il n'aime pas les paillettes!!!

[delou kyo 0]

Bonjour à tous  
je m'explique, hier pour le réveillon de noel, après avoir tout préparer, je prends ma douche et me fait belle pour reçevoir mes invités, je me suis acheter une belle robe noir a paillette pour faire la féte   
mais dés que loulou me vois la panique, mon gros loup a eu peur de moi   
je ne pouvais méme pas l'approcher!! J'avais beau lui dire c'est moi Kyo et lui faire sentir mes mains, il se sauvé la queue entre les jambes!!
Il a déjà réagit comme ça avec mon mari quand il rentrait du travail avec sa cote de travail avec les bandes fluos et le jaune bétant!
Quand pensez vous! c'est très bizzare comme comportement! Faut il que je fasse gaffe ma façon de m'habiller   

[Sorbonn 0]

je ne connais pas ton chien mais mon experience avec les chiens ainsi que d'autre mamifere terrestre les couleur brillant et reflechissant ont tendance a les faire flipper ( surement parce que c'est pas naturel mais qui sais vraiment)

[delou kyo 0]

merci d'avoir pris le temps de me répondre Sorbonn   
Il est vrai que Kyo est de genre peureux   
Mais là c'est comme- ci il ne me reconnaissait pas! méme après avoir changer de robe il rester tout de méme méfiant envers moi!
pourtant on garde la méme odeur!! enfin, je le prends comme il est car malgrès ça il est adorable avec nous et les enfants   
On l'aime notre gros loup     

[linchak 0]

il a 8 mois, si je me souviens bien, les jeunes chiens passent par une phase où un rien les fait flipper même des choses qu'ils connaissaient.
Moi, je ne m’inquiéterais pas trop mais méfiance tout de même : un chien apeuré réagit au quart de tour.

[Eurêka55 0]

Kyo te reconnaîtra toujours, mais tu lui a fait penser à quelque chose de négatif.   
Alors va savoir ce qu'il lui a passé par la tête!    Des fois, Eurêka accélère dans notre rue, comme-ci elle avait peur des fantômes.    Je rage un peu car je fais le drapeau derrière mais bon, on a un primitif alors:" fuyons, môman, j'ai trop peur!"   

[Chris101 0]

Eurêka55 a écrit:

mais bon, on a un primitif alors:" fuyons, môman, j'ai trop peur!"   

C'est marrant, mais on n'a pas la même vision des primitifs, j'ai l'impression.....    

[delou kyo 0]

C'est vrais que mon loup est un petit peut peureux   
il a peur des sac poubelles! des panneaux routier de travaux! ou encore des vaches!
Mais je sais qu'avec lui je suis en sécurité car hier, pour la sortie pipi du soir, dans le petit raccourcis du bout de ma rue ou il n'y a pas de lumière, he!! bien il a entendus des pas derrière nous et aussitot il s'est mis en alerte et s'est mis automatiquement devant moi comme pour me protégé, bon c'était une gamine de 12 ans mais le fait est là, je me suis sentis protégée et là, j'était avec un vrais samourai   

[Eurêka55 0]

Chris a écrit:

C'est marrant, mais on n'a pas la même vision des primitifs, j'ai l'impression.....    

Alors il va falloir que je révise ma copie sur le primitif car j'ai associé méfiance avec fuite et peur.   

[Georgette 0]

Pour etre en sécurité, on est en sécurité 

Tracasse, moi aussi avec Marley, je vois toute suite quand quelque chose l'intrigue point de vue vestimentaire et il ne faut pas spécialement que çà brille, que ce soit sur moi ou autres à l'extérieur.
Avec le temps, ils s'y font ...
Peut etre pas avec l'uniforme, pas de souci avec Marley, mais j'ai déjà entendu plein fois que certains n'aimaient pas çà.
Mais pour les paillettes, Marley ne m'a jamais fait ce petit coup là   
Ce Noel, j'avais mis une petite blouse, je ne mets plus mes paillettes comme dans les années fin 70, là, Marley m'aurait certainement jetée 

[Okinawa&maan 0]

ben nous on a fait le sapin, en plastique pailleté, oki s'est barré avec une branche.....il a donc eu plus de paillettes que moi sur le museau. Il a pas l'air traumatisé parce que depuis deux semaines, quand on rentre, il va flanquer la truffe dans le sapin et nous ramène une boule de noel!  j'ai donc un chien bimbo paillette bling bling depuis noel!  

[Chris101 0]

Eurêka55 a écrit:

Chris a écrit:

C'est marrant, mais on n'a pas la même vision des primitifs, j'ai l'impression.....    

Alors il va falloir que je révise ma copie sur le primitif car j'ai associé méfiance avec fuite et peur.      

Méfiance oui.... mais fuite et peur, ils leur en faut beaucoup !!!
Et je ne me base pas que sur Saku (qui n'était vraiment pas peureuse... du tout...) mais sur beaucoup d'autres !
Un akita (primitif en général ?) analysera une situation, et je crois aussi que l'attitude de son maître référent joue pour beaucoup !
S'il juge une situation préoccupante, il trouvera une solution, mais la fuite, non, c'est trop déshonorant !

je me souviens la première et unique fois où Saku a vu une énorme poéniche.. c'était sur un canal du côté de Fontainebleau... Ma grosse était juste au bord de l'eau, et la péniche arrivait en faisant des vagues qui éclaboussaient les berges...
Elle l'a regardée arriver sur elle, elle s'est laissée éclabousser, mais n'a pas reculer d'un pas !
La péniche est passée à moins de 3m d'elle sur ce petit canal !

Je m'attendais à ce qu'elle revienne vers moi avec les oreilles en avion, mais pas du tout.. une statue fière sur cette berge... j'en avais les larmes aux yeux... j'étais en compagnie d'une éleveuse (d'akita) et d'un de ses chiens : elle a été scotchée elle aussi....

Normalement, c'est ça, un akita ou un primitif.....
Et je crois qu'on en trouve de moins en moins, oui....   

[Okinawa&maan 0]

oki fait encore parti de ces chiens là....des fois il sursaute sur lui même, mais ne recule pas. Il me regarde ensuite et si je lui dit reste là, c'est rien, alors il ne bronche pas (si elle le dit c'est que ca doit le faire!  ).
Une fois seulement il a reculé et a été surpris pour des ballon d'anniversaire. Il avait 6 mois et ca a duré 10 secondes, un wouf, et c'était bon!

sinon c'est plutôt comme saku "bon il m'a vu c'est lui qui se pousse"!  

[Chris101 0]

Okinawa&maan a écrit:

sinon c'est plutôt comme saku "bon il m'a vu c'est lui qui se pousse"!  

C'est tout à fait ça !!!   
"c'est pas parce que t'es gros.. j'étais là avant toi, et c'est à toi de te pousser !"   

[Chris101 0]

[aparte]
Bon, je sais qu'il y en a parmi vous qui vont se dire :"On l'sait que sa chienne c'était la 8ème merveille du monde, mais c'est bon maintenant...!!!"   

En fait, je me suis toujours retenue... l'histoire de la péniche par exemple, je ne l'avais jamais écrite nulle part, parce que ça me paraissait un peu "prétentieux" de ma part...

Mais maintenant qu'elle n'est plus là, prétentieux ou pas, j'écrirai ce que je voudrai quand ça correspondra avec un sujet......
Rien n'est faux, rien n'est inventé... donc...   
[fin de l'aparte]

[Chris101 0]

Désolée d'avoir peut-être jeter un léger froid, mais qlqfosi, j'ai l'impression qu'on ne parle plus de la même race....
Quand j'avais mon forum, les premières années, jamais je ne lisais d'histoires comme ça... c'étaient au contraire que des scènes de chiens sûrs d'eux, souvent trop même... mais j'ai beau essayer de me rappeler de tous ces chiens de cette époque (7/12 ans à peu près, jamais on n'a lu des comportements de chien peureux, ou stressés (à part une chienne qui avait mal supporté son transport depuis le Japon, et qui ne s'en est jamais remise...) ou même hyper-sensibles....   

Angélique, Fred, c'est vrai ou pas, ce que je dis ??? ou ma mémoire me joue des tours ?    A part Miku la flippée, vous vous rappelez d'autres chiens  qui n'étaient pas de marbre devant tout ??

Ce n'est pas de la critique envers qui que ce soit, mais je me demande ce qui s'est passé ????
Les bêtises d'élevage qui ont gâché les shiba seraient-elles arrivées chez les akita ???   

[Eurêka55 0]

Ma chienne n'est pas peureuse,elle va dans les fêtes foraines,foires, feux de la Saint- Jean avec feu d'artifice, dans les grandes villes...
Seulement, elle se bute à accélérer la cadence au niveau du lycée.   

[Georgette 0]

C'est pareil Eureka, Marley n'a aucun souci avec la foule, il se faufile la tête haute et indifférent aux passants. Il y a un très grand cinéma près de chez moi (Kinépolis - 5000 places) et par hasard - c'est l'heure que je sors avec Marley et en plus il y a des sous-bois là bas - toute cette foule ne lui fait pas peur, ce sont les personnes qui s'écartent sur son passage   
C'est moi qui flippe en peu, au cas où il y aurait une connaissance qui voudrait s'en interesser d'un peu trop près ...
MAIS, MAIS, les pétards et feu d'artifices ( l'année dernière à 1 an, pas trop de problème ) mais cette année ... oula ... pauvre de lui   
Maintenant, ici à Liège, comme me l'a confirmé un collègue venu passer les fêtes chez ses beaux-parents, il n'a jamais vu çà. Lui, il habite plus vers le sud et pas beaucoup de pétards, et tant mieux me dit-il, car il a 2 malamutes et ils aiment pas çà non plus.
Et pour les vêtements, il s'arrêtera automatiquement devant une personne portant un sweet à capuche ou carrément emmitouflé de la tête aux pied - çà l'intrigue  

[Chris101 0]

Je parlais , comme d'habitude, "EN GENERAL" !!   

Et en fait, plus que des peurs réelles, on peut quand même constater que les akita sont de plus en plus une sensibilité à fleur de peau...   
Que sont devenus leur belle "zenitude" et ce mental de fer, même quand ils sont bébés ?   

Car ils ont toujours été sensibles, mais une sensibilité qu'ils contrôlaient... une sensibilité qu'ils employaient avec intelligence pour juger une situation ou qlq'un... pas une sensibilité nerveuse incontrôlée qui les perturbent pour un oui pour un non....

A force de faire n'importe quoi avec n'importe quels reproducteurs, aussi bien à l'autre bout du monde qu'en Europe, entre la santé, et le comportement et le mental appauvri, je ne suis pas très optimiste sur le devenir de la race....   

J'ai vu passer ici un bébé ces derniers jours, qui a l'air d'être "bien"... Et sa maîtresse (ou son maître, je ne sais plus) a dit, d'après ses attitudes, que "ça promet !"
Faut pas le gâcher celui-là...!  

[Georgette 0]

Perso, je suis tout à fait d'accord avec toi, Chris.
Moi, je connais Marley et depuis peu les kitous de ce fofo.
Mais tous tes dires sont prouvés suite à ton expérience.
Je voudrais tant connaître autant que toi, car l'akita ( celui d'avant ) que tu décris devait être ...
Moi, je connais rien dans toutes ces reproductions, toutes ces "races pures" et tout et tout ...

Tu me connais maintenant, tu connais Marley   
Du sang AI  et  AA comme tu as confirmé, et merci.

La seule chose que j'espère pour lui, c'est que tout se passe bien tout au long de sa vie.
Je ne connais pas son papa et sa maman et encore moins ses grand parents, sauf que visuellement ils étaient bien, petite ribambelle de chiots au beau milieu du living, sautant sur papa et maman. Les proprios avec enfants aussi me revenaient bien.
Mais tracasse, je te comprends très bien et te suis dans cette aventure, car gràce à elle, tu me fais connaître pas mal d'histoires drôles et moins drôles malheureusement.

[Céline13 0]

Il y a plusieurs facteurs à cette sensibilité :

- la génétique : force est de constater malheureusement que les reproducteurs ne sont plus franchement sélectionnés "sur le volet" comme ils devraient l'être, et pas seulement concernant les maladies. il y a plusieurs éleveurs, et surtout des particuliers qui font reproduire des chiens et des chiennes ultra peureux(ses), et souvent ils/elles tracent leurs chiots. Donc on se retrouve avec des chiens qui ont dans leur patrimoine génétique ce côté peureux, et qui le transmettent par la suite à leurs petits, etc ... Et ceci quand il ne s'agit pas de chiens agressifs ! Malheureusement, les conseils d'élevage de la FCI ne sont absolument pas respectées et du coup, n'importe qui fait n'importe quoi en faisant reproduire des chiens avec des caractères tangents.

- une mauvaise socialisation : socialiser un chiot de sa naissance jusqu'à son départ dans son nouveau foyer est une étape cruciale pour son bon développement. Et cela demande de vraies connaissances, de l'investissement personnel et financier, et tout le monde ne le fait pas. Le but d'un bon naisseur, qu'il soit pro ou non, est de préparer les chiots à leur futur foyer. Dans l'idéal, quand on sait qu'un chien est destiné à vivre à la ville, on le soumet au milieu urbain très tôt, on ne le cloître pas dans la campagne. De même, si on sait qu'un chien va vivre avec des chats, on le socialise dès bébé à des chats. Et contrairement à ce que disent beaucoup, on n'attend pas que le chiot ait 7 ou 8 semaines pour faire cela, on peut le faire dès leur 3° semaine de vie, sous certaines conditions évidemment. Simplement parce que la peur apparaît chez le chien à partir de sa 8° semaine de vie ... donc si le chiot part à ce moment là de son élevage, et est mal "géré", cela peut avoir des conséquences lourdes.

- l'environnement : malheureusement, force est de constater que le chien quel qu’il soit a complètement changé de statut aux yeux des humains et du coup on se retrouve parfois avec des "déviances" quant à la façon de considérer le chien. On l'infantilise, on lui prête des "sentiments humains", on interprète tout et n'importe quoi sans réellement chercher à observer. Notre société actuelle accepte les chiens à condition qu'ils n'aboient jamais, qu'ils ne salissent rien, ne pissent pas sur les murs, se laissent caresser par tout le monde sans réagir, qu'il ne grogne pas, qu'il n'ait pas besoin de sortir longtemps pour éviter de bouleverser notre emploi du temps ... bref, un chien robot ! En gros, on oublie ce qu'est un chien, on l'idéalise, on le traite d'une façon inadaptée dans un sens ou dans un autre, et on ne lui offre pas une vie cohérente.

- l'expérience : malheureusement, la vie a des aléas que nous ne savons pas forcément bien gérer de nos jours. Nos humeurs ressurgissent sur nos chiens, de même que les expériences auxquelles nous les soumettons. Une mauvaise expérience peut créer un traumatisme fort ; plus on tarde à travailler ce traumatisme, plus le "rétablissement" est long et difficile. De même, une personne qui aura des craintes excessives de son environnement, s'il prend un chien, va lui retransmettre ses peurs. Ensuite, la peur chez le chien revêt différentes formes : la fuite, l'agressivité ou l'inhibition.

Voilà, désolée pour le pavé, c'est ma petite touche perso, moi je ne suis pas plus étonnée que ça vu le nombre d'appels que j'ai pour des chiens agressifs ... notre société change, nos chiens changent avec ...

[Chris101 0]

Céline a écrit:

les reproducteurs ne sont plus franchement sélectionnés "sur le volet" comme ils devraient l'être,.

Pas du tout....
Quand j'ai commancé à mieux me pencher sur l'akita, il y avait très peu d'éleveurs (une 15zaine) et très peu de reproducteurs...
En fait il y avait très peu d'akita en France...
Donc on tournait un peu en rond au niveau des ascendants de chaque chien !!

De nos jours, ça remonte à un peu loin, donc les généalogies se sont renouvelées.... mais les akita de l'époque de Saku avaient une consanguinité assez importante (le hasard a fait qu'elle, ben non, pas trop...)

Je me demande même si ces consanguinités n'ont pas eu un impact direct sur certains chiens aujourd'hui....

La socialisation ? il ne faut pas croire que les chiens étaient mieux socialisés que maintenant.... c'était la même chose, les mêmes lacunes, les mêmes erreurs....

Le statut du chien qui n'est plus considéré comme un chien ? Même si c'est de pire en pire, il n'y a pas tant que ça de différence entre aujourd'hui et il y a 10 ans... on ne parle pas d'il y a 50 ou 60 ans quand même....

Je crois que le manque de bonne sélection joue beaucoup... et quand on voit ce que les juges considèrent comme chiens bons pour le standard (et dans n'importe quelle race !), que ce soit au point de vue physique ou au point de vue comportement, ça fait peur !!   

Et la multiplication des éleveurs/naisseurs, même si qlqs'uns sont sincères et pleins de bonne volonté, n'est certainement pas faite pour arrnger les choses....!   

Et je ne parle pas des élevages Japonais....   
J'ose espérer que ça s'est arrangé depuis ces 10 ans, mais j'ai de gros doutes.....   

[Céline13 0]

Pour avoir discuté avec plusieurs collègues qui sont dans l'éducation et comportement canin depuis plusieurs années, je te garantie que si, il y a une inférence énorme entre il y a 10 ans et aujourdhui quant aux raisons qui poussent les gens à prendre un chien et leur façon de le considérer.
Malheureusement de plus en plus de nos jours, les gens prennent un chien pour faire valoir : combien de mes clients me disent "il était trop beau dans sa cage (animalerie ou salon du chiot)", "je voulais un chien pour me tenir compagnie", "je ne connaissais pas mais c'est trop beau", etc...
Récemment on a fait rencontre à un gars plusieurs shibas car il en voulait ; à la fin il dit "je déteste son caractère, c'est horrible, mais c'est trop beau comme chien donc j'en prendrai un".

Voilà le monde dans lequel on vit ...

[Chris101 0]

Céline a écrit:

il y a une inférence énorme entre il y a 10 ans et aujourdhui quant aux raisons qui poussent les gens à prendre un chien et leur façon de le considérer.
.

Après tout c'est possible.... si je prends comme référence MON forum il y a 10 ans et celui-ci maintenant, en y réfléchissant, c'est fort possible qu'il y ait une différence à ces niveaux-là....   

Quant au mec au shiba

Mais prendre un chien pour se faire valoir, ce n'est pas nouveau...
Pour exemple je me souviens d'un mec que je voyais quand j'étais en vacances avec mes parents à Noirmoutier (j'avais grosso modo une 15zaine d'années) qui était haut comme 3 pommes et tout maigrichon, et qui paradait avec son dob, qu'il dominait vraiment lui, ce n'était pas un vain mot???!
Il ne devait pas être le chef chez lui, alors il se gonflait avec son klebs !!

C'est vrai que l'akita fait figure de faire-valoir...
Sauf que c'est chiant au bout d'un moment de ne pas être tranquille 2 mn !!!  
Mais comme il n'était pas question que je laisse ma chienne à la maison sous prétexte que tous les gens lui couraient après , ben c'est moi qui envoyais chier certains inopportuns....

Sauf à Chenonceau, ou là, nous avions carrément fui devant 2 cars de touristes japonais................   

[Céline13 0]

Ben tu sais c'est un exemple malheureusement pas si rare que ça :/
J'ai une cliente qui a craqué au salon du chiot sur une petite caniche .... Elle m'appelle pour des soucis de proprete. Sauf que la chienne de 4 mois est sortie une seule fois par jour, donc forcément... Et je lui apprends que sa chienne va vivre plus de 10 ans (si tout va bien), que si elle ne la stérilise pas lors des chaleurs sa chienne aura des pertes, qu'elle a besoin de sortir , j'en passe et des meilleures ! Les gens de nos jours prennent un chien parce qu'ils craquent sur la peluche ... Sans savoir ce que cela implique.
Je savais que ça existait évidemment ... Mais depuis que j'ai commencé ... C'est pire que ce que je pensais

[Chris101 0]

Céline a écrit:

Ben tu sais c'est un exemple malheureusement pas si rare que ça :/

Oh, même à l'époque, ce ne devait pas être rare....   
C'était la mode des dob !!     
Mais à 15 ans, si je regardais les chiens, je n'en étais pas à scruter les relations humain/chien...   

Céline a écrit:

J'ai une cliente qui a craqué au salon du chiot sur une petite caniche .... Elle m'appelle pour des soucis de proprete. Sauf que la chienne de 4 mois est sortie une seule fois par jour, donc forcément... Et je lui apprends que sa chienne va vivre plus de 10 ans (si tout va bien), que si elle ne la stérilise pas lors des chaleurs sa chienne aura des pertes, qu'elle a besoin de sortir , j'en passe et des meilleures ! Les gens de nos jours prennent un chien parce qu'ils craquent sur la peluche ... Sans savoir ce que cela implique.
Je savais que ça existait évidemment ... Mais depuis que j'ai commencé ... C'est pire que ce que je pensais

J'en ai eu comme ça dans mon boulot.... mais pas énormément quand même....
Mais le coup des chaleurs, je l'ai expliqué malgré tout assez souvent...   

Alors plus ça va et pire c'est ????
On peut se demander à quoi servent tous les conseils donnés sur les médias si les gens restent des abrutis ???   

[jean-luc88 0]

Bonsoir à tous:bien que peu locace sur le forum je tiens à dire que celui ci m'aide beaucoup pour l'éducation de mon p'tit Ishaï et les commentaires très avisés de certain(e)s m'ont permis de bien comprendre mon loup.Je te rassure Chris il existe encore des Akita "même pas peur" et j'ai la chance qu'Ishaï en soit.Il se méfie des voitures parce qu'un petit con "A" sur le pare-brise lui a fait une frayeur volontairement mais sinon tête haute et pousse toi je passe c'est tout à fait ça.Il faut dire que la sélection de l'éleveur est rigoureuse et tout ce que j'ai lu sur Akita zen c'est exactement le comportement de mon p'tit loup-4mois et demi maintenant et 20 kg à la dernière pesée.J'espère qu'il ne changera pas trop une fois ado par ce qu'en ce moment c'est vraiment le top-mais je vous rassure il m'en fait voir de toutes les couleurs-mais c'est toujours très respectueux et quand je dis stop ça s'arrête-pas tout de suite quand même  Bonne soirée.

[El camino 0]

Un peu comme Jean Luc, je retrouve en IKKY des caractéristiques "Akitiennes", et c'est très bien.
Comme lui également, je puise dans les expériences des uns et des autres, pour que IKKY devienne un chien équilibré, et moi un meilleur maître. Je dois dire que c'est une aide précieuse. Je trouve des réponses, ou au moins une réflexion.
En revanche, je suis toujours un peu surpris par le côté pessimiste, du c'était mieux avant, que je trouve ça et la. Nostalgie, réalité, je ne sais. Personnellement, j'espère que ce sera encore mieux demain   

[Chris101 0]

Non, ce n'est pas de la nostalgie mal à propos...
De toute façon, je ne vois pas ce que le côté nostalgique viendrait faire dans cette histoire...

Non, mais ce qui me "débloque" et me fait le dire, c'est que Saku n'étant plus là, j'ose faire des comparaisons que je n'écrivais pas avant...
En fait, ça ne change rien, sauf dans ma tête...

Alors la nostalgie n'est pas de mise là !   

Je n'ai pas dit non plus que tous les akita étaient devenus déséquilibrés et hyper sensibles...
J'ai juste dit de plus en plus !