erreur d'éducation :(

[H'eiko 0]

Bonjour à tous !

Par manque de temps voici un petit moment que je n'ai pas posté ici.

Mais suite à une mésaventure de ce soir, je prend le temps de vous écrire.

Voilà, alors ce soir, moi et H'eiko sommes allés manger chez mes parents. Et pour sortir, comme j'ai toujours fait depuis qu'il est bébé, pour aller à la voiture qui est à meme pas 1 mètre de la porte d'entrée, je le sors sans laisse, et jusque là je n'ai jamais eu aucun soucis, parfaite écoute de la part de H'eiko.

MAIS aujourd'hui je ne sais pas ce qu'il lui est passé par la tête, il m'a regardé avec un air très coquin et il est parti comme un fou en courant. C'est une petite "rue" très tranquille en pleine campagne, H'eiko ne voulais pas revenir et plus je m'avançais de lui, plus il courait dans l'autre sens.
ET comme un malheur n'arrive jamais seul, un C*****D qui arrive à toute vitesse, là j'ai bien cru m'évanouir, puis 2sec après je vois arrivé un gros boxer (tenu en laisse) et là j'ai vraiment eu peur, H'eiko est très gentil mais peut-être pas le chien d'en face et H'eiko pouvais mal réagir aussi ...

J'ai crié pour qu'il revienne, il s'est arrêté n'est pas revenu vers moi mais j'ai pu l'attacher.
Et c'est là où l'erreur interviens; j'ai tellement eu peur que je l'ai gronder.

Mais depuis que toute l'émotion s'est "envolé" je n'arrête pas de cogiter et de me dire que j'ai fait une GROSSE bêtise, déjà en ne pas l'attachant et de plus en le grondant !

Vous pouvez pas savoir à quel point je m'en veux ! je viens vers vous pour trouver du réconfort !

Mais aussi car je ne sais pas trop quoi faire, retentez l'expérience ? J'ai bien peur que non car si cela devrai se reproduire je ne me le pardonnerai pas.

En tout cas il va falloir que je rattrape cette erreur de ma part.

PS : Quand je dit que je l'ai grondé, je ne l'ai pas frappé, j'ai élevé fort la voie en me mettant à sa hauteur, rattacher en laisse et tenu très court.

[Céline13 0]

Le fait de reconnaître son erreur et de se remettre en question n'est pas donne a tout le monde, donc sois en fier
Des erreurs , tu en feras d'autres ; on en fait tous et malheureusement nous sommes humains donc forcément il arrive que nos émotions prennent le dessus parfois et que nous les laissions nous guider .
Parfois quand j'ai passe une sale journée , que je suis vraiment sous tension , ma patience est moindre ... Et du coup je m'agace plus facilement sur des comportements que Inuk a , du oui je m'énerve et lui retransmets mon stress. Tout comme toi, pas de violence mais moins de patience , et alors que d'habitude je serais rester sereine et bien la je vais crier ...
Bref l'important est de savoir qu'on a fait une erreur et rectifier le tir, tout en ayant conscience que nous ne sommes pas infaillibles .
Mais une éducation avec patience et douceur aide a créer un lien plus fort avec nos chiens qui les rendent plus tolérants ... A condition de travailler sur nous chaque jour

[Céline13 0]

Pour ce qui est de l'expérience a toi de voir : soit tu penses pouvoir être complètement serein et rester sur cette habitude; soit tu as une appréhension et dans ce cas, mets lui une laisse, ou une longe, histoire de pouvoir le rattraper dans le même genre de cas. Ça permettra de te rassurer et du coup de moins retransmettre ton stress.
Après voila , il faut avoir conscience que nos supers kitous, arrivés à l'adolescence, perdent souvent ce rappel si agréable quand ils sont petits pour avoir envie d'aller chercher les fifilles et castagner les malous

[H'eiko 0]

Je pense que déjà la pour la prochaine fois je lui mettrai sa longe en lui laissant le plus de mou possible et déjà voir (même si il est pas bête il sais faire la différence) car je me connais je stress très facilement et je ne veux pas lui retransmettre ça, mais je retenterais l'expérience dès que je le sentirai ça c'est sûr, et rebosser le rappel dans des zones sans aucun risques.
C'était la première fois qu'il me faisais ça, mais comme tu dis avec l'arrivée de l'adolescence qui pointe seulement le bout de son nez, il va falloir que je reste sur mes gardes.

[Chris101 0]

Pour des situations de ce genre, je n'ai jamais fait confiance à Saku, car elle m'a trompée plus d'une fois....
1 fois, 2 fois, 3 fois, 10 fois, elle sera adorable, et un jour pas fait comme un autre, c'est ma patience qui était mise à rude épreuve...
Alors non, pour des choses comme ça, aucune confiance....

Quant au fait de l'avoir grondé, il n'y a qu'une demi-erreur, car ton chien n'est pas revenu, c'est toi qui es allé vers lui et l'as rattaché...
Mais bon, faut pas recommencer quand même, car il pourrait ne plus se laisser approcher..!

[H'akira 0]

H'akira me l'a fait une fois ça j'avais glissé et suis tombé dans la neige et j'ai lâché la laisse en même temps.

Il en a profité pour courir partout autour quand je l'appelais il s'arretais mais ne revenais pas. Pour finir j'ai fait semblant de partir sans lui et il est revenu tout de suite.

J'ai quand même eu peur car beaucoup de voiture et la voir ferrée à coté.

[Okinawa&maan 0]

Oki est un spécialiste du genre "je t'endors la vigilance en écoutant pour mieux me barrer par la suite".
On a pas mal bossé le rappel ces temps ci, il coopérait pas mal, en revenant ou en s'arretant et en me laissant le rattacher. mais de temps en temps....vlan, ne revient pas, se barre faire ses affaires...

dans ces cas là, il sait très bien qu'il est puni, mais il a pris quand mêmela décision de faire sa connerie. je ne dit rien, je le rattache. mais il sait que je suis pas contente et est une crème pendant un jour ou deux. il y a deux chiennens en chaleurs dansle quartier, autant te dire que ces temps ci, il a la longe et point barre.

recommence l'expérience, oui, mais en bonne condition pour eviter l'echec et l'enervement.pour bosser le rappel en liberté avec oki, il faut qu'il y ai encore plusieures heures de jour, que je soit pas attendu au boulot, pas de chasse, pas de chienne en chaleur, de préférence par mauvais temps pour ne pas croiser trop de promeneurs...bref je fais pas ca tous les jours quoi!!!

[gg 0]

Bonjour,
kita a toujours une longe de 10 metres ou une + courte,normalement prevu pour les chevaux
sinon elle les casse en 3 secondes,
je ne la lache que quand je suis absolument sur de pouvoir la récuperer sans probleme
(parc à chien fermé et securisé,espaces clos)
je me suis fais insulter sur un autre site ou on voulait lacher un chien dans la nature
pour qu'il vive sa vie de chien..en balade...
La loi l'interdit mais qui respecte la loi en france?
Cordialement

[Chris Mzr 0]

Ce genre de choses m'est arrivée aussi. Plusieurs mois de promenades en liberté des rappels pas mauvais, et là monsieur se fait la malle...

Faut pas que tu le vives comme échec. prends le temps de reprendre confiance avec la longe.

Après le coup de l'avoir grondé.... je l'ai fait aussi ca n'a pas vraiment eu d'effets. Si ca devait se reproduire, pars dans l'autre sens, faut éviter de lui courir après parce que lui il va prendre ca pr un jeu. et quand tu le rattaches, respire un gd coup et ignore le.

[sherkan 0]

Des erreurs d'éducations je suis bien placé pour savoir que j'en ai fait quelques unes lol.
MAIS celle-là je ne l'ai non.

Un jour je sortais la voiture, SANGOHAN est sorti sans crier gare en courant puis c'est arrêté quelques mètres, il se promenait tranquille. Je suis allais vers lui, et il partait encore plus loin. C'est con, mais je me suis dis:
- "si il veut se barrer pas la peine de courir, il court 10 fois plus vite que toi, et je voyais que plus j'allais vers lui et plus il partait". Alors je me suis également dit: "ceux sont des chiens trés indépendant, si il m'aime lolol il doit revenir de lui même." Alors je suis parti dans le sens inverse sans rien dire. Il n'a pas fallu 20 secondes et il est venu en courant.

JE TE DIS PAS COMME J'ETAIS CONTENT. Je l'ai caressé comme un fou.

MAINTENANT! je fais grave attention!

[Goku 0]

Goku nous a jamais échappé de cette manière et les fois ou je/on le lâche, c'est qu'on est absolument certains (dans la mesure du possible) qu'on est seuls... genre en foret à 7h du matin ou en pleine campagne alors qu'il neige ou qu'il pleut mdr.

La seule fois où il s'est barré, on était chez mon grand père, ce dernier l'avait pas vu dans le jardin, nous à l'intérieur à terminer notre nuit. Mon papy ouvre le portail et v'la le Goku qui part en courant tout content
Bah pour le ramener, je l'ai appeler joyeusement, signes de jeux et j'ai couru comme une dératée dans l'autre sens vers le jardin (notons au passage que j'étais en pyjama, pied nus en en novembre ). ça marche à "tous" les coups, il est toujours trop content de courir, de nous rattraper et de jouer avec nous !
J'ai fais la même chose le we dernier en foret ! Sauf que j'ai failli me gamelé à cause de la boue !

Et t’inquiète pas, on fait tous et toutes des erreurs, faut juste avoir l'intelligence de le reconnaître et de vouloir s'améliorer... ce qui n'est pas du tout donné à tout le monde !!!!

[Chris101 0]

Saku à 2/3 mois en forêt... qui se promène gentiment à qlqs mètres de moi, le pif par-terre...
Moi, je veux quitter l'allée où je suis pour prendre un sentier sur la gauche, qui me ramènera à la voiture dans 1 km environ...
-"Saku, viens mon bébé....!!!"

Bout d'cul ne s'arrête même pas, mais se retourne juste pour que je comprenne :
-"Beb tu fais ce que tu veux, moi je préfère continuer...."

Moi je poursuis mon chemin comme je l'avais décidé, mais plus lentement.... au bout de qlqs minutes, j'ai compris que c'était à moi de faire demi-tour, car elle ne reviendrait pas !!!
Et effectivement, elle suivait elle aussi le chemin qu'elle avait choisi, en sniffant partout, sans se retouner....

Et ce scénario s'est passé à plusieurs reprises !
P'tit bout de chiot perdu dans la grande forêt ???? s'en fichait royalement....

Il n'y a qu'une fois où elle est revenue d'elle-même, c'est quand elle avait voulu faire la course avec un cycliste (toujours en forêt)
Je l'a appelée, appelée, je hurlais dans cette forêt, et elle disparaissait de ma vue... et ce connard de cycliste qui continuait à rouler il n'en avait rien à foutre..
je pleurais toutes les larmes de mon corps, car je savais où était la route, et je savsi qu'elle y arrivait, même si je ne la voyais plus car trop loin...
Etr à un moment, à travers mes larmes, j'ai cru voir très très loin, une petite forme qui bougeait...

Et c'était bien elle qui revenait, toute contente de revoir sa Môman, cette sale bête...
Elle avait à peine 4 mois !!!

Alors je me dis que vous avez de la chance que ça marche avec vos chiens !
Plus indépendant que Saku, faut chercher.....

[Chris Mzr 0]

à 3 mois kando m'a fait le même coup il est rentré tout seul à la maison

[Chris101 0]

Ah ben oui ! Quand on partait à pied de la maison, si la balade ne lui plaisait pas ou qu'elle n'avait pas envie de continuer, elle revenait et je n'avais qu'à la suivre... ou alors me balader seule...
Mais en forêt, à une 20taine de km, c'était moins facile, même pour une miss Saku !!!

[tigresse68 0]

Mon Atsuko me la fait vers ses 6mois il s'est retrouvé tout pommé sur la route !!
Après il est revenu à force de l'appeler , il a eu aussi peur que moi je pense.
L'autre soir il s'est taillé quand mon homme la laché,il s'est mis à courrir dans l'autre sens comme un fou,mon mari avait beau l'appeler,rien,loulou est revenu au bout de dix/quinze minutes plein de fumier de cheval!!
A se demander ou il était !!

[BRUN0 0]

Moi aussi promenade en forêt habitude il suit toujours mais la ...
Au bout de 20 minutes ... il a fait le loup AHUUUU AHUUUUUUUU très fort dans toute la forêt , c'était très beau d'ailleurs :).
Donc de toute façon maintenant je ne le détache plus pour deux raisons.
1) A la fois le chien est agressif envers ses congénère et il pourrait faire un carnage.
2) Pour les personnes qui disent oui mais moi mon chien il est gentil ... sauf que moi quand je me balade cela me fait très peur car je vois des gros chiens détachés, les maitres pensent que le mien est gentil et ne réagissent pas. Ensuite le chien s'approche et la ça peut être dangereux.
un caniche est venu attaqué mon chien la dernière fois , heureusement hachiko l'a juste mordiller ... il n'a pas mis de pression dans sa mâchoire.

[Goku 0]

Pour des raisons similaires, pendant de nombreux mois après ces 8 mois je n'ai plus laché Goku parce que je sentais qu'il ne reviendrai pas.
De toute façon, je ne l'ai jamais lâché (à part durant les trois premiers mois donc jusqu'à ces 5 mois environ) au milieu d'autres chiens, que ça soit dans le parc ou à l'école du chiot (j'ai d'ailleurs arrêter cette dernière aussi pour cette raison...). Mais dernièrement, je le refais dans des endroits isolés en pleine campagne, où le seul "danger" est qu'il parte sur une piste ! Et franchement, je pense qu'il fallait surtout que je reprenne confiance en lui, en moi et en notre lien. Alors oui, le rappel est pas extraodinaire mais il existe.

Lâcher un akita en zone urbain on va dire, c'est pas facile et parfois carrément impossible, mais avec un peu de confiance et d'entrainement c'est largement jouable dans des endroits plus déserts. Continue à travailler le rappel et à le féliciter quand il revient, et dans quelques mois tu pourras le refaire

Par contre, Bruno, ton chien n'est pas agressif mais dominant et intolérant. Ce n'est pas du tout la même chose

[cryfingers 0]

perso, je n'ai pas beaucoup d'experience, mais lu pas mal de bouquins sur le comportement et education des chiens. 

ma petite n'a que 3 mois et demi, mais j'essais de travailler au maximum avec une longe la complicité dans un terrain vague, parfois je lache la longe car celle ci ne fait que 6 metres. il faut que j'aille chez décathlon me prendre une corde de 10 m et une de 20 m

Je trouve que Sakura obeit bien plus en etant en semi liberté. 

Je met la longe et marche dans le terrain vague au hasard sans lui parler, je marche, je marche et elle fini toujours par me suivre. 

j'en profite de temps en temps pour travailler le rappel : Viens!!! et je marche dans l'autre sens. une fois pres de moi : gros calins, et morceaux de gruyere : imparable! 

parfois je ne donne pas le morceau de gruyere mais un plus gros calin... 

voilà, maintenant, le terrain se trouve à proximité d'une rue frequentée et j'ai aussi des moments de frayeur lorsque je laisse trainer la longe. (je ne fais cela qu'apres 10 minutes lorsque je vois que la promenade est positive) 

par contre la marche en laisse courte... c'est vraiment un truc qui m'agace : n'avance pas lorsque je lui dit au pied (sauf si friandise dans la main) ou sinon prend les devants et là j'essaye de stopper la promenade pour qu'elle se positionne a cote de moi, mais pas facile du tout. (3 mois en meme temps)

Mais a quand la laisse sans laisse?! genre collier dernier cri qui simule les petits accoups d' une laisse (mais pas de truc electrique). un boitier dans la poche avec un reglage manuel de la distance souhaité.... et hop, meme travail en ayant les main libre. 

je connais une personne (tres experimenté : comportementaliste/educ canin et eleveur d'akita) qui a perdu une de ses akitas dans la foret (partie en chassear a senti une odeur ) et n'a jamais été retrouvé... pourtant grande complicité et bon rappel... 

la chienne à levé le museau vers le haut et ni une ni deux, elle a disparu dans la foret. 

c'est là où l'on se dit : lacher un akita, c'est un peu jouer à la roulette russe...(une odeur, un autre chien provocateur ou pas...etc )

il y'a aussi le truc de mettre un mini traceur gps sur le collier du chien qui fonctionne avec une carte sim. cela peut se rendre tres utile si vous perdez votre chien. 

je ne sais pas si la puce gps sous cutané est sortie ou pas.

[Céline13 0]

cryfingers a écrit:

perso, je n'ai pas beaucoup d'experience, mais lu pas mal de bouquins sur le comportement et education des chiens.

Et tu verras bien vite qu'entre les livres et la réalité ... il y a un moooonde


Jusqu'à ses 8 mois, nous lâchions régulièrement Inuk, car à cette époque, pas de souci d'entente avec les chiens, un rappel au poil (normal, un chiot a toujours un "bon rappel", c'est l'instinct de poursuite ... suivre pour survivre).
Puis est arrivée la puberté ... et tout s'est bien vite envolé !

Aujourd'hui, nous ne lâchons Inuk que si nous sommes sûrs de ne croiser aucun chien. Sinon, c'est longe.

Pour ce qui est de la marche en laisse, tout est relatif : Inuk marche souvent devant nous (même avec la laisse de 2mètres), et je ne l'oblige jamais à rester à mon pied, sauf sur les trottoirs étroits ou pour traverser une route.

Après, l'apprentissage du "au pied", c'est comme tout, ce doit être progressif : si on veut qu'un chien assimile bien cet apprentissage (ou même un autre), on commence par le lui enseigner dans un milieu complètement dépourvu de stimuli (intérieur, ou jardin) ; et ensuite, uniquement quand cette phase là est bien assimilée et réussie au moins à 99% (le 100% n'existe pas en akita :) ) , alors seulement on tente dans un milieu "un peu plus riche" en stimuli, comme à la campagne ou en forêt, et ensuite, là aussi quand cette étape est passée et correctement assimilée, on peut tenter de faire la même chose en ville.

[cryfingers 0]

oui Celine, je suis d'accord avec toi, d'ailleurs c'est pour cela qu'il y'a une partie de réserve dans mon post.  

c'est pour cela que j'ai bien précisé que je n'avais pas beaucoup d'experience...

En tout cas, je vais continuer à travailler comme cela regulierement. 

pour la marche en laisse, j'ai dejà travailler à l'interieur avec friandises : pas de probleme

à l'exterieur avec friandises : pas de probleme. 

je vais retravailler en interieur sans friandise, je suis aller beaucoup trop vite. 

merci.

ce que j’appréhende effectivement, c'est la crise d'ado, en esperant que la sterilisation de ma chienne, la rendra moins énervée si elle le devient.

[Okinawa&maan 0]

Oki aussi avait un super rappel avant. mais comme dans la pub kris, ca, c'était avant! dieu sait qu'on a travaillé le rappel! et bien, du jour au lendemain, il s'est mis a revenir moins vite, à n'en faire qu'a sa tête...rien a faire...

donc pareil, quand on le lâche, c'est maintenant avec la longe de manière encadrée pas d'autres chiens.et là encore des fois euh....Oki fait plus attention a nous quand l'endroit est nouveau et qu'il ne sait pas rentrer seul. sinon, c'est même pas la peine! il me regarde l'air de dire "c'est bon je sais ou t'habites je fais mon truc seul"....

[nasko 0]

J'ai la chance de pouvoir promener Kuma sans laisse en ville comme a la campagne, en ville il n'y a pas de gibier et elle reste pas loin de moi lors des ballades. A la campagne je surveille de partout qu'il n'y ait pas de lapin ou de chevreuil, les faisons et les perdrix elle s'en fout, il n'y a que les lapins qui l'intéressent mais je les vois de loin avant elle. En revanche en foret elle n'est pas lâchée car effectivement si elle part chasser elle deviendra sourde et je ne suis pas sure de pouvoir la retrouver. Petite je lui ai toujours laissé la possibilité de se promener a son rythme selon ses envies et même si parfois il lui arrivait de se cabrer pour faire la foldingue elle n'a jamais vraiment tiré en laisse

[Chris101 0]

Oui mais Kuma est encore plus placide que Saku....
Parce que Saku, même si elle avait un très bon rappel (ce qui n'est pas le cas, même s'il y a nettement pire...) je ne suis pas sûre que je pourrais la lâcher en ville avec les autres qu'elle croiserait sur les trottoirs.... Même si elle n'en croise pas beaucoup en réalité, car les maîtres des chiens soit changent de trottoir, soit prennent leur apéricube dans les bras...

Mais si elle st dans un endroit détachée, elle va voir les autres chiens gentiment, ou si je l'appelle car je vois une grande chienne de loin, elle revient bien...
Mais il est arrivé 2 ou 3 fois qu'elle rencontre des chiennes détachées, que je n'avais pas vues arriver... généralement, elle leur fait un beau souirre style "vire de là, tu m'fais d'l'ombre !" et elle ne les regarde plus, se détournant dédaigneusement !

Si toutefois le fait qu'elle tourne le dos est pris pour un "signe d'apaisement", que dire du "sourire" ??  

[Eurêka55 0]

undefined a écrit:

Mais a quand la laisse sans laisse?! genre collier dernier cri qui simule les petits accoups d' une laisse (mais pas de truc electrique). un boitier dans la poche avec un reglage manuel de la distance souhaité.... et hop, meme travail en ayant les main libre. 

Je ne prendrai aucun stimuli pour moi négatif, pour travailler avec Sakura. Complicité et patience sont inévitables pour avoir de beaux ordres acquis. Tous les jours un petit peu.
J'ai une chienne exceptionnelle que je lâche dans le bois, qui me suit à la campagne en vélo, et je n'ai jamais eu recours à quoi que ce soit, à part le travail en école canine et une bonne écoute de la part de ma chienne. C'est une femelle stérilisée, très calme.

[Chris101 0]

undefined a écrit:

Mais a quand la laisse sans laisse?! genre collier dernier cri qui simule les petits accoups d' une laisse (mais pas de truc electrique). un boitier dans la poche avec un reglage manuel de la distance souhaité.... et hop, meme travail en ayant les main libre. 

Ca c'est du DRESSAGE, pas de l'éducation complice !
Faut savoir ce que tu cherches avec ton chien, mais il faut que tout soit cohérent !
C'est comme les nanas qui veulent maigrir, mais sans faire de sport ni de régime !!!!!!!!!

[Kawazu 0]

Quand Maïko était un chiot on le lâchait dans un grand terrain vague car il restait toujours près de nous et n'allait jamais trop loin quand il courrait.
Il revenait aussi facilement vers nous car il n'est pas très indépendant.

Maintenant, c'est juste impossible ! Il y a quelques mois je l'avais lâché comme d'habitude dans ce terrain pour qu'il puisse se dégourdir les jambes.
Il a commencé à courir de plus en plus loin, je l'appelais mais il s'en fichait royalement. Il s'est même amusé de moi, il me courait autour en faisant
des cercles de plus en plus grand et en me regardant du genre "Je t'écoute pas, bien fait pour toi !".

J'ai attendu sans bouger qu'il se calme. Comme ça ne marchait pas, j'ai tenté de marcher tranquille plus loin pour voir s'il allait revenir. Il m'a bien
sûr suivi mais il est pas bête le coco, il continuait à jouer et il se méfiait. J'ai tenté de l'attirer par le jeu, avec un bâton, pour pouvoir lui chopper
son harnais au passage et l'attacher. Mais j'ai raté mon coup et il est repartit de plus belle pour se venger !

Et là tout d'un coup il se met à courir loin, en direction de la route. C'était un terrain situé dans une rue très calme, il n'y a pas énormément de
passage mais quand il y a des voitures elles ne vont pas forcément doucement. Et puis j'avais peur qu'il se perde... Du coup je me suis mise à
l'appeler et à le suivre, donc il s'est barré. Je ne le voyais plus, j'étais en panique totale.

Je l'ai retrouvé plus loin sur le trottoir, j'ai réussi à l'attraper car il sentait quelque chose et ne faisait plus trop attention à moi. Depuis je ne le lâche plus !

Le coup de la laisse il nous l'a fait aussi une fois... On est dans une résidence donc le portail est fermé et on ne lui met la laisse qu'avant de sortir, mais
cette fois-ci le portail était resté ouvert et Maïko l'a vu avant nous, il est vite sortit. Et juste à côté de notre chemin il y a une petite cité bourrée de chats,
donc ça l'amusait beaucoup de courir partout sur le parking ! Surtout en voyant mon chéri essayer de l'attraper sans y parvenir.... Et là on était un peu
dépassé car une habitante de la cité faisait que gueuler après notre chien parce qu'elle avait peur pour ses chats...

Donc forcément vu qu'elle criait comme une perdue "Il va mangé mes chats", le coco était encore plus excité.

[Eurêka55 0]

Quand ils sont chiots, ils suivent bien et ont peur de nous perdre. Après ils grandissent et sont deviennnent indépendants.
As-tu travaillé régulièrement le rappel avec Maïko? Ou tu as voulu testé comme ça. Le rappel ne s'improvise pas. On travaille en longe avec friandises et ensuite dans des endroits clos, on lâche le loulou pour voir si il est réceptif.
On ne peut pas lâcher un chien qui n'a pas de rappel, comme ça du jour au lendemain. Ensuite tu le rappelles et des fois tu ne le rattaches pas. Si tu le remet en laisse à chaque fois, il ne reviendra pas avec plaisir, car il assimilera le rappel à l'attache donc à quelque chose de négatif.
Ensuite si tu cours après lui; il prend cela comme un jeu, donc ça fera l'effet inverse, il courra à l'opposé.

[oishiasan 0]

Travailler le rappel avec un chien en laisse je trouve ça curieux ( je n y connais rien c est juste mon avis)
Mon chien fait la différence entre quand il est attaché et non attaché.
Pour ma part j avais commencé à travailler le rappel sans laisse dans mon jardin ou même dans la maison, à n importe quel moment de la journée.
Mais comme vous tous tout n est plus aussi rose maintenant qu il grandit! La semaine dernière il m à fait le coup de l ignorance totale, puis il a daigné me regarder et s est rebarré un peu plus loin. et le pire c est qu un abru** s est mis à claquer de la langue à la fenêtre de son immeuble et hiro est allé le voir lui alors qu il m ignorait !
j étais énervé ! du coup je l ai attrappé, rattaché et je suis rentré directement à la maison en ne lui laissant que peu de longueur et en marchant vite, en l empêchant de sentir tout ce qu il voulait s arrêter sentir et en ne lui parlant plus.

Je sais pas si j ai bien fait ou non mais il avait l air de faire la tête et j espère qu il a compris que c était une punition.

[Céline13 0]

En intérieur et jardin (donc terrain clôt), pas besoin de laisse en effet. En revanche dès que tu arrives dans un milieu ouvert et surtout riche en stimulation, et que le rappel n'est pas complètement acquis, il est tout de même préférable de mettre une longe ... juste pour sécuriser. C'est ainsi que l'on procède.

oishiasan a écrit:

j étais énervé ! du coup je l ai attrappé, rattaché et je suis rentré directement à la maison en ne lui laissant que peu de longueur et en marchant vite, en l empêchant de sentir tout ce qu il voulait s arrêter sentir et en ne lui parlant plus.

Je sais pas si j ai bien fait ou non mais il avait l air de faire la tête et j espère qu il a compris que c était une punition.

Bien sûr qu'il faisait la tête, il a senti que tu étais énervé ... les chiens sont des éponges à émotions, donc si tu es énervé, il va le sentir et adapter son comportement... mais ne saura pas pourquoi !
C'est un peu comme quand les proprios rentrent chez eux, découvrent un pipi ou autre, sont énervés, engueulent le chien et se justifient en disant "oh mais il sait très bien, la preuve, il part tout penaud quand je rentre" ... et oui ! Le chien voit son proprio rentrer, mais celui ci est énervé, du coup le chien va tenter soit de l'apaiser (parfois en se plaquant au sol, tête basse, léchouilles, etc ...), soit carrément se sauver (là, c'est souvent qu'il y a un gros souci de relation entre chien et humain, et que le chien a tout simplement peur de son proprio). Le chien sent que l'humain est en colère, mais ne sait pas qu'il l'est parce que 1h avant il a fait un pipi dans la maison.

Donc non, il n'a pas compris que tu le punissais parce que 10min avant il n'a pas voulu revenir quand tu l'appelais, il ne fait pas l'association.
Ton loup commence son adolescence, donc tout va être bien plus intéressant que toi. En revanche, plus tu vas t'énerver parce qu'il ne reviens pas ... moins il reviendra ! Normal : qui voudrais revenir vers quelqu'un qui va l'attacher et l'empêcher de profiter de sa balade ?

Donc plus tu vas t'énerver et faire ainsi ... moins il reviendra ! Et peut être même que la prochaine fois, tu auras bien plus de mal à le rattraper car il fera exprès de s'éloigner de toi dès que tu l'approcheras

Donc attention, il est temps d'être vigilant, sans pour autant tomber dans la parano ... mais sécuriser, histoire d'éviter un accident (ça arrive très vite, surtout si tu le lâches dans un endroit où des chiens sont susceptibles de passer, des voitures, etc ...)

[Chris101 0]

Citation :

Travailler le rappel avec un chien en laisse je trouve ça curieux

Une LONGE !!!!!
Pas une LAISSE....  

[oishiasan 0]

Attention, hein , il n était pas revenu du tout vers moi ! ;-)
D ailleurs c est parfois frustrant quand il n écoute pas que tu commences à aller vers lui pour le gronder et là il revient vers toi et tu es obligé de le féliciter parce qu il revient^^ mdr


enfin là que le rappel redevient aléatoire je ressors la vieille technique de bien lui montrer que je mets des friandises dans ma poche avant de partir. Le rappel est beaucoup plus efficace ^^

[Djou 0]

Céline a écrit:

Bien sûr qu'il faisait la tête, il a senti que tu étais énervé ... les chiens sont des éponges à émotions, donc si tu es énervé, il va le sentir et adapter son comportement... mais ne saura pas pourquoi ! [...]
Donc plus tu vas t'énerver et faire ainsi ... moins il reviendra ! Et peut être même que la prochaine fois, tu auras bien plus de mal à le rattraper car il fera exprès de s'éloigner de toi dès que tu l'approcheras

J'avoue que j'ai quelques doutes sur ce point....  
Plus je fais ma voix gaga et gogole en prenant un bâton pour jouer, moins Ikko a envie de revenir (bon Ikko s'est réglé, il n'est jamais lâché car son rappel est plus que naze) pour la petite c'est pareil  elle venait la première semaine, maintenant c'est terminé.
Je ne suis pas énervée, je cours même dans le sens inverse... bah ils s'en moquent * merci à la pomme de pin qui est 1000 fois plus intéressante que moi  *
A la plage ce week-end j'ai mis du temps avant de rattraper la petite qui ne voulait pas revenir malgré plusieurs techniques d'attrapage  

Je pense (par rapport à mon expérience perso, donc ça n'engage que moi) que la colère (ou la bonne humeur) n'influe pas sur le rappel du chien. Sur les miens en tout cas.
Un de mes voisins dit que c'est parce que je ne suis pas assez sévère quand je les rappelle  *maman poule que je suis  *

[Céline13 0]

Je n'ai pas dis que la voix gaga suffisait. Mais plus tu vas t'énerver moins ils reviendront, et c'est valable pour tous les chiens.
Dans ce genre de cas il n'y a pas des millions de solutions :
- soit le chien fini enfin par revenir de lui même et la, même si tu as attendu 20minutes, tu félicites quand même
- soit il ne reviens pas, tu vas le chercher toi même et dans ce cas il fait rester neutre, ne pas engueuler mais ne pas féliciter.

Et dans les deux cas, continuer à travailler encore et toujours le rappel, d'abord en milieu sans stimulation, et une fois que ça marche bien, aller en milieu plus stimulant ... Tout en se rappelant que vous avez des akitas... Donc le rappel parfait n'existe pas et pendant la période ado est souvent plus qu'aléatoire voire inexistant pour beaucoup

[Chris101 0]

Djou a écrit:

pour la petite c'est pareil  elle venait la première semaine, maintenant c'est terminé.

J'ai dû louper un metro moi.....  
Qui c'est cette "petite" ???  

Djou a écrit:

merci à la pomme de pin qui est 1000 fois plus intéressante que moi  *

Je comprends que ce soit frustrant de ne pouvoir rivaliser avec une malheureuse pomme de pin???  
Au passage, tu oublies une chose, c'est que ton chien a 9 mois !!!!!!!
C'est l'époque où Saku a commencé à trouver TOUT plus intéressant que moi, mais absolument TOUT !!!!!
Sale claque dans la gu****, je sais...   
Mon conseil : surtout ne pas baisser les bras, ni t'énerver, ni suivre ce conseil à 2 balles de ton voisin.... (de quoi j'me mêle ????  )

Mais ne crois pas que c'est en étant plus sévère que tu obtiendras qlq chose...
Si toi, on t'appelles sévèrement , avec une mine renfrognée, tu auras envie d'y aller ????
Ou alors, la première fois, sous le coup de la surprise, oui... mais ensuite ? Tu te diras que si c'est comme ça, la personne peut aller se faire f*****...!
Ben le chien est pareil...
Et dis-toi bien que s'il ne vient pas quand tu es gentille, ce n'est pas la sévérité qui l'attirera, bien au contraire... et de façon plus définitive !!

Depuis quand on attirerait les mouches avec du vinaigre ???  

[Eurêka55 0]

Juliette est la maîtresse de Ikko mais elle vient d'avoir une petite femelle bringée. On l'a appris sur FB mais je n'ai pas vu la présentation de la puce ici sur le forum.
Alors, Juliette, place aux photos. 

[Chris101 0]

Eh bien je lui souhaite bien du courage !!!!!  
Entre un mâle qui entre dans l'adolescence et un bébé à éduquer !!!
d'ailleurs, elle en voit les effets quand elle dit que la petite revenait bien la première semaine, mais plus maintenant... elle prend modèle sur le "grand" !!  
Oui, vraiment, BON COURAGE !!!!!!!!!!!!!!!!  

[Djou 0]

Céline je parlais effectivement d'Atsumi.

Sandrine, merci d'avoir présenté rapidement ma puce, mais je ne mettrai pas de photos et je n'en parlerais pas plus vu que ça fait jaser :) eh oui, les murs ont des oreilles. Donc ceux que j'ai sur FB la verront, les autres... bah non :)

Chris, tu te permets de dire bien des choses alors que tu ne connais absolument pas ton chien. Sur de nombreux post tu te permets de donner moulte conseil parce que "Saku ceci... Saku cela... Pom ceci ... Pom cela"
Bah Ikko n'est ni Pom, ni Saku.
Je n'ai jamais eu de chien avant et j'estime pas trop mal m'en sortir avec mes deux loups. Je n'ai pas la science infuse, c'est clair. C'est d'ailleurs pour ça que je viens lire des petits trucs ici. Mais cette présomption est INSUPPORTABLE.
Tu as UNE chienne Akita et tu crois tout savoir sur tout.
T'es plus calée niveau dermato que les véto eux même.
T'es plus calée niveau éducation que ceux qui sont formés pour être éducateur, comportementaliste etc...
Bref, t'es Dieu apparemment.
T'es jamais passée sur le post d'Ikko, tu ne connais absolument pas mon chien et tu me fais clairement comprendre qu'un ado et une petite c'est du n'importe quoi. Pour qui te prends tu ? Sérieusement ?
J'ai demandé conseil avant de prendre la petite et auprès de personnes plus qualifiées et plus à même de répondre à mes questions. Voilà pourquoi je ne voulais pas poster que j'avais une chienne en plus: parce que c'est maaaal.
L'Akita est un monstre sanguinaire :D celles/ceux qui ont vu Ikko pourront en témoigner :) :)

Bref... je m'arrête là parce que je pourrais continuer des heures.
Je vais me désinscrire de ce forum parce que les grands discours et les "moi je sais, toi tu sais pas t'es jeune et c'est ton premier chien" ça me donne juste la gerbe !

Bien le bonjour chez vous ! J'ai plus rien à vous dire.

[Lalia 0]

Chris ne t'a jamais manqué de respect alors la lecture de ton post me fait forcement reagir. Perso, (de ma maigre experience, puisque je n'ai que 2 chiens, et qu'au cours de ces 10 dernieres annees de lectures des fofo, et des rencontres, je n'ai pas lu et appris grand chose certainement), je pense aussi que c'est chaud, pas impossible certes, mais chaud... et j'aurais pas tenter...
Je vois pas en quoi c'est tabou de te dire, "wahouu bon courage "
ta reaction est totalement inappropriée...
Personne ne t'a agressé.. Tout le monde a le droit de s' exprimer ici, qu'on est pas, peu ou un peu plus d'experience.
Que tu veuille t'en aller... soite ! Chacun est libre... M'enfin t'etais pas obligé de nous pondre un petit caca nerveux... Ca pique les yeux !!!

bonne soiree !

et c'est pas de chance si Ikko n'est ni Pom, ni Saku... m'enfin... l'attitude du maitres ne fait pas tout, certes, mais beaucoup ! Donc.... je plusois : bon courage !

[Chris101 0]

Djou a écrit:

Chris, tu te permets de dire bien des choses alors que tu ne connais absolument pas ton chien. Sur de nombreux post tu te permets de donner moulte conseil parce que
"Saku ceci... Saku cela... Pom ceci ... Pom cela"
.

Non, pas "parce que" Pom' ceci ou Saku cela....
Ce que je dis et affirme, n'est pas basé sur l'expérience des MES chiennes, mais sur des centaines de témoignages depuis plus de 10 ans; et c'est donc, comme je le mets souvent, une généralité..
Et quand je cite mes chiennes, c'est qu'elles entrent dans la généralité, et j'étaye ce que j'écris avec leur comportement, c'est tout....

Citation :

T'es plus calée niveau dermato que les véto eux même.

Bah à une époque, vu que les véto ne connaissaient ni l'AS ni le VKH, oui, j'en savais beaucoup plus qu'eux....
Comment crois-tu que l'existence de ces maladies soient connues aujourd'hui ????? Grâce à une poignée de gens qui ont secoué le cocotier, et j'en faisais partie...

Citation :

T'es plus calée niveau éducation que ceux qui sont formés pour être éducateur

Vu que la majorité ne connaissent pas l'akita, oui, je pense que souvent, je ferais du meilleiur travail que la plupart.... et pas mal de gens ici aussi....

Mais t'en fais pas, je ne serai pas éternellement ici, tu le sauras bien sur FB, et tu pourras revenir !!!!

Citation :

T'es jamais passée sur le post d'Ikko

De quoi parles-tu ???  
Ce n'est pas parce que je ne poste pas que je ne lis pas !!
Ce que je peux te prévoir, c'est que toi, tu vas voir ton chien sous un autre jour dans les mois qui viennent, si tu n'as pas encore compris.....  
L'akita n'est pas un monstre sanguoinaire, mais c'est loin d'être un enfant de coeur....!

Bon courage donc !  

[Djou 0]

Lalia je vais t’arrêter tout de suite, je n’ai pas 12 ans donc tes histoires de « caca nerveux » tu pourras éviter à l’avenir.

L’ironie et les piques, on les sent bien, pas besoin de faire bac+6 pour comprendre ce qui est implicite. Il y a des éleveurs sur le forum ou des personnes qui ont plusieurs chiens et je ne vois pas de « WAHOUUUUUUU…. Bon courage….. » comme si je n’étais pas capable de faire face. Je sais très bien que c’est pas simple, mais contrairement à certains, mes chiens sont sortis plusieurs fois par jour et ne sont pas enfermés dans mon jardin. Je joue avec eux, je les occupe, je les laisse vivre leur vie. Dès que je peux, c’est grand parc, campagne, jardin (clôturé je précise, je ne voudrais pas m’attirer les foudres de certain(e)s) pour courir en liberté, plage, rando etc….
J’ai pas pris un deuxième chien sans connaissance de cause.
J’ai évidemment demandé à l’éleveur d’Ikko, j’ai pesé le pour et le contre et voilà, ça s’est fait.
Après, je vais pas me justifier 10 plombes sur mon choix. C’est pas un tribunal ici à ce que je sache ? (par moment j’ai quelques doutes…BREF).

Sinon, moi aussi ça me pique les yeux de lire des agressions sur des post d’arrivants qui se font lynchés pour pas grand-chose et je ne me mêle jamais de vos histoires. Là je réponds à Chris, donc le numéro du Zorro… non merci  

"c'est pas de chance si Ikko n'est ni Pom, ni Saku."
C’est approprié ça peut-être ? Je ne regrette absolument pas que mon chien ne soit pas une coker ou Saku. Je l’aime comme il est et j’en ai strictement rien à cirer que son caractère (ou/et son physique) ne soient pas appréciés à leur juste valeur.

Chris, tu affirmes souvent que les Akitas sont ceci ou cela… c’est parfois bien général. Chaque individu est différent. Personnellement je ne m’enferme pas dans l’optique : « j’ai un chien différent alors je le traite différemment que les autres chiens ». J’éduque Ikko et Atsumi comme j’éduquerai n’importe quel autre chien : fermement mais en douceur. Ils ont leurs particularités, c’est clair, mais je ne m’enferme pas dans le côté « l’akita est comme ci, c’est normal venant de l’akita, ah mais il fallait s’en douter c’est un akita ». C’est un chien avant tout et voilà. En pensant ça, j’ai quand même un chien bien dans ses pattes, super cool avec les gens, Monsieur Câlin mais, j’ai bien appris ma leçon, intolérant avec les chiens du même sexe (il va sur ses 10 mois).
Quand tu dis que ma petite imite le grand pour le rappel, il faudra que tu m’expliques où j’ai dit ça… j’ai certes dit qu’elle n’avait pas de rappel, mais elle n’imite pas Ikko vu qu’Ikko n’est JAMAIS sans laisse (à tout casser 3 fois depuis ses 10 semaines c’est pour dire). Donc ne me dit pas qu’elle va faire les mêmes conneries que mon grand vu que depuis qu’elle est là, Ikko ne fait plus de bêtises. En disant ça je vais avoir le droit à quoi ? C’est normal il est frustré – c’est normal, il attend le bon moment pour la niaquer – etc… je connais mon chien et c’est une crème. Je suis étonnée de son caractère et j’ai vraiment un chien exceptionnel au sens propre du terme.
Il faut aussi arrêter de dire que l’Akita n’est pas un enfant de cœur… OK il ne l’est pas, mais quel chien l’est ? Franchement ? Ce n’est pas une question de race mais d’individu (pour moi).
Oui tu t’y connais en lignée et en maladie, mais tu n’es pas la seule et tout ceux qui en savent autant n’en font pas des tonnes comme tu peux en faire.
Tous les posts que j’ai pu lire, y’en a la moitié qui tourne au drame… un chien qui a les poils pliés au coude à force de s’allonger dessus ça fait des dégâts à terme. Nan mais sérieusement ? On fait quoi là ? On change le carrelage de chez nous en matelas pneumatique ? C’est ce genre de remarques qui, accumulé, me gonflent et là le « bon courage » plus qu’ironique m’a fait démarrer directement !

Je conçois le forum comme conseils et partage, pas comme un tribunal où le moindre fait ou geste est jugé et parfois démonté.
Combien se plaignent de ce côté du forum ? Pas mal mais personne ne dit rien.
Je suis capable de balayer devant ma porte, aucun soucis, mais certain(e)s qui prônent la remise en question quotidienne aux côtés de l’Akita me semblent nager dans le « faites ce que je dis, pas ce que je fais ».

Ah, et le: tu vas découvrir ton chien sous un autre jour, on va éviter de passer en mode *Kinder surprise*, il grandit, on le voit dans d'autres races, ça va, il va pas se mettre à tuer tout ce qui bouge. Il a commencé à changer, on verra le reste, je me prends plus la tête.
Je ne changerai pas ma façon de l'éduquer pour autant.

[Chris101 0]

Djou a écrit :

Chris, tu affirmes souvent que les Akitas sont ceci ou cela… c’est parfois bien général.
Ben, c'est ce que je dis toujours...
Dans mon précédent mess, j'avais écrit ça :
"Ce que je dis et affirme, n'est pas basé sur l'expérience des MES chiennes, mais sur des centaines de témoignages depuis plus de 10 ans; et c'est donc, comme je le mets souvent, une généralité..."Bon, je ne vais pas me répéter à chaque message hein !!


Quand tu dis que ma petite imite le grand pour le rappel, il faudra que tu m’expliques où j’ai dit ça…
Tu n'as jamais écrit ça, c'est moi qui l'ai écrit d'après ce que tu racontes !


Donc ne me dit pas qu’elle va faire les mêmes conneries que mon grand vu que depuis qu’elle est là, Ikko ne fait plus de bêtises.
Je ne parlais pas de bêtises telles que tu l'entends, mais de comportement..
Pour reprendre ton exemple, le rappel : tu l'appelles = elle ne vient pas (PLUS) car il y a de fortes chances pour qu'elle ait remarqué le manège de ton Ikko !


En disant ça je vais avoir le droit à quoi ? C’est normal il est frustré – c’est normal, il attend le bon moment pour la niaquer – etc…
T'arrêtes de raconter des conneries....  


Je suis étonnée de son caractère et j’ai vraiment un chien exceptionnel au sens propre du terme.
Tu as quoi, comme point de comparaison..??? Car si je me souviens bien, c'est ton premier chien....
   


Il faut aussi arrêter de dire que l’Akita n’est pas un enfant de cœur… OK il ne l’est pas, mais quel chien l’est ? Franchement ? Ce n’est pas une question de race mais d’individu (pour moi).
On en reparlera quand tu auras un peu plus de recul !!


Oui tu t’y connais en lignée et en maladie, mais tu n’es pas la seule et tout ceux qui en savent autant n’en font pas des tonnes comme tu peux en faire.
Alors là, si tu savais tout ce que je peux aussi faire et dire en dehors de ce forum, tu serais horrifiée..!!!!
Tu te rends compte que tous les jours je conseille et guide des maîtres de chiens malades, par mail ou même "pour de vrai"...
Mon Dieu, comme je suis détestable.....


Tous les posts que j’ai pu lire, y’en a la moitié qui tourne au drame… un chien qui a les poils pliés au coude à force de s’allonger dessus ça fait des dégâts à terme. Nan mais sérieusement ? On fait quoi là ? On change le carrelage de chez nous en matelas pneumatique ? C’est ce genre de remarques qui, accumulé, me gonflent
Ben voui, qu'est-ce que tu veux, j'ai le défaut majeur de prendre plus en connsidération les chiens que les humains, car ceux-là, je m'en fiche complètement...
D'où mon manque de diplomatie, qui qlqfois, avec le recul, me gêne quand même...
Mais là aussi, il s'agit de faire prendre conscience aux (jeunes) maîtres qu'ils ont certains devoirs envers leur chien, en plus de leur donner un toit et une gamelle !
Et oui, ces calosités aux coudes ont toutes les chances de devenir extrêmement gênantes et douloureuses pour le chien...
Si toi tu t'en fous, moi pas !
Ce ne sont mes mes chiens, je ne les connais pas du tout, juste par les écrits de leur mâître.... mais ils ont de l'importance pour moi, même si ça te parait stupide !
Et je n'arrêterai pas de faire ce genre de remarques, même si ça te dérange, toi et d'autres !
Car si je comprends bien, c'est le fait que ce soit moi qui avance toujours ces remarques qui te gêne !!??
Eh bien tant pis !!


Je conçois le forum comme conseils et partage, pas comme un tribunal où le moindre fait ou geste est jugé et parfois démonté.
Dis donc, ce n'est pas toi qui es arrivée un jour, bien remontée contre qlq'un d'un autre forum ?????
Alors oui, quand on lit des absurdités, et que la personne ne réalise pas à quel point elle est débile, il y a de quoi bondir...
Et pourtant, on ne bondit pas comme on  pourrait le faire, car on pense à l'avenir du chien, si cette personne repart avec ses idées à la con...
Alors tant bien que mal, on essait de rester cohérents et d'être patients... pô toujours évident....  


Combien se plaignent de ce côté du forum ? Pas mal mais personne ne dit rien.
Toutes ces personnes reviendront quand je ne serai plus là.... ça va faire la queue à la porte !!  
Oufffffff, la vieille conne est partie !!  !!


Ah, et le: tu vas découvrir ton chien sous un autre jour, on va éviter de passer en mode *Kinder surprise*,
Nan, le Killer surprise !!!!
Décolée, c'était trop tentant....  


il grandit, on le voit dans d'autres races, ça va, il va pas se mettre à tuer tout ce qui bouge. Il a commencé à changer, on verra le reste, je me prends plus la tête.
Je ne changerai pas ma façon de l'éduquer pour autant.
Personne ne te le demande !
Le principal c'est que tu sois consciente de la grande possibilité de changement de comportement chez ton (tes) chien(s)
Et je souhaite qu'il ne se mette pas à vouloir tuer tout ce qui bouge.... car pour pas mal, c'est ça....  

Ceci dit, que tu me prennes comme tête de turc, m'en fous..
Mais réfléchis bien quand même, car là, tu as l'air d'avoir d'autres sons de cloche autour de toi, qui prennent beaucoup de place dans ta tête....
Et dis-toi bien que les conseilleurs ne sont pas les payeurs....

Mon but n'étant pas d'avoir raison à tout prix (j'ai quand même passé l'âge de ces gamineries des bacs à sable), mais de tirer des sonnettes d'alarme, contrairement à d'autres personnes qui vivent dans le monde des Bisounours...
Nous en avons trop vu qui étaient comme ça, et le réveil a été très dur.... mais c'est pour le chien que ça a été dur  

Enfin, je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas avoir 2 chiens !!!
J'ai juste voulu dire que tu as pris ta petiote au plus mauvais moment, au vu de l'âge de ton Ikko, et que tu ne t'es pas simplifié la tâche !!! D'où mon/notre "bon courage" !!!
Ca s'arrête là, le reste c'est dans ta tite tête que la mayo a monté [/i][/b]

[Invité]

Certes le fofo à plus des airs de tribunal qu'autre chose par moment , mais je pense que tu comprends pourquoi.

Si on était un forum privé , entre passionnés et responsables , ce serait différent , beaucoup moins de prise de tête.

Ce forum est public , donc ouvert à la lecture pour tous ceux qui veulent des infos sur l'Akita , qui n'est pas une des races les plus simple niveau caractère et éducation il faut quand même le reconnaitre.

Aujourd'hui encore , je me suis faite la réflexion (j'ai le couple akita aussi) que je ne reprendrais plus d'akita ou alors pas deux ensemble , parceque j'en avais marre de galérer tout les jours avec les balades qui deviennent un vrai parcours du combattant , malgrés le faite que je sois en campagne.

Je ne sais plus ou les sortir sans risquer de croiser un chien avec un jardin non clôturé qui vient nous foncer dessus , ou des promeneurs avec des chiens sans laisse , c'est mon principal soucis , ca me fait tourner les balades au cauchemar , vraiment.

Après pour l'éducation de deux akita jeune , oui y'aura des périodes sport , il faudra juste plus de régularité et de patience mais avec ton état d'esprit , tu arriveras à gérer et puis c'est l'histoire de quelques mois de travail plus ou moins intensif , il faut juste le savoir , tu le sais , le rôle du fofo en matière de "prevention" s'arrête là.

Il ne faut pas jeter la pierre à Chris , elle fait ce que beaucoup d'autre (exemple moi) arrêtons de faire , "prévenir pour éviter de guérir" et en effet ce forum il est pas fait seulement pour les maitres si je puis dire , mais avant tout pour le bien être des chiens.

Tu sais , quand on voit le nombre de chiens maltraités , abandonnés , euthanasiés ( triste record détenus par la france quand on veut plus on pique !) , ca fait mal au coeur et ca met en colère !

Ceux qui échangent depuis plusieurs années ici , ne sont pas là que pour leur chien mais avant tout pour LES chiens .

Alors ici, de notre petit niveau et notre discours redondant , on essaye de changer l'avenir de peut être 1 ou 2 chiens par an qui auraient été malheureux , c'est peut être peu pour vous , moi je trouve ca énorme...

Et le pire , c'est qu'on soit obligé d'avoir un discours aussi négatif et préventif pour faire réfléchir les gens !

Si on éduqué nos enfants au respect des animaux , à les considérer comme autre chose qu'un bien meuble , qu'on jette quand on est lassé , surement que nous pourrions échanger de façon plus positive ici.

Quand Chris sera plus là , désolée mais le discours restera le même...on est pas là pour carresser les maitres dans le sens du poil , le chien avant tout , il y a d'autre fofo beaucoup plus sympa pour parler d'akitaland.

(peut de smiley désolée , je suis fatiguée ce soir , juste pour résumer Djou il n'y a rien contre toi ! )

Bonne soirée à tous

PEACE  

[Chris101 0]

Emy a écrit:

Quand Chris sera plus là , désolée mais le discours restera le même...

Le discours OUI.... mais peut-être pas la façon de le formuler..!  

Et pourtant, je trouve que je me suis drôlement assagie ces derniers temps... même si ce n'est pas l'avis de tout le monde...   

Mais bref...
C'est vrai que tous ces maîtres trouveront toujours des gens qui tiendront un discours qui abondera dans leur sens...
C'est tellement plus agréable d'avoir un écho de ses propres opinions, même si elles sont à côté de la plaque, et même si le chien en fait les frais plus tard...  
Se sentir contré, c'est très dévalorisant pour certaines personnes, et ça les énerveuuuuuu !!!  

[eilyme 0]

Je passe souvent sur le fofo pour lire les différents posts, sans poster moi même. Je vais quand même donner mon avis qui va dans le sens de celui de juliette  
C'est vrai que c'est un forum public et non uniquement de personnes passionnées, cependant il y a une manière de dire les choses,pas besoin de rentrer dans le lard à chaque fois.
Ça tourne assez souvent au lynchage collectif pour certaines présentations/posts ou alors vous cherchez parfois la petite bête... 
Tout le monde n'explique pas bien les choses par écrit et ça finit par ça: On dit qu'on a un jardin --> Le chien reste seul 12h par jour dehors...
Tu fais du sport/VTT avec ton chien --> han mais il est pas fait pour ça .. 
Bien sur vous ne cherchez que le bonheur des chiens, il faut prévenir les maitres etc, je comprends tout à fait...seulement ça fait fuir pas mal de gens qui ne cherchent qu'un forum pour poser leur question..

Le fait de se sentir dévalorisée car contrée mouai...dès qu'on dit une chose qui ne va pas dans votre sens vous prenez la mouche et ça finit vite en donneur de leçon alors que ce n'est pas forcément justifié.  
Surtout qu'ici quasiment toutes les choses dîtes par les moins de 25 ans, ou par quelqu'un dont le chien à moins de 4/5 ans ne vaut rien... J'exagère à peine  

Voilà mon avis pour avoir parcouru le forum pendant des mois  
Je dis 'vous', je ne vise personne en particulier car c'est plus une impression générale.

[Céline13 0]

Oui c'est vrai qu'on cherche la petite bête ... Et souvent à raison !


Je suis d'accord sur le fait qu'il y a des façons de dire les choses, mais il y a aussi des faons de les interpréter !
Dans tes exemples, tu dis que ceux qui ont un jardin laissent leur chien seul 12h par jour => il me semble que nous n'avons jamais dit ça ... J'ai un jardin , et mon chien n'est jamais seul 12h par jour ! Ce sont les proprios eux mêmes qui le disent, et nous relevons en toute logique !
Tu dis que nous considerons les gens dont le chien a moins de 4-5 ans ne valent rien => mon chien n'a même pas encore 3 ans ...
Les akitas inus ne sont pas fait pour faire du Cani VTT => désolée c'est une réalité (surtout quan on voit que le chien se prend le vélo en pleine tronche...), si on veut un chien qui tracte, on ne prend pas un Akita, pour SA santé physique ! Ce est pas être sectaire, mais juste logique ... Sinon pourquoi ne pas prendre un chihuahua pour faire du sauvetage en mer tant qu'on y est ?

Alors oui, parfois il y a des posts qui partent en cacahuète, et parfois un peu trop.

Mais ici, c'est avant tout un forum de passionnés de la race, donc on parle avec nos tripes, et parfois , selon la journée qu'on a passé, on prend vite la mouche, et on n'a pas forcément envie de macher nos mots.

Nous ne l'avons jamais caché, notre priorité c'est le chien.
Le ton peut vite monter, mais c'est pareil pour tout échange. Certaines personnalités sont je pense assez connues ici pour savoir comment elles pensent et comment elles disent les choses, il appartient ensuite à chacun de s'expliquer en adulte pour clarifier des choses qui pourraient être mal interprétées (ou pas) a travers des écrits.

Si vous n'aimez pas ou ne comprenez pas la façon dont sont dites certaines choses, libres à vous de faire comme Juliette et de demander des explications, en public ou en Mp. La seule chose qui est demandée c'est un minimum de politesse (donc toute insulte ou atteinte à l'intégrité d'une personne est censurée et son auteur viré).

Pour le reste, nous ne changerons pas notre discours pour faire plaisir aux gens, nous n'irons pas féliciter quelqu'un d'avoir prit un Akita mâle alors qu'il a déjà un mâle, nous n'encouragerons jamais les gens à ne pas mettre de laisse à leur chien en ville (on est con on respecte la loi et les autres...), nous n'aclameront pas quelqu'un qui porte a l'intégrité physique ou mentale d'un chien soit par négligence soit par j'm'en foutisme, et notre ton dépendra aussi de la personne en face .

Nous ne sommes pas parfaites , nous avons une grande gueule, parfois nous nous emportons... Nous sommes humaines et passionnées ... Et si nous ne l'étions pas, et bien je pense qu'il n'y aurait pas grand chose à lire sur ce forum (d'ailleurs il nexisterait pas di sa creatrice n'avait pas ete telle qu'elle est...) car si tout le monde dit amen à tout et caresse tout le monde dans le sens du poil, les akitas ont bien du souci à se faire !

Pour ce qui est de ce post, Juliette a été honnête et dit ce qu'elle pensait, Chris s'est expliquée, maintenant il leur appartient a chacune de faire (ou non) la part des choses dans tout ce qui a été dit.

Chacun est assez adulte (je pense) pour prendre ses responsabilités et demander des comptes quand quelque chose ne lui convient pas.

L'expression est libre , tant qu'elle est polie, et lorsqu'on réuni autant de personnes différentes, avec des histoires différentes, de tout âge, de tout milieu,etc... Il y a forcément des clash ; la nature humaine est ainsi faite , mais c'est aussi comme ça qu'on grandi et qu'on s'enrichit .

Pour mon expérience perso, si j'avais tout lâché des le début , je ne serai pas ou j'en suis aujourd'hui : moi aussi je me suis fait clashé quand je suis arrivée il y a 3ans... Et bien j'ai pris le bon, oublié le mauvais, demandé des comptes quand il le fallait, j'ai fais des erreurs et j'ai appris ... Bref j'ai grandi !

[Chris101 0]

Céline a écrit:

Pour mon expérience perso, si j'avais tout lâché des le début , je ne serai pas ou j'en suis aujourd'hui : moi aussi je me suis fait clashé quand je suis arrivée il y a 3ans... Et bien j'ai pris le bon, oublié le mauvais, demandé des comptes quand il le fallait, j'ai fais des erreurs et j'ai appris ... Bref j'ai grandi !

J'ai retrouvé un très joli post de cette époque...
Personne n'a été "dur" avec toi car on avait vu que tu balisais à mort, et en plus tu avais l'intelligence de te remettre en question, sans susceptibilité mal placée, en ne pensant qu'à ton bébé, et pas à ta petite personne !  

[Invité]

Céline a écrit:

Pour mon expérience perso, si j'avais tout lâché des le début , je ne serai pas ou j'en suis aujourd'hui : moi aussi je me suis fait clashé quand je suis arrivée il y a 3ans... Et bien j'ai pris le bon, oublié le mauvais, demandé des comptes quand il le fallait, j'ai fais des erreurs et j'ai appris ... Bref j'ai grandi !

Tu t'es faite clashé par moi Céline , au sujet de repro non ? un jour ou j'étais particulièrement blasée (en plus la repro c'est ma corde sensible je supporte pas quand je vois tous les abandons et chiens malheureux les gens qui se pointent et veulent faire reproduire leur chien).

Haha moi aussi j'ai mangé , je me suis remise en question, peser le pour et le contre et ameliorer ma vision ! même si pour autant je ne suis toujours pas d'accord avec tout le monde , on a une vision d'ensemble qui reste la même : le respect et l'amour du chien avant tout ! partant de là on peut tous s'entendre !
Quand l'égo de la personne passe avant sur ce fofo , là ca passe moins bien généralement.

Et c'est pas par gaieté de coeur que les remarques fusent , les filles ont du courage d'être encore là pour répondre sur le fofo et ne pas le laisser à l'abandon du florilège de connnerie qui peut être débité par moment...(je parle pas de se sujet là hein  )

[Djou 0]

Chris a écrit:

Personne n'a été "dur" avec toi car on avait vu que tu balisais à mort, et en plus tu avais l'intelligence de te remettre en question, sans susceptibilité mal placée, en ne pensant qu'à ton bébé, et pas à ta petite personne !  

Encore un pic   y'a de quoi être blasée ! Me dite pas que je suis parano, je vous crois pas  
En grand Seigneur, je vais arrêter de relever parce que "rooo ces jeunes, ils se croient tout permis heiiin, ils répooondent maintenant" et pire "pourquoi elle parle, elle a pas d'expérience, c'est son premier chien" (en même temps... s'il fallait attendre 5 ans avant de donner son avis sur l'éducation on est pas rendu  )
Voilà pourquoi je postais si peu, j'avais vite intégré les règles implicites  enfin maintenant, je devrais te remercier car après avoir éclaircit certains points et que tout le monde peut savoir où je me situe, je vais pouvoir écrire  

Sinon, juste comme ça, je me suis expliquée calmement avec Céline et Emy, et comme le dit Céline, certaines ont l'intelligence de se remettre en question, pas d'autres  
Je suis pas revenue à la charge balancer je ne sais quoi. Mais là, pour la différence jeune/vieux, tu m'as tendu le bâton pour te faire battre, sorry !
Ah, et c'est pas parce que je ne poste pas que je ne pose pas de questions et que je ne me remets pas en question  j'ai noyé de mail mon éleveur et j'ai déjà contacté Céline à plusieurs reprises pour avoir des conseils. Bouuuh la vilaine maîtresse que je suis !

Ah oui, une dernière chose que je n'ai pas compris (aah l'âge...), comment veux tu que ma puce imite le comportement d'Ikko qu'elle ne voit pas ? Parce que le non rappel, elle ne le voit pas car il n'est JAMAIS détaché ... elle en rêve peut-être tu me diras

[Chris101 0]

Ah, je savais bien que ce n'était dirigé QUE contre moi....  
Et ta façon de déformer tous mes propos, j'hallucine là....  
Et d'abord, le post avait complètement changé de direction et excuse-moi, mais mes propos ne te concernaient plus en particulier, c'était en général (car tu n'es pas la seule à avoir cette attitude puérile)

Maintenant, si tu veux qu'on s'explique, donne-moi ton n° de téléphone et on parle (pas un mobile, un fixe !)
Si tu te sens capable d'avoir un ton autre que celui que tu as TOI-MÊME lancé !

[Céline13 0]

Je pense en effet qu'il est temps d'arrêter là.

Chris, Juliette, si vous voulez vous expliquer, je vous laisse vous contacter par MP.

Pour le reste, je verrouille le post.