importante dépigmentation des babines

[H'akira 0]

Voila Akira à les babines de la mâchoire inférieure qui sont devenu presque entièrement rose.
Cela a commencé vers septembre et ça s'est arrêté de progresser vers fin octobre.

Mais depuis quelques jours cela commence a arriver sous la truffe...
Il a recommencé a se dépigmenter en même temps que le début de sa mue.

Ma vétérinaire pense à une carence et ma donné des comprimés de zinc a lui administrer.

Qu'en pensez vous?

[Chris Mzr 0]

Comment sont les yeux ? Moi j'irais faire un tour chez un veto spécialise dermato et/ou ophtalmolo.
Je suis pas trop au jus pour ce genre de pb.

Courage à roi j'espère que ce n est rien de grave

[H'akira 0]

et bien pour moi au niveau des yeux il n'y a rien a signaler et a part sa grosse dépigmentation il est en pleine forme.

Pour l'instant je doit lui donner les comprimés au Zinc pendant 2 semaines et voir si ça s'améliore et sinon je doit le ramener

[f'saku 0]

Je viens de voir ce post...

Je ne veux pas t'inquiéter, mais c'est pas tip top...
Que toi tu dises que ses yeux vont bien c'est un fait, mais va voir un véto pour qu'il les regarde avec son appareil, car là, bah quand on regarde tes photos, ça fait penser au VKH... (je suppose que Chris Mzr a pensé la même chose en te parlant de ses yeux)
Bon je ne veux pas t'alarmer surtout que ton loup va bien, je suppose? alors c'est peut être juste une carence, comme te dit la véto et honnêtement je le souhaite, car il me semble que les carences peuvent faire des décolorations de peau également.

Comment va t-il sinon? Est ce que tu remarques des plaies sur ces décolorations?
A t-il une baisse de forme? Est il sensible à la lumière?

[Chris101 0]

Perso, je ne pense pas au VKH.... mais mon avis ne vaut que ce qu'il vaut...   
Car "normalement", le tout départ c'est une uvéite aux 2 yeux... la dépigmentation des babines et de la truffe vient ensuite !
Et c'est du vite fait tout ça... ça ne traîne pas sur des semaines...
Mais bon.... les symptômes ne sont pas obligatoirement les mêmes d'un chien à un autre....   

Je ne sais pas trop qupi conseiller, sinon de surveiller de très très près ses yeux... et au moindre signal (une rougeur, un léger voile bleuté, une petite gêne qui fait que le chien se frotte un peu l'oeil, sensibilité à la lumière, etc...) là il faut foncer dans les heures qui suivent chez un véto-ophtalmo, sans passer par la case véto simple !!
Quitte à forcer les portes ! Et tant pis si le patron n'est pas OK pour qu'on s'absente du boulot ! il y a des priorités....   

[f'saku 0]

Chris a écrit:

 
Car "normalement", le tout départ c'est une uvéite aux 2 yeux... la dépigmentation des babines et de la truffe vient ensuite !
Et c'est du vite fait tout ça... ça ne traîne pas sur des semaines...
Mais bon.... les symptômes ne sont pas obligatoirement les mêmes d'un chien à un autre....   
 

C'est vrai, ça part très vite en règle général et je n'y avais pas pensé et surtout ça touche "normalement" les yeux dès le début des symptômes.


Après moi je suis une vrai mère poule avec ma fille alors, c'est sûre que pour être rassurée, j'irais voir mon véto pour au moins consulter ses yeux   

[H'akira 0]

les babines dépigmentées ne sont pas enflées et il n'y a aucune plaies et n'en ont jamais eu il y a juste la couleur rose et selon ma véto tant qu'elle ne sont pas blanches ce n'ai pas forcément inquiétant.

Quand à ses yeux ni rougeurs ni voiles bleuté ni aucune gêne et aucune sensibilité a la lumière depuis qu'il a commencé a se dépigmenter je surveille ses yeux.

Après concernant sa forme général il est vraiment en pleine santé, joue, boit et mange normalement pas de signe d'abattement ni de fatigue.

Après j'ai arrêté les croquettes puppy pour passer aux croquettes adultes peut de temps avant le début de dépigmentation et il a passé un week end en pension canine peu de temps avant.

[f'saku 0]

je ne vois pas trop de lien avec la pension canine   
par contre, plus avec le changement de croquette du coup. Ce qui est rassurant c'est qu'il se porte à merveille, donc si ça continue à se dégrader malgré la fin de la cure de zinc, demande à ta véto une analyse sanguine, car ça peut être une mauvaise assimilation niveau croquette...

Tiens nous au courant après la cure   

[Chris101 0]

J'ai eu la même chose (dépigmentation des babines, mais surtout de la truffe) avec ma bretonne....
Et tu sais d'où ça venait ? de sa gamelle en plastique !!!!!!!
Je lui en ai mis une en inox, et tout est doucement rentré dans l'ordre.....

Gamelle en inox dont Saku n'a jamais voulu !!   
Alors elle, elle avait sa gamelle d'eau en verre pyrex (qlq chose comme ça), et en terre cuite pour la bouffe !

Ca peut être une piste, mais bon.....

[Jo01 0]

H'akira a écrit:

Ma vétérinaire pense à une carence et ma donné des comprimés de zinc a lui administrer.

Une carence ou une mauvaise assimilation/absorption comme ça peut arriver chez certaines races nordiques ? (dans ce cas tu pourrais aussi voir des lésions/croûtes, et du coup ça vaudrait la peine d'aller voir un véto dermato)...

Niveau alimentation, ça a été revu ? Que lui donnes-tu d'ailleurs (désolée si tu l'as déjà dit, je ne me souviens plus  ) ?

Sinon moi non plus ça ne me fait pas penser au VKH, même si la dépigmentation des lèvres en est un des symptômes en général, il manque fort heureusement un tas d'autres symptômes lié au VKH en général (les yeux ---> uvéites, la peau bien sûr, et l'état général qui est mauvais (perte d'appétit, abattement, fatigue ---> bref, un chien "loque")

[H'akira 0]

Jo a écrit:

Une carence ou une mauvaise assimilation/absorption comme ça peut arriver chez certaines races nordiques ?

Apparemment chez les races nordiques comme les samoyèdes, Husky ou Malamute ils peuvent se dépigmenter l'hiver à cause d'une mauvaise assimilation du zinc mais je ne sais pas si ca peut s'appliquer a l'Akita.

Niveau nourriture je lui donnais des croquettes Arion Puppy Large Breed mais depuis ses 18 mois (a peu près début septembre) je suis passé au Arion Maintenance la même marques que mon éleveur donne à ses chiens.

[Chris101 0]

je ne connais pas cette marque Arion...
Alors je viens de faire un tit tour sur le net, et ce qui ressort, c'est que ce sont des croquettes bourrées de céréales !!!
Donc à mon avis, pas terribles....

Et pour trouver les compositions de la gamme cette marque, accroche-toi !!!
Qu'y a t-il de noté sur tes paquets (avec les ingrédients et leur pourcentage) ??? et la digestibilité ?

[Jo01 0]

H'akira a écrit:

Apparemment chez les races nordiques comme les samoyèdes, Husky ou Malamute  ils peuvent se dépigmenter l'hiver à cause d'une mauvaise assimilation du zinc mais je ne sais pas si ca peut s'appliquer a l'Akita.

Oui ça fait penser à ça en effet, mais je ne sais pas du tout si ça s'applique pour l'Akita   

Arion je ne connais pas non plus. Ne changerais-tu pas pour une marque sans céréales et apport en protéines de viande/poisson plutôt ? Ou même Barf (si quelqu'un peut t'aiguiller car suis pas une experte du tout en Barf)   

[H'akira 0]

Je ne connaissais pas non plus la marque avant de la découvrir chez l'éleveur. C'est une marque belge qui ne se vend pas en france je la commande directement chez le fabricant.

je met le lien vers les croquettes que je prend avec la compo et le reste

http://www.nutricador.be/product.php?id_product=133


Après en comparant je trouvais que c'était équivalent au marques comme Proplan ou autres et il a toujours très bien mangé et n'a jamais eu de soucis.
Après je peut changer de marque ce n'ai pas un soucis mais je ne sais pas trop quoi prendre d'autres.

[Jo01 0]

J'avais regardé la compo, c'est pas top tu sais.
Que des farines de viandes ou de l'hydrolat   , maïs, riz etc...
J'ignore si son souci de pigmentation provient de ça mais ça vaudrait peut-être la peine de lui trouver une nourriture différente   

http://www.depecheveterinaire.com/basedocudv/dermatologie_relation_dermatoses_carences_alimentaires.pdf
Ca vaut ce que ça vaut, comme l'organisme de chaque chien répond différemment à une même nourriture, ça peut peut-être t'aiguiller   

[H'akira 0]

je vais me pencher sur la nourriture peut être déjà passer a des croquettes au saumon.

Après passer a des croquettes sans céréales pourquoi mais personnellement je n'en connais pas donc je suis ouvert à toute suggestions 

[Jo01 0]

Prends le temps de lire la section "alimentation", et ce post-ci
/t2811-10-des-meilleurs-marques-mondiales-de-croquettes
ça pourra t'aiguiller rapport qualité/prix et tu pourras lire les différents avis.

Moi je suis globalement contente des Taste of the Wild mais Tao n'est pas un "modèle normal" avec le VKH et le traitement lourd qu'elle doit assimiler donc sa ration est composée d'une partie de croquettes (TOTW) + popote maison (viande ou poisson + légumes maison) + huiles, HE et levure   

[H'akira 0]

et bien après lecture du post sur les croquettes je pense que je vais m'orienter vers les "Taste of the wild" même si ses problèmes de pigmentation ne viennent pas de la nourriture ca ne lui sera quand même que bénéfique.

[Jo01 0]

Tiens nous au jus   

[H'akira 0]

Pour l'instant après 10 jours pas d'amélioration ou alors je ne la voit pas mais la dépigmentation n'a pas l'air de progresser.
J'attends la fin de la période des fêtes pour commander les croquettes.

[H'akira 0]

et bien voila la cure de zinc de 15 jours est fini et aucune amélioration donc je pense que ca sera retour chez la véto en espérant qu'elle ai une meilleur idée.

[f'saku 0]

Des nouvelles depuis?

[H'akira 0]

Alors quelques nouvelles d'Akira:

-il est passé depuis 2 semaines au croquettes Taste of the Wild

-coté dépigmentation toujours pareil aucune amélioration et aucune dégradation, j'ai parfois l'impression que des le noirs des babines revient pas endroit mais repart quelques jours après

-il est toujours en parfaite santé sinon

-je continue a lui donner les comprimés de zinc de peur d'une dégradation de la pigmentation

[H'akira 0]

si quelqu'un connais quelques remèdes pour aider à la repigmentation je suis preneur. 

[Okinawa&maan 0]

il y a des algues en complement alimentaire qui "renoircissent" et aident a la pigmentation.
je ne sais pas si ca marche, Oki a jamais voulu les manger!  

[H'akira 0]

je vais regarder pour les algues ça devrais aller Akira mange tout ce qui passe.

[Chris101 0]

Le problème, c'est que pour conseiller qlq chose d'efficace, il faudrait connaître la cause...      

[H'akira 0]

La vétérinaire m'a proposé de lui faire une biopsie mais bon ca m’embête de lui faire une anesthésie générale alors qu'il est en pleine forme...

[Chris101 0]

Comme je te comprends....!! même si "raisonnablement", comme ça au moins, tu en saurais plus long...    

[elenwe 0]

Pas besoin d'AG pour les biopsies de peau. Il faut juste une sédation ;-)

[Chris101 0]

Aux babines...!?
Chépas trop si une sédation suffirait...? Si ???   

[H'akira 0]

ma vétérinaire m'a dit anesthésie générale en plus vu le bazar qu'il fait chez le véto il vaut mieu l'endormir complétement déjà que pour les vaccins c'est assez sportif...

Je pense lui faire faire une biopsie vers fin avril début mai car début avril je part en voyage au japon donc pas trop envie de trop le perturber avec ça avant de le mettre en pension.

[Yabuki 0]

Si ça peut te rassurer, le mien a eu la même chose, dépigmentation des babines, sous la truffe, et même des paupières.
J'étais aussi très inquiet, je l'ai amené plusieurs fois chez le véto... qui comme d'habitude à part lui faire des piqures n'avait aucun avis.
Il m'avait aussi donné des compléments en Zinc et ça n'a rien changé.
Il disait que c'était normal et que beaucoup de chiens nordiques (lol) avaient une dépigmentation, qu'il fallait pas s'en faire, et que ce serait sûrement définitif.
A part ce soucis il avait toujours des problèmes de peau divers.

J'ai changé de croquettes, et tout est rentré dans l'ordre, strictement plus aucun problème de peau et la dépigmentation a cessé, et tout s'est recoloré en marron, puis noir.
Et les croquettes que je lui donnais avant étaient pourtant de première qualité, mais force est de constater qu'elles ont finis par ne pas lui convenir, chaque chien est différent après tout :)
Bref, le véto ne m'a pas aidé.

Alors je ne dis pas que ça réglerai le problème pour lui, tout ça pour dire qu'il peut y avoir plein de raisons à la dépigmentation, et que ce n'est pas forcément irréversible ou grave.

Maintenant, tu as raison de ne pas attendre que ça se règle tout seul, t'as forcément quelque chose à faire pour y aider :)

[H'akira 0]

Yabuki a écrit:

J'ai changé de croquettes, et tout est rentré dans l'ordre, strictement plus aucun problème de peau et la dépigmentation a cessé, et tout s'est recoloré en marron, puis noir.

tu est passé sur quelles croquettes?

Je pense aussi que ca doit avoir un lien avec la nourriture car la dépigmentation a vraiment commencé une fois passé au croquettes adultes.

Mis à part ça il est toujours en très bonne santé.

[Yabuki 0]

Orijen.
Ça a réglé tous ses problèmes, maintenant c'est pas dit que ça fonctionne pour Akira, chaque chien est différent.
En tout cas, fais gaffe si jamais tu essayes à y aller vraiment petit à petit, Orijen est très chargé en protéine (38%), du coup faut baisser les rations.
Transition de 2 semaines, et rations de 300gr par jour maxi, sinon ça sera chiasse et flatulences ^^
Bon, depuis qu'ils ont remplacés les pommes de terre par les lentilles dans la compo, ces croquettes sont devenues très bien tolérées par les chiens les plus sensibles donc il ne devrait pas y avoir de problème, mais vaut mieux y aller doucement

Bon rétablissement au kitou :)

[H'akira 0]

Je suis passé il y a peu aux TOTW (a peine la moitié du premier sac de croquettes), j'aviserais pour les Orijen si il n'y a pas d'amélioration.

[H'akira 0]

Bon et bien après un bref début de repigmentation ca repart de plus belle avec la présence de très nombreuse tâches roses sur toute la truffe.  

[Chris101 0]

Ton vétérinaire est dermato ????
Si NON, il faudrait peut-être avoir un avis bien éclairé...   
Parce que là, tu es bien partie pour voir le fin fond de ton porte-monnaie sans savoir quoique ce soit !!   

[H'akira 0]

non ils ne sont pas dermato et je ne sais pas si il y en a un dans la région.

[Chris101 0]

Oh il y en a bien...
le tout c'est de chercher.... et de trouver..!   

[H'akira 0]

je vais me renseigner pour le dermato.

Il est en pleine mue en ce moment peut être que ca peut jouer sur la reprise de la dépigmentation non?

[Chris101 0]

H'akira a écrit:

je vais me renseigner pour le dermato.

Il est en pleine mue en ce moment peut être que ca peut jouer sur la reprise de la dépigmentation non?

Je sais pas....   

[f'saku 0]

t'as pas une photo pour que l'on voit ce que ça donne sur sa truffe?

[H'akira 0]

Voila photo que j'ai enfin réussit à prendre les rares fois ou il ne se sauve pas je ne sais pas si on voit bien les taches roses de la truffe.

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[linchak 0]

Est ce que la mue aurait une influence sur une possible baisse en sels minéraux, ce qui pourrait avoir cet effet d'éclaircissement des zones noires ?
Mes huskies clairs avaient une depigmentation similaire l'hiver.

[Laetitia&Hatsuyuki 0]

On les voies très bien, et j'ai même l'impression que les babines sont plus rose que sur tes premières photos non?

En tout cas j'espère vraiment que ce n'est rien de grave et que Akira va bien, je suis désolée je ne peux pas t'aider mais c'est vrai qu'il faudrait aller voir un dermatologue plutôt que de payer "pour rien" plusieurs fois le véto surtout que ça coûte une fortune.

Grosse papouille à ton loup.

[H'akira 0]

Plus roses je ne sais pas en tout cas les babines supérieures sont encore intégralement noirs alors que les inférieurs presque entièrement roses  

Sinon a part la dépigmentation qui a commencé en septembre il n'a vraiment aucun autres symptômes de quoi que ce soit et est toujours en parfaite santé il mange dort et joue normalement et n'a aucun soucis de santé.

Concernant la fortune depensé en véto j'ai un bon véto ils ne font fait payé que la première consultation pour les babines les autres fois comme ils ne savent pas quoi faire ils ne me font pas payés.
Je doit y retourner demain pour le rappel de ses vaccins je demanderais donc si ils connaissent un véto dermato dans la région.

Sinon la biopsie des babines sera programmée en mai.

Je vais essayer de le passer aux croquettes Orijen dès que le paquet de TOTW sera presque vide.

[linchak 0]

Oublie pas la bascule progressive des croquettes   

[f'saku 0]

sur tes premières photos on voit aussi que son museau se dépigmente non?

sinon, je ne sais plus si ça a été abordé mais quelle type de gamelle utilises-tu? Car on m'a déjà parlé de dépigmentation qui peuvent arrivées avec des gamelles an plastique...

[H'akira 0]

sur les premières photos ou voit des taches roses avec le flash mais je ne les voyais pas a l’œil nu mais maintenant je les voit parfaitement.

Pour les gamelles elles sont en inox ce sont les mêmes qu'il a depuis tout petit.