meurtris aussi profondément que les humains.D’où vient le chagrin chez les chiens ?Sensibles, les chiens ressentent la tristesse mais également la peur, la colère, le bonheur et la possessivité. Et plus loin que cela, les chiens peuvent être tristes mais également déprimés !Quand un chien déprime, il dort beaucoup, se déplace lentement, se nourrit moins et joue peu. Mais d’où vient ce sentiment chez les chiens ? Fait-il partie d'eux ou est-ce un sentiment apparu chez eux après leur domestication par l’homme ? Dur à savoir.La tristesse chez les animaux de compagnie est certainement une conséquence de leur évolution mais également une conséquence du rapport qu’ils entretiennent avec leurs maîtres et leurs maîtresses.Le chien est en effet un animal très curieux et très observateur. De l’observation est né le sentiment de chagrin chez les animaux. Si bailler semble contagieux, la peine d’un être aimé également, on partage sa souffrance.Pour tenter de mieux comprendre ce mécanisme chez les canidés, des chercheurs de l’université Emory à Atlanta (USA) ont fait passé des IRM à des chiens afin de voir ce qu’il se passe dans leurs cerveaux quand ils ont du chagrin. Gregory Berns, directeur du Centre Emory et chercheur principal sur le projet, espère que son travail révèlera les secrets de la relation entre le chien et l’être humain, du point de vue du chien notamment.Mais ces expériences sont difficiles à mener, admet-il, car il est déjà difficile de comprendre ce qu’il se passe dans le cerveau humain quand celui-ci a du chagrin, alors ce n'est pas plus aisé de comprendre pour le chien. Mais selon Berns, comme les êtres humains, certains chiens se lamenteraient plus facilement que d’autres.Une hypothèse avec laquelle Barbara King, professeur d’anthropologie, est d’accord : "Après tout, les chiens possèdent une personnalité unique et réagissent différemment même dans une situation identique". Selon Barbara King, la sensibilité d’un chien dépendrait de ses expériences vécues incluant la façon dont il a été élevé et dont se comportaient les individus et les animaux avec qui il a vécu.Comment aider son chien à sortir de la dépression ?D’après le docteur Sophia Yin, vétérinaire de San Francisco spécialisée dans le comportement animal appliqué, si un chien se morfond, la meilleure chose à faire de la part du maître est de lui changer les idées.Proposez-lui des activités amusantes, des jeux, sortez-le promener, etc. "L’activité dépend de ce que le chien aimait faire avant de tomber en dépression" explique le docteur Yin. N’attendez pas une solution miracle car cela peut durer des semaines ou des mois. Aidez votre compagnon à sortir de cet état de peine, il en a besoin et il a surtout besoin de vous. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris101 0 Posté(e) le 12 juillet 2012 Céline a écrit:Cela veut aussi dire que le chien comprend la mort et ses conséquences, à commencer par l’absence irrévocable de l’être aimé.Les chiens savent bien mieux que nous ce qu'est la mort...je ne peux pas raconter toutes les anecdotes de mes 3 chiennes dans ces cas-là, mais une chose leur a été commune : elles ont toujours eu besoin ce VOIR l'être qui venait de partir, que ce soit un animal ou un être humain ! Et il est fort possible que dans le cas su soldat que tu cites, le chien n'ait pas VU son maître, et c'est ce qu'il attendait pour "faire son deuil"je vais juste raconter la mort de mon grd-père paternel, que ma petite cocker aimait beaucoup... Une grande partie de la famille était réunie dans la grande salle à manger, et mon grd-père décédé était dans la chambre (à cette époque, les défunts restaient dans leur maison)Pom' était avec nous bien sûr, et chouinait nerveusement en faisant des allers-retours de la porte à moi.. Des gens sont arrivés, pour voir mon grd^père, et je les ai accompagnés, en compagnie de ma mère, et ai fermé la porte au nez de Pom' ! Puis d'autres sont aussi arrivés, et là, on a vu une petite bombe noire débouler en bousculant tout le monde (heureusement que ce n'était pas la même taille que Saku ), elle s'est arrêtée au pied du lit où était mon grd-père, et a hurlé à la mort... Ma mère m'a empêchée de la prendre pour la faire sortir....Ensuite Pom' a fait le tour du lit, a senti mon grd-père, m'a regardée intensément et est ressortie tranquillement... Elle n'est plus revenue dans la chambre et est restée sage tout le reste du temps !C'était la première fois que je voyais un chien se manifester ainsi, mais j'en ai déduit une chose : c'est que dans ce cas-là, un chien a besoin de VOIR, de sentir de très près, sinon, il balise....J'en ai aussi déduit que les chiens qu'on voit sur les tombes de leur maître ne les ont pas VU morts.....Et l'histoire d'Hachikô confirmerait....Maintenant, ce n'est QUE MON AVIS, mes propres déductions..Et c'est pour ça que je dis toujours de montrer l'être décédé, chien, animal ou humain, aux chiens, pour qu'ils soient tranquillisés ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
saby77 0 Posté(e) le 12 juillet 2012 Chris a écrit:Céline a écrit:Cela veut aussi dire que le chien comprend la mort et ses conséquences, à commencer par l’absence irrévocable de l’être aimé.Les chiens savent bien mieux que nous ce qu'est la mort...je ne peux pas raconter toutes les anecdotes de mes 3 chiennes dans ces cas-là, mais une chose leur a été commune : elles ont toujours eu besoin ce VOIR l'être qui venait de partir, que ce soit un animal ou un être humain ! Et il est fort possible que dans le cas su soldat que tu cites, le chien n'ait pas VU son maître, et c'est ce qu'il attendait pour "faire son deuil"je vais juste raconter la mort de mon grd-père paternel, que ma petite cocker aimait beaucoup... Une grande partie de la famille était réunie dans la grande salle à manger, et mon grd-père décédé était dans la chambre (à cette époque, les défunts restaient dans leur maison)Pom' était avec nous bien sûr, et chouinait nerveusement en faisant des allers-retours de la porte à moi.. Des gens sont arrivés, pour voir mon grd^père, et je les ai accompagnés, en compagnie de ma mère, et ai fermé la porte au nez de Pom' ! Puis d'autres sont aussi arrivés, et là, on a vu une petite bombe noire débouler en bousculant tout le monde (heureusement que ce n'était pas la même taille que Saku ), elle s'est arrêtée au pied du lit où était mon grd-père, et a hurlé à la mort... Ma mère m'a empêchée de la prendre pour la faire sortir....Ensuite Pom' a fait le tour du lit, a senti mon grd-père, m'a regardée intensément et est ressortie tranquillement... Elle n'est plus revenue dans la chambre et est restée sage tout le reste du temps !C'était la première fois que je voyais un chien se manifester ainsi, mais j'en ai déduit une chose : c'est que dans ce cas-là, un chien a besoin de VOIR, de sentir de très près, sinon, il balise....J'en ai aussi déduit que les chiens qu'on voit sur les tombes de leur maître ne les ont pas VU morts.....Et l'histoire d'Hachikô confirmerait....Maintenant, ce n'est QUE MON AVIS, mes propres déductions..Et c'est pour ça que je dis toujours de montrer l'être décédé, chien, animal ou humain, aux chiens, pour qu'ils soient tranquillisés !Je suis plutôt "pour" ta déduction ! c'est vrai que les animaux ressente des choses plus importante que les humains et en ce qui concerne la mort en fait partie ( vraiment émouvante l'histoire de ton grand_père ) et la photo du chien devant le cercueil de son maitre ( vous allez arrêtez de me faire pleuré Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Eurêka55 0 Posté(e) le 12 juillet 2012 J'ai eu Laïka à ses 11ans et je me suis attachée très vite à elle. Elle ne voyait que par moi et je devais me faire opérer 2 mois après, donc 15 jours d'hospitalisation. Elle ne voulait plus manger. Donc nous sommes aller au véto. Prise de sang et rien. Ce dernier m'a demandé ce qui se passait. J'angoissais tellement de laisser ma chienne qu'elle déprimait. Il a fallu que je prenne sur moi car je la rendais malheureuse.Eponge à émotions, oui s'en est bluffant! Céline, très touchant le témoignage de ce chien et la vidéo mais c'est à cause du mauvais temps que tu veux nous faire pleurer? Très émouvant. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Céline13 0 Posté(e) le 12 juillet 2012 Non, je ne voulais pas faire pleurer, mais j'ai trouvé cet article intéressant, ,notamment en ce qui concerne justement les sentiments animaux, car souvent il nous arrive de faire de l'anthropomorphisme, et du coup sur certains points, je pense que ce peut être parfois à juste titre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Fuji1 0 Posté(e) le 12 juillet 2012 Merci Céline maintenant tout le monde pleure hihiNon mais blague a part ton post et les réactions sont tout a fait juste.Moi ya un an j'ai eu un pti souci, une ptite depression suite a un probleme avec mon emplyeur de l'époque, du coup a la maison j'étais en larme, en pleine nuit, suffocant....je suis sortie prendre l'air et la mon grand et beau Fusa ne mettait tout contre mooi et me passait entre les jambes(quitte a me faire tomber) et il sentait bien qu'il y avait qqch, et tout le temps ou je n'ai pas été bien il était la avec moi/ Fuji pareil mais plus petite la réaction n'était pas la meme. Et honnetement beaucoup plus facile de passer le cap avaec ses deux akita enfin voilou moi je suis sur que les chiens ont des sentiments Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris101 0 Posté(e) le 12 juillet 2012 En fait, nous, nous voyons tout ça avec nos yeux de latins, dont la culture fait que la mort est triste, déchirante, cruelle, etc....C'est vrai que c'est encore pire dans d'autres pays.... Par contre, pour certaines peuplades, qu'on ose nommer primitives, la mort est non seulement acceptée, mais c'est une joie, car ils pensent que le défunt va être bien plus heureux qu'ici-bas !!Et pour eux, la séparation n'est pas cruelle, puisqu'ils sont persuadés qu'ils se retrouveront un jour "ailleurs" !Alors pourquoi les chiens auraient-ils la même attitude que la nôtre, plutôt que celle des peuplades primitives ??De toute façon, la mort fait partie de la vie, il n'y a rien à redire, c'est comme ça et c'est tout... et ça, ce sont mes chiennes qui me l'ont appris... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nounique 0 Posté(e) le 19 juillet 2012 "aprés l'athé que je suis se réjouis que les religions ou croyances soulagent ce moment si difficile..."J'ai relu mon post voir si j'avais pas fait une çonnerie ( volontaire le "ç" ) ,c'est vrai que si tu intègre pas le début de phrase cité + haut le reste pourrait paraitre pédant ,ce n'était pas le cas dans mon esprit Maintenant pas de souci Chris, c'était un malentendu , et j'espère avoir encore à discuter avec toi, sans arriere pensée ,me semble que ce n'est ni ton genre ni le mienTOF Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tanouki 0 Posté(e) le 20 juillet 2012 Nounique a écrit: C'est la séparation qui est douloureuse bien qu'inéluctable, aprés l'athé que je suis se réjouis que les religions ou croyances soulagent ce moment si difficile ,c'est toujours + facile de croire que quelqu'un s'occupe de nous et que " l'ailleur" sera forcement mieux,si ça peux rendre service c'est toujours ça...Pour nos amis Kitou, oui peut-etre le "visuel" ,peut-etre l'odeur ,qui sait ? +1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris101 0 Posté(e) le 20 juillet 2012 Nounique a écrit: c'est toujours + facile de croire que quelqu'un s'occupe de nous et que " l'ailleur" sera forcement mieux,si ça peux rendre service c'est toujours ça...Moi, je ne suis ni athée, ni croyante : je constate et laisse les "choses" venir à moi, tout simplement... Alors je vais vous raconter une histoire que j'ai vécu il y a qlqs années....Une nuit, j'ai rêvé que j'étais dans ma voiture, avec ma petite cocker (qui était morte de puis environ une 10zaine d'années, mais à qui je rêve très régulièrement !), et au milieu d'une descente, plus de freins, comme dans les films J'ai réussi tant bien que mal à arrêter la voiture en bas de la descente, avec un magnifique tête-à-queue, et là, ma mère est apparue (décédée 3 ou 4 ans auparavant) et je lui ai dit de rester auprès de la voiture, en attendant que j'appelle mon homme au téléphone (pas de portable à l'époque)Et mon rêve s'est arrêté là...C'était dans la nuit du samedi au dimanche.... Et toute la journée du dimanche, ce rêve m'a turlupiné et j'en ai parlé à Norbert...Et le lundi soir (je ne travaillais pas le lundi) j'étais toujours mal à l'aise avec ce rêve, et j'ai demandé à Norbert de regarder ce qui concernait les freins, vite fait, pour que je sois plus tranquille le lendemain matin en allant au boulot !En levant les yeux au ciel, il y va... et revient 5 mn après, blanc comme un linge : il n'y avait plus une goutte de liquide de freins dans le récipient... je ne serais pas arrivée à mon boulot sans avoir de très très gros problèmes.... Alors vous pouvez trouver toutes mles explications que vous voulez, moi j'ai vécu CES histoires (car ce n'est pas la seule) et TOUJOURS avec Pom' et ma mère ensemble... Je n'en déduis rien de concret, je vis ça, tout simplement, comme je le disais au début ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
kuma1 0 Posté(e) le 20 juillet 2012 Impressionnante et très belle cette histoire Chris ... ça fait réfléchir ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris101 0 Posté(e) le 20 juillet 2012 Je ne cherche nillement à convaincre qui que ce soit, surtout de choses dont moi-même je ne suis pas copnvaincue...Mais j'ai horreur de la condescendance dont font preuve de soi-disant "cérébraux", qui viennent dire dédaigneusement "si ça peut rendre service...."Traduction : vous n'êtes pas capables de faire face aux gros problèmes de la vie sans avoir recours à cette aide spirituelle complètement stupide, car vous êtes trop faibles !!Désolée Nounique, mais ta façon de t'exprimer reflètait une insupportable et haitaine intolérance, totalement malvenue !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tanouki 0 Posté(e) le 20 juillet 2012 Chris a écrit:qui viennent dire dédaigneusement "si ça peut rendre service...."Traduction : vous n'êtes pas capables de faire face aux gros problèmes de la vie sans avoir recours à cette aide spirituelle complètement stupide, car vous êtes trop faibles !!Je vois pas trop bien la différence entre l'aide spirituelle, allez voir un psy, en parler avec ses amis ou rester seul dans son coin pour pas s'effondrer...chacun trouve l'aide où il peut/veut...j'vois pas ça comme une faiblesse ou plutot on en a tous! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nounique 0 Posté(e) le 20 juillet 2012 Pas de souci Chris ,je sais comment tu fonctionnes et j'apprécie chez toi le sens de la discussion ( je suis sincere ) Bon ,"intolérence" , OK là ch'ui pas d'ac ' ! C'est plutot à l'inverse ,athé que je suis , parce que ma tolérence est totale et respectueuse que je dis ça Je ne dis pas non plus que TOUT est rationnel et explicable ( tiens ,encore cette semaine :qui n'a pas eu la sensation que cette scene,séquence ,lui soit deja arrivée ? Ben voilà ; je bien vu un reportage expliquant que notre cerveau teléscopait différentes scenes chépukoi je m'en fout ,en tout cas c'est vachement bien imité !) Je confirme ce que j'ai dis avec sincérité et respect : SI ça aide qui que ce soit de croire que d'entrer dans le vestiaire gauche plutot que le droit pour gagner une compét' , que le Mardi est un mauvais jour , que ce que vous voulez ,que des fois on "sent " ou pas certaines choses ,que ce soit religieux ,psychologique , et je ne dis pas que ça me soit jamais arrivé , alors oui si " ça" peux aider les gens ,les rendre + heureux ou juste les aider à traverser une épreuve ,alors ma hautaine intolérence ne sera qu'un misérable tas de poussiere ridicule et j'en suis par avance content ; et si mes propos on pu blesser quelques uns ,j'imagine qu'au nom de la tolérence ils m'auront deja pardonnés et leurs présente mes excuses , j'ai juste personnellement du mal lorsque je vois la misere humaine et animal à penser qu'on s'occupe de nous,point ,mais respect total sinon Tout n'est pas noir Chris ,ni blanc ,mais pour le coup je ne cherchais pas à polémiquer ( en règle général non plus d'ailleur ,je suis + dans la réaction que dans le foutage de m***) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris101 0 Posté(e) le 20 juillet 2012 Je sais bien que tu n'es pas réellement intolérant... Mais ta tournure de phrases dans ton message cité plus haut l'était vraiment, elle !!!!En plus je ne l'ai pas pris pour moi (c'est rarement qlq chose dirigé contre moi qui me touche vraiment), mais ce sont des propos qui me font sortir de mes gonds, quand je vois des "grands pontes" venir les dire publiquement (tes dires presque mot pour mot)......... avant de revenir qlqs années après dire le contraire....ça me gonfle !Alors que qlq'un pense détenir la suprême vérité et adopte ces réflexions condescendantes, ça me fiche hors de moi !! Ceci dit, je ne suis pas arrivée à 60 ans sans avoir quand même compris que tout n'était pas noir ni blanc...Mais il y a des phrases qui font l'effet d'un détonateur enclanché sur moi... avec le ton adéquat c'est pire...... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites