Visite chez le vétérinaire très mouvementé

[H'akira 0]

Bonjour,

alors voila je rentre tout juste de la visite annuel pour les vaccinations et cela c'est très mal passé.

En arrivant chez le véto dans la salle d'attente tout allais très bien il était calme et couché a mes pieds en attendant notre tour.

Par contre une fois rentré dans la pièce pour l’auscultation j'ai voulut lui mettre la muselière et la il m'a grogné dessus et a essayé de me mordre ,il ne porte une muselière que chez le vétérinaire surement une erreur de ma part.

Vu que je ne pouvais pas lui mettre la muselière on a du rusé en essayant de la coincé derrière la porte pour réussir a le piquer en l'attirant avec des friandises mais la laisse a cassée et il s'est sauvé.
Il m'a grogné dessus et a de nouveau essayé de me mordre quand j'ai voulut lui remettre une laisse mais j'ai quand même réussit en l'amadouant avec une friandise.
Pour finir on l'a de nouveau bloqué derrière la porte et réussit a le piquer.

Une fois le vaccin fait il était a nouveau calme et j'ai réussit sans problème a le porter pour le mettre dans la voiture sans qu'il dise rien et la il se comporte tout à fait normalement.

Ca a toujours été très difficile chez le vétérinaire de l’ausculter mais la impossible de le toucher.

Pourtant a la maison je n'ai jamais eu de soucis bon il se sauve quand je veut le traiter pour puces et les tiques mais en lui donnant des friandises je lui met sans problème il ne m'avais jamais grogner dessus comme ca.

Ma vétérinaire m'a dit de lui faire de l'éducation canine et ma donné les coordonnées d'un éducateur même si elle pense qu'a son âge c'est déjà trop tard et qu'elle est persuadée qu'un jour il va me mordre car je ne le maitrise pas....

Je pense déjà acheté une muselière et l'habitué a la porter régulièrement comme expliqué dans le poste de Céline.

Je suis bien conscient d'avoir commis plusieurs erreurs et m'attend a me faire enguirlander. Je suis ouvert a toutes les critiques et conseils pour que ca puisse mieux se passer les prochaines fois.

[Coraline 0]

il etait peut etre dans un "mauvais" jour après je ne sais pas ce qu'en penserons les autres cependant ebisu est comme sa aussi il n'aime pas etre tripoter par les veto

notre ancienne veto nous avais dis aussi que c'etait un chien completement con qui n'avais aucune education et nous avais aussi conseillé de faire de l'éducation canine...

le mois ont passé, nous avons déménagé et changer de véto (nous avons celle qui suit les parents d'Ebisu .. ) et l'as trouver "normal" avec sont caractère de cochon elle m'as meme affirmer qu'il avais le caractère de sa mère ( grogne quand le veto s'approche de lui ( a sa la main de quelqu'un d'autre il aime pas).

après le mien aussi a une museliere mais on lui met avant de rentrer dans la salle d'oscultation (quand elle nous appel)
Il se peut aussi que ton dou' ai eu un mauvais ressenti ou quelque chose s'est peut etre passer dans les visite antérieur que lui n'as peut etre pas oublié .. ( pour exemble ebisu s'etait faire retourné comme un mouton par notre ancienne véto et c'est depuis ce jour que les veto et lui c'est niete)

[Chris101 0]

Oh la la...!!!   

Déjà, change de véto !!!
Car de toute façon, avec celle-là, c'est râpé....
Et avec sa mentalité et ses réflexions (entre autres qu'à son âge, l'éducation c'est trop tard....    Comment ils font à Akita Home alors ???? pfffff....) vous n'arriverez jamais à un résultat, et ça va monter en puissance à chaque visite....
Contrer un chien, quel qu'il soit, en le coinçant comme ça, et en récidivant, tout ça pour une piqûre de vaccins, c'est débile.....

Comme a dit Coraline, il est bien possible qu'il y ait eu qlq chose quand il était plus jeune...

Mais TA grosse erreur, c'est le coup de la muselière...   
Primo la lui mettre seulement dans cette situation, et ensuite attendre d'être dans la cabinet pour lui mettre...   

Et d'abord, s'il était calme, pourquoi lui en mettre une ????
Aucune de mes chiennes n'a eu une muselière chez le véto... Quand un véto mettait lien ou muselière, je l'enlevais avec un regard qui n'admettait pas de réplique... et il ne me revoyait pas...   

Mais bon, s'il en faut une à ton chien, oui, tu lui apprends le port de la muselière en douceur... mais de toute façon, ne retourne pas là-bas, car tu n'arriveras à rien !

[H'akira 0]

dans un mauvais jour je ne pense pas depuis ses 1an ca a été toujours très difficile chez le vétérinaire, la muselière on a commencé a lui à partir du premier jour ou il a grogné sur la véto car il ne voulais être touché.

Depuis qu'il a 1an il ne supporte pas qu'un inconnu le touche soit il esquive soit il grogne cela dépend des personnes. Cela vient peut être aussi de moi car je n'ai jamais apprécié que tout le monde s'arrete dans la rue pour le caresser.

[Chris Mzr 0]

Moi aussi je changerais de véto. J'espere que t'habites comme moi dans un bled ou ya que deux vétos et que le deuxième est encore pire que le premier... Hors sujet désolée


Je pense que l'approche du véto au départ envers ton chien n'a pas été faite comme il faut.

Quand a la museliere... moi je l'aurais mise à l'extérieur, avant de rentrer chez le véto

[Chris101 0]

H'akira a écrit:

Cela vient peut être aussi de moi car je n'ai jamais apprécié que tout le monde s'arrete dans la rue pour le caresser.

Même si je n'appréciais pas, je n'ai jamais empêché qiq'un de caresser Saku, car je ne voulais pas qu'un jour elle se rebiffe, surtout à mon boulot !
Alors tant qu'elle était jeune et acceptait, je laissais tout le monde faire, même à plusieurs... à partir du moment où elle n'était pas mal à l'aise...
Et après, elle s'en foutait...

En fait, adulte, c'est elle qui faisait le tri, et quand elle ne voulait pas être caressée, elle tournait le dos en sentant l'air dans l'autre sens... ça lui est arrivé rarement de gronder un peu...
Et là, les gens n'insistaient pas, frustrés...   

Mais toute petite, je surveillais comme du lait sur le feu, mais je ne me manifestais pas !

Tout dépend aussi de l'attitude du chien, de son équilibre, de sa façon de se gérer, et de la complicité et de la confiance qu'il a avec son humain...!

[Céline13 0]

Il y a une méthode pour habituer le chien à la muselière de façon agréable (ou au moins pas trop catastrophique) :

Pour le reste, le contact véto/kitou peut se travailler ... à condition que ton véto collabore (ce qui n'est pas forcément évident selon la personne que l'on a en face de soi)

[H'akira 0]

j'avais vu la vidéo pour la muselière et j'appliquerais la méthode sitôt que j'aurais acheté une muselière à son retour de pension après les vacances.

Par contre pour le travail sur le contact véto/chien je suis preneur de conseils si il y une méthode a appliqué.

[Céline13 0]

Je ne peux pas te conseiller UNE méthode : chaque chien est différent, chaque environnement est différent, chaque "inconnu" est différent.
Donc pour une méthode qui marche vraiment, il faudra s'adapter a tous ces éléments.
Après , s'il est assez réfractaire a la base au contact, il faut y aller petit a petit, avec des personnes de confiance, de façon régulière, avec des touchera légers, rapides au début, toujours récompenser au bon moment pour renforcer le bon comportement.
Le souci, c'est que je ne peux pas te donner LA méthode qui fonctionnera pour vous dans la mesure ou je ne vous connais pas, ni toi ni ton loup, ni ton veto.
Le mieux pour vraiment bien bosser ce genre de choses et surtout sans danger, c'est de faire une ou plusieurs séances (selon ton chien) avec un comportementalisme (en positif évidemment)

[Laetitia&Hatsuyuki 0]

A ta place je changerais de vétérinaire comme le disent les filles, à moins que tu n'est vraiment pas le choix. J'ai du faire au moins 4 ou 5 vétérinaire près de chez moi et à chaque fois quand j'entend des conneries sur la race ou que je vois que le suivi n'est pas fait correctement ou même le contact je préfère pas rester. J'ai de la chance je n'habite pas très loin de Maison Alfort et franchement ils sont vraiment bien la bas. Yuki voit plein de monde (de véto et étudiants) différents à chaque fois mais ils font attention à leur premier contact avec lui, jamais dans la force.

Dans ton cas ton louloup a associé la muselière avec le cabinet de ton véto et à quelque chose de désagréable et il te l'a fait comprendre en te grognant dessus.
Ton véto n'a pas eu le bon comportement non plus en le braquant encore plus, et puis son conseil sur l'éducation   ça je n'aurais pas accepté    ça se voit qu'il ne connait pas l'akita (je me trompe peut être).

Il faut absolument que j'achète la même muselière que toi Céline pour lui apprendre et justement lui faire comprendre que ce n'est pas négatif car je me dit que ça peut toujours servir. Je souhaiterais la prendre sur internet mais le problème c'est que l'on ne peut pas la tester.

[Chris101 0]

Ces muselières PANIER sont très bien, pour moi les moins contraignayes touit en étant très sécurisées...
Mais attention aux yeux du chien !!!!
Sur l'image de la video de Céline, regardez comment sont les yeux d'Inuk, c'est limite....
Parce que Inuk a un stop prononcé, donc la muselière vient en butée sur la cassure du museau et du front...
C'est pour ça qu'il faut les essayer....

Au boulot j'en avais 2 comme ça, de taille différente...
J'avoue que je ne m'en servais que très très rarement (la preuve, j'en ai encore une qui est intacte, 22 ans après !)
Et un jour je l'ai mise à une petite teigne de lhassa... donc yeux un peu globuleux... ben j'ai été obligée de lui enlever, parce qu'elle frottait sur ses globes oculaires !   
Après cet épisode, j'y faisais gaffe !!

[H'akira 0]

Céline a écrit:

Le mieux pour vraiment bien bosser ce genre de choses et surtout sans danger, c'est de faire une ou plusieurs séances (selon ton chien) avec un comportementalisme (en positif évidemment)

Question bête un comportementaliste c'est différend d'un éducateur canin?

Je vais regarder si j'arrive a trouver ca dans la région.

[Georgette 0]

Moi, j'ai la chance d'avoir une véto en or, d'une gentillesse incroyable et d'une bonté avec les animaux ...
Elle est aussi comportementaliste, tous ses chiens viennent de la SPA,... enfin c'est un ange   
S'il avait la parole, Marley irait en chantant, et je ne déconne pas !! 
Et pourtant, quand on va chez le véto c'est jamais pour rien ...

Ta véto, je la fuirais comme la peste, c'est pas croyable ce que vous avez du faire pour le vaccin ... et en plus c'est quant même à cause d'elle que tu as du mettre la muselière pour la première fois !!
 
Mais je reprendrais la phrase de Chris:
Tout dépend aussi de l'attitude du chien, de son équilibre, de sa façon de se gérer, et de la complicité et de la confiance qu'il a avec son humain...!

[Céline13 0]

H'akira a écrit:

Céline a écrit:

Le mieux pour vraiment bien bosser ce genre de choses et surtout sans danger, c'est de faire une ou plusieurs séances (selon ton chien) avec un comportementalisme (en positif évidemment)

Question bête un comportementaliste c'est différend d'un éducateur canin?

Je vais regarder si j'arrive a trouver ca dans la région.

Oui

L'éducateur canin fait de l'éducation de base, sans avoir les connaissances sur le comportement canin.
Le comportementaliste est spécialiste de la relation homme/chien et est la pour résoudre les soucis comportementaux.

L'idéal est de faire appel à une personne qui a la double casquette (educ-comportementaliste ou cynologiste).

Envoie moi un Mp pour me dire dans quelle ville tu es, que je regarde si j'ai un collègue bien are chez toi

[H'akira 0]

Avec tout ça je me dit quand même que je doit être un très mauvais maitre car c'est vrai qu'avec moi il ne s'est jamais vraiment laisser faire pour les brossages ou même pour lui mettre les pipettes pour les puces.  

[Georgette 0]

Mais non, çà n'a rien a voir !!..

Je l'ai déjà écrit sur le forum, Marley, jusqu'à ses 1 an bien fait, je lui ai mis la petite muselière noire, il n'aimait pas le brossage et ne me laissait pas faire, avec la muselière, il se couchait et n'a jamais râlé ... Aujourd'hui çà va, bien qu'il préfère faire autre chose que d'être brossé   
Pour les pipettes, pareil, on doit être 2 pour le faire.
Pour un spray ou autre, il fuit  
Là où étrangement c'est un ange, c'est de lui mettre dans le fond de sa gorge les médicaments, il ne DIT RIEN ... pourquoi   
C'est ma véto qui m'a montré comment faire.

Mais au grand jamais, pour n'importe quelle intervention, il ne m'a grogné dessus !!!

[Céline13 0]

Tu n'es pas un mauvais maître (sinon tu ne chercherais pas de solution ), mais le "parler chien" n'est pas forcément évident :)

Inuk n'apprécie pas beaucoup les contacts physiques sauf sur certaines parties de son corps ce qui explique qu'il n'aime pas le contact avec les inconnus.

Moi, il me laisse tout lui faire, simplement parce que j'ai appris a le décoder, que j'ai gagné sa confiance, et que j'y suis allée tout en douceur.

Il a horreur des nettoyages d'oreilles, pipette, spray et brossage sur les flancs; du coup on a instaure un rituel : a chaque fois qu'on termine les soins, il a droit à un gâteau

Du coup il se laisse faire sans broncher en attendant la récompense ultime :)

[H'akira 0]

Ma vétérinaire m'a quand même dit que si un jour il devais passer une visite comportementale chez un vétérinaire et qu'il se comportait comme ca il pouvais se faire euthanasier  

[Chris101 0]

H'akira a écrit:

Ma vétérinaire m'a quand même dit que si un jour il devais passer une visite comportementale chez un vétérinaire et qu'il se comportait comme ca il pouvais se faire euthanasier  

Euuuuh... là elle n'a pas tort...   
Alors si tu pouvais essayer d'appliquer qlqfois les conseils diffusés généreusement sur ce forum, au lieu de suivre ton petit bonhomme de chemin à ton idée, ça t'éviterait certainement des soucis...    et surtout à ton chien...

[Georgette 0]

Je sais pas quelle véto tu as ... mais elle déconne à plein tube comme dirait mes enfants.
C'est vraiment du n'importe quoi ...  
D'abord les comportementalistes ne sont pas véto (la mienne l'est mais cela n'a rien a voir !!!)
En tout cas elle ferait bien de se recycler dans un autre métier   

[Georgette 0]

Moi, je n’ai jamais marché avec les friandises … (j’en ai déjà parlé)

Marley a ses friandises quand il en réclame une ou que je lui donne tout simplement.
Chacun ses méthodes, moi j’ai celle de ma maman, je pars du principe que Marley est comme un enfant (j’en ai déjà parlé aussi), et mes enfants n’ont jamais eu droit à une collation pour avoir fait ce qu’ils n’aimaient pas, ce qui doit être fait, soit fait et je les félicitais.
Par contre, j’ai toujours eu une armoire ouverte avec plein de friandise et jamais elle n’a été dévalisée, quand ils en voulaient une, ils se servaient tout simplement et calmement …

Je pense comme Céline qu’il faut gagner la confiance de l’animal, moi je sais que j’ai la confiance de Marley comme lui sait qu’il a la mienne.
Et s’il n’aime pas qu’on lui fasse quelque chose (hormis muselière pour sa 1ère année de brossage) on lui fait comprendre que çà doit être fait, mais à chaque fois il fait son manège, c’est pas grave, je le comprends.
Quand c’est fini, je le félicite et il est content.
Moi personnellement, je ne peux pas aller à l’encontre de ce qu’il n’aime pas.

Pour l’éducation à la maison et lors de ses premières promenades j’ai agi de la même façon. Je sais qu’il n’attend pas quelque chose en retour. Mais les bisous et les félicitations, je ne les compte plus !!!

[Céline13 0]

Georgette a écrit:

Je sais pas quelle véto tu as ... mais elle déconne à plein tube comme dirait mes enfants.
C'est vraiment du n'importe quoi ...  
D'abord les comportementalistes ne sont pas véto (la mienne l'est mais cela n'a rien a voir !!!)
En tout cas elle ferait bien de se recycler dans un autre métier   

Ce n'est pas ce qui a été dit

H'akira parle de la visite comportementale chez le veto ... Car elles se ont toujours chez un veto-comportementaliste , c'est la loi,
Ceci dit si tu n'as aucun accident ou ça de morsure, pas de raison de la passer :)

[Chris101 0]

Céline a écrit:

Ceci dit si tu n'as aucun accident ou ça de morsure, pas de raison de la passer :)

Oui.... s'il n'y a aucune raison....
Mais si un jour il y a une raison, je ne suis pas sûre qu'il s'en tire bien...

D'où peut-être des remises à plat pour pallier à certaines tendances du chien....

Je n'aurais pas été sûre de Saku si elle avait eu un jour à passer cette épreuve...
Car si je n'étais pas là, elle n'était pas gérable par qlq'un d'autre, surtout qlq'un qui l'aurait poussée dans ses retranchements...      
Alors que si j'étais là, elle me regardait pour savoir ce que j'en pensais, et tout passait bien !

[Georgette 0]

H'akira a écrit:

Ma vétérinaire m'a quand même dit que si un jour il devais passer une visite comportementale chez un vétérinaire et qu'il se comportait comme ca il pouvais se faire euthanasier  

Autant pour moi, Céline. 
Je ne connaissais pas cette loi et le processus ...
Alors dans l'ignorance, quand j'ai lu cette phrase et qui plus est ce mot "euthanasier" sortir de la bouche d'un véto, je suis sortie de mes gonds...

Avant d'en arriver là, Jonathan devrait changer de véto car apparemment il n'y a aucun fil conducteur entre Hakira et cette dame ... 
Hakira semble quant même serein ailleurs. Il a du se passer quelque chose !! c'est pas possible autrement.
Et la manière dont elle s'est prise pour le vaccin ... 

Bref ... comme dit Chris, Jonathan doit travailler avec Hakira et prendre éventuellement un comportementaliste comme tu le conseilles. 

Voici la devise de ma véto dans son cabinet: 
>>> Comme spécialiste de la relation homme-animal, je suis à l’écoute de chaque propriétaire d’un animal de compagnie.
Au centre de mes préoccupations, je plaçe le Bien-Etre animal.
Dans cet état d’esprit Ma Mission consiste à contribuer au Bien-être Humain en veillant au Bien-être animal. >>>

[Chris101 0]

Georgette a écrit:

C'est ma véto qui m'a montré comment faire.

pour ma véto, ce serat plutôt moi qui lui ai donné des leçons sur la façon de faire avec les akita en particulier, appliquable aux chiens en général...
Je parle de l'attitude à avoir dans certaines circonstances, pas de petits trucs pratiques...
Ca a été assez long à mettre en place, d'autant plus que les 9 premières années, je n'allais chez ma véto que pour les vaccins 1 fois/an !!   

Mais Saku et moi lui avons fait comprendre pas mal de choses, qui l'ont faites virer à presque 180° !!

On partait quand même des histoires de dominance et qu'il fallait que je me fasse respecter, ne serait-ce que par la force...   

Mais j'ai tenu bon... d'abord parce que j'avais éliminé petit à petit tous les vétos de la région... et surtout parce que Saku, elle, l'aimait bien..
Donc j'ai continué... et je ne l'ai jamais regretté !!

Si bien que quand il a fallu qu'elle fasse des séances d'ostéo à Saku, la véto ne la craignait pas, savait comment l'aborder, et n'hésitait pas à mettre son visage à côté de la grande gueule pleine de dents, même en la triturant...
Qlq chose s'était tissé entre elles deux...

[Georgette 0]

C'est exactement çà Chris, un lien qui se tisse entre eux deux.
Quand j'ai récupéré Marley après sa castration, il était complètement à l'ouest MAIS il a voulu dire au revoir à SA véto, des bisous sur la bouche, plein de papouilles alors qu'il venait de passer une journée dans une cage... et qu'il avait été charcuté.

[H'akira 0]

[quote="Chris"]

H'akira a écrit:

Euuuuh... là elle n'a pas tort...   
Alors si tu pouvais essayer d'appliquer qlqfois les conseils diffusés généreusement sur ce forum, au lieu de suivre ton petit bonhomme de chemin à ton idée, ça t'éviterait certainement des soucis...    et surtout à ton chien...

Depuis que je l'ai j'applique quand même les conseils que je trouve sur le forum je ne voit pas trop ce que j'ai pu raté pour qu'il en arrive la chez le vétérinaire..

Surement pas assez travailler le contact physique avec les gens quand il était plus petit. Mais hormis avec la vétérinaire il n'a jamais eu un comportement pareil....

Quand j'avais fait le vaccin pour la toux de chenil en aout ça s'était passez un peu pareil mais en moins pire et en le mettant en pension quelques jours après j'avais demandé à l'éducateur de la pension de regarder son comportement pendant les 4 jours ou il y était et il l'a trouvé tout a fait normal.

[H'akira 0]

En réfléchissant bien quand il était petit il avait eu un otite et quand elle lui avais examiné les oreilles il avais vraiment hurler de douleur et elle m'avais dit que c'était un petit douillet ca vient peut etre de la son comportement chez le véto...

[Laetitia&Hatsuyuki 0]

H'akira a écrit:

En réfléchissant bien quand il était il avait eu un otite et quand elle lui avais examiné les oreilles il avais vraiment hurler de douleur et elle m'avais dit que c'était un petit douillet ca vient peut etre de la son comportement chez le véto...

Je ne pense pas qu'Akira face semblant d'avoir mal, s'il c'était mis à hurler c'est que ça lui faisait très mal et en plus il ne voulait pas que l'on y touche ce qui est normal comme nous qu'en on a mal. En plus je ne sais pas quel âge il avait à ce moment la mais les oreilles et surtout une otite font extrêmement mal au chien.

Tous les chiens ne montre pas tous de la même façon leur douleur. Yuki par exemple quand il est tombé très malade en janvier à Maison Alfort ils lui ont touché le ventre et la il a fait le dos très rond sans rien dire. Le véto nous a dit que cela signifiait qu'il avait très mal mais il ne pleurait pas pour autant.

Franchement les réflexions de ta véto ne me plaises pas du tout   

[gg 0]

kita a toujours une muselière chez le veto,
quand il oublie , c est lui qui lui mets un lien sur le museau , je lui dis
que sans bras il sera moins efficace.
un fois un autre veto m a dit tenez lui le cou et j ai répondu , pour moi çà ira par contre vous ...
je ne vais pas chez ce veto à 800 mètres de chez moi, sauf urgence ,
je préfère l'autre à 10 km .

[Céline13 0]

Autant le shiba est un comédien et fait des caisses pour pas grand chose, autant ce n'est pas le cas de l'Akita ; en règle générale, c'est un chien assez discret.

Une otite, c'est très douloureux.

J'ai habitué Inuk dès qu'on l'a eu au véto : toutes les semaines, je l'y emmenais "pour rien", juste pour peser, mais surtout pour l'acclimater à l'environnement, au véto et ASV. Inuk n'est pas un chien démonstratif envers les inconnus, il fait tout pour les faire fuir, en revanche, jamais aucun souci avec le véto car justement il connaît depuis tout petit et n'a jamais eu de mauvaise expérience ; même la piqûre intramusculaire qu'il a reçue à 4 mois pour le sauver de la piro ne lui a pas fait prendre la véto en grippe.

Il va chez le véto sans muselière et pourtant il n'est pas à l'aise, loin de là.

De ce que tu dis, ton véto semble manquer de "pédagogie" et de "savoir être" avec les chiens.

Pour ma part, si j'étais à ta place, j'en chercherai un autre : le vétérinaire est la personne la plus importante dans la vie d'un chien juste après son proprio ; si le véto ne convient pas à ton chien ou à toi, il faut en changer.

L'idée est d'être un minimum à l'aise avec, si toi même tu as des réticences (et vu tout ce qu'il a pu te dire, entre l'eutha, chien douillet, etc..., perso, j'en aurais), Akira en aura aussi.

Donc n'hésite pas à aller voir un autre véto, voire plusieurs s'il le faut, jusqu'à ce que tu en trouves un qui aura un peu plus d'égard pour ton chien et ne le considèrera pas juste comme un portefeuille

[Chris101 0]

[quote="H'akira"]

Chris a écrit:

H'akira a écrit:

Euuuuh... là elle n'a pas tort...   
Alors si tu pouvais essayer d'appliquer qlqfois les conseils diffusés généreusement sur ce forum, au lieu de suivre ton petit bonhomme de chemin à ton idée, ça t'éviterait certainement des soucis...    et surtout à ton chien...

Depuis que je l'ai j'applique quand même les conseils que je trouve sur le forum je ne voit pas trop ce que j'ai pu raté pour qu'il en arrive la chez le vétérinaire..

Excuse...   
En relisant ma phrase enlevée du reste du message, je l'ai trouvée très "abrupte"...   
Ce n'était pas mon intention que de t'accuser de quoique ce soit !!   

Il estbien possible que cette histoire d'otite ait joué fortement dans son attitude de refus de cette véto....

Je pense que tu n'as vraiment pas le choix... il faut changer, même si celle-ci est la plus proche ou qlq chose comme ça...   

[H'akira 0]

Oui je vais changer de véto surement j'avais choisit cette clinique car quelqu'un me l'avais conseillé et non car c'était la plus proche mais récemment on m'a aussi déconseillé d'allez labas..

Je vais rechercher un autre vétérinaire il y en a plusieurs autres aux alentours.

Je doit déposer Akira cette après-midi à la pension pour 12 jours pour la durée de mes vacances j'espère que ca va aussi bien se passer que la dernière fois.

J'ai repérer 2 comportementalistes près de chez moi je prendrais contact a mon retour.

Encore faudra t'il que je trouve un vétérinaire qui veuille le prendre de temps en temps pour qu'il s'habitue a lui.

[Georgette 0]

Je pense pas qu'il faille faire ce genre de démarche, Hakira a 2 ans. Dès le premier contact, tu verras comment réagi Hakira ainsi que le véto !!
A cet âge, çà passe ou çà casse. C'est comme nous, les blouses blanches on ne les oublie jamais. Quand on a eu une mauvaise expérience, on est réticent la fois suivante avec une autre blouse blanche  

Ce que tu peux faire, c'est une visite de routine (poids, vaccin en ordre ...) Ne pas y aller quand il a mal quelque part. Pour une première visite, ce sera soft sans trop de manipulation  

Je te souhaite de bonnes vacances ainsi qu'autre chose à Hakira, vu qu'il a déjà été là-bas et que tout s'était passé, bien que cette mauvaise histoire est encore toute fraîche   

[Okinawa&maan 0]

alors je met mon grain de sel dans ce post, car ça me rappelle d'étranges échos avec Oki.

le véto il n'a jamais eu de mal jusqu’à ce que deux opérations et une piqûre anti piro. depuis, la salle d'attente ça va, mais en salle de consult déjà, il ne veux pas y aller.Faut pas se démonter et être sur de soit. Pas se dire oulalala ça va mal se passer. c'est la clé. Quand on va dans la salle de consultation, Oki a droit a un resserrage de collier. Je lui dit d'abord "allé ma grosse nouille on y va". il ne veux pas, je le "traine" mais pas méchament sur 5 cm seulement, et il vient de lui même en soupirant. Dans la salle véto. on ne le pousse pas, on ne le tire pas par le collier, c'est en douceur. S'il grogne, on arrête et on fait une autre méthode.pas de muselière, le véto "explique a oki". On va faire le vaccin, ou la perise de sang. Avec oki pas question de toucher une zone sans le prévenir. aussi, pour une prise de sang, on lui demande la patte. pas de muselière. Oki se cale sur la main ou je lui tient le museau. Maintenant, il se cale la tête sous mon bras en disant qu'il en finisse je veux pas voir !  

Pour le brossage, Oki l'a toujours eu en horreur. j'ai mis en place plusieurs méthodes. Je ne donne du pain dur a Oki que quand je brosse. J'ai le droit de la faire tant qu'il est occupé. ca marche aussi avec un joujoux neuf.peu a peu, je teste la brosse sans rien en lui calant le museau. je ne me met pas en échec, ca ne dure que 5 min suivit de la récompense et des chaudes félicitation.maintenant, je peux le brosser un peu sans rien, mais pouyr les mues, vives les os!  

pour la pipette, je ne m'en cache plus. D'abord, il court autours de la table. Je dis "raah nunuche" et je rigole. je le suis en marchant jusqu'à ce qu'il rende les armes. je m'approche doucement. parfois, il a "ronfé" (pas grogné, mais le rrrr de tu me saoules). Je lui dit 'c'est pas négociable, soit bon chien, t'auras un os". quand je met la pipette je lui dit "attend", et quand j'ai fini, cri de neuneu "c'est finiiiiiiii, t'es bon chien". et tout joyeux il va choisir sa récompense.

plus Oki devient "grand", plus c'est facile. courage, confiance, et changement de véto!  

[nasko 0]

Okinawa&maan a écrit:

le véto "explique a oki"
  

Le souci c'est que beaucoup ne prêtent pas attention au fait que parler au chien c'est le rassurer, lui faire comprendre que les choses se déroulent comme elles doivent se dérouler et qu'il n'y a pas lieu d'avoir peur et qu'il ne faut absolument pas le braquer et le coincer quelquepart pour agir sur lui car cela le met dans une position très inconfortable qu'il ne comprend pas et donc réagit en conséquence à sa manière de chien. Le 1er véto que je voyais et que je connaissais depuis 10 ans, n'a jamais plu a Kuma qui avait peur et d'ailleurs le véto un jour la bloqué contre le mur pour lui faire sa piqure de vaccin. Depuis c'est terminé, j'ai changé de véto et la nouvelle que je vois depuis 8 ans prend le temps de parler au chien et lui "explique" aussi. Kuma ne veut toujours pas aller chez la nouvelle véto, 50 m avant le bâtiment elle se bloque et tire sur sa laisse pour rentrer à la maison mais au final elle accepte de venir et de se faire soigner d'une manière très docile. La seule fois ou elle a voulu mordre le véto c'est quand elle s'est elle même fait mordre par un AA à l'épaule et qu'un véto de campagne lui a posé des agrafes, ca lui a fait mal alors forcément elle a réagit. Et moi j'aurai réagi pareil si on m'avait fait ce genre de coup .
J'ai depuis le début toujours parlé à Kuma, lorsqu'elle regarde quelquechose dans la rue, je la laisse prendre le temps de satisfaire sa curiosité et je lui explique ce qu'on voit, en tous cas je lui décrit en langage humain ce qu'elle, elle observe en tant que chien. C'est pareil pour les rencontres avec d'autres chiens, je lui explique qu'on s'en fout des autres chiens et qu'on passe notre chemin, et elle continue son petit bonhomme de chemin. Cette communication verbale me semble essentielle, le chien s'imprègne du son de ma voix et donc la conversation calme indique au chien qu'il n'y a pas lieu de s'exciter et que tout est normal. Je trouve que ca facilite la vie et que ca implique le chien dans la communication. Après on peut me prendre pour une tarée de parler à mon chien ou me dire que je fais de l'anthropomorphisme mais je m'en fous je reste convaincue que la communication verbale avec un animal renforce le lien qui nous unit.

[Okinawa&maan 0]

exactement! +1000!

oki je lui expliqe tout! c'est un chat, un lezard, etc. On va faire ceci celà. Le chien en face c'est pareil. "oui c'est énervant, mais on s'en fout, on balade". Et il pige très bien. Chez le véto c'est pareil. Une prise de sang, c'est la patte. La température c'est "attend gros loup". Le veto attend le regard de Oki et qu'il se détourne.si je le sent pas, je vais au contact avec le gros pour lui dire attend nours, je viens.

C'est comme ca qu'on procède. Comme quand il aboie dehors. Le rituel c'est que je vienne et que je lui "explique" ce que c'est, en prenant le projo et en ecartant le danger. tant que ca n'est pas fait, ben on est deux dehors a guetter.

c'est normal qu'il ronfe sinon! ca veux dire je sais pas ce que tu vas faire, en plus t'as peur, c'est mort.si on est sur de soit, qu'on montre ce qu'on va faire, ca va mieux direct, c'est fou!  

[H'akira 0]

Les pipettes il fait comme Oki il se sauve autour de la table je doit l'attirer avec ses friandises et la seulement il vient et s'assoie et c'est une friandise par goutte sur le dos.

Pour le brossage aujourd'hui je l'ai fait dehors dans mon petit bout de béton grillager il a regarder le paysage et c'est laissé brosser sans se sauver.

Je l'ai déposé a la pension il a dit bonjour a la personne qui s'occupais de lui puis a tirer sur la laisse pour rentrer sur le terrain ou il y a les box il est rentré dedans sans problème quand j'ai dit à la personne qui s'en occupe sue ma véto le prennais pour une bête fauve il m'a pas cru  

[Okinawa&maan 0]

ah non mais je te rassure, Oki est une crème avec moi et les gens en général. par contre, il est cash.quand ca fait pas, il est pas diplomate pour le dire!il n'a jamais tenté de me mordre, il n'y tient pas...par contre il a ses tronches. Le pépé de l'etang en face de chez nous, avec qui on s'entend bien, c'est même pas la peine il peut pas se le piffer. ya deux jours encore quand il a voulu venir me saluer et me faire la bise, ya pas eu moyen. Il l'a poussé en lui sautant dessus avec le GROS grognement du "dégages".  alors que la mamie oui, il l'adore. on pourrait bien me dire qu'Oki est une bête sanguinaire, et ben moi, je crois davantage que je doit me méfier du pépé.

c'est la confiance réciproque.Change de véto, souffles un bon coup avant d'y aller, tu verra que ca ira mieux!  

[Georgette 0]

Nous sommes tous sur la même longueur d'ondes ...
Kuma, Oki, mon Marley et bien d'autres ...
Notre kitou est notre ami, je lui parle pas en language chien - je ne connais pas !! - je lui parle comme s'il était mon enfant, mon ami ... et je sais qu'il me comprend ... et c'est comme çà qu'on l'aime et que l'on peut vivre une histoire extraordinaire avec son chien et ne jamais l'oublier ...
Et pour chaque animal que j'ai eu çà été de la même façon ... et la même déchirure pour la fin   
Et pour moi aussi, qu'on me prenne pour une tarée, je M'EN FOUS

[Okinawa&maan 0]

beaucoup ici pourraient se faire traiter de fous, de tarés...On dépense trop cher, un chien trop gros, trop "aggressif"...une race trop peu obéissante, trop de poil, trop de bave. C'est de la folie nous dit on...je ne pourrais pas moi....mais c'est a prendre ou a laisser!

un véto nous a dit un jour, et ce quand Oki avait 4 mois. "votre chien est dominant, l'akita ne devrait pas exister, il faut que vous instauriez vite le chef avec lui, car vous allez au devant des problèmes". Parce qu'oki a refusé de se mettre sur le dos par lui.j'ai répondu qu'il avait bien raison, moi aussi je neme met pas a genoux sous la contrainte. j'ai repris mon chiot, je l'ai posé a terre, lui ai gratouillé le ventre il s'y est mis de lui meme sur le dos!  

pourquoi vouloir de la soumission?mon homme m'a regardé d'un drôle d'air, m'a dit hé mais je ne savais pas que cette race était comme ca, tu m'as pas dit avant, etc. j'ai rigolé en lui disant de ne pas l'ecouter, que je n'avais pas dit parce que l'akita n'était pas comme ca, et que lui etait pareil, et que je l'avais bien gardé aussi!  

il m'a pas revu ce véto!mon monstre qui ne devrait pas exister ben....je ne peux pas m'imaginer sans lui. mon "monstre", quand il est couché sur son dodo, je pose les mains a plat dessus, et il y pose sa tête. Je me retrouve les mains baveuses d'affection. Il a raison ce véto pouah, je sais pas comment je supporte un tel comportement!  

[Lalia 0]

Georgette, Marianne... tout pareil !

comme tu dis, on n'est, et nos chiens, sont sur la même longueur d'onde !

Ici aussi Keiro a ses tetes comme on dit..
avant qu'on déménage il supportait pas le voisin mais aimait bien la voisine (qui elle malheureusement était trop impressionnée par mon monstre)... On a compris ensuite pourquoi il le supportait pas, lui !

Quand aux nombreuses explications (car qu'est ce qu'on cause!!) qu'on lui donne tout le temps... je me contrefous de passer pour une débile aux yeux de certaines personnes qui de toute façon ne comprendrons jamais rien...
Le principal c'est mes petits !
Et ils aiment qu'on leur parle, voir même qu'on leur raconte ce qu'on fait...

Change de véto, et comme dit Marianne, avant d'y aller souffle un bon coup et te mets pas la pression en te disant qu'il faut que ce soit le bon... laisse toi la possibilité de changer encore une fois !

Et puis pourquoi ne pas téléphoner pour expliquer que tu voudrais "habituer" ton chien à venir chez le veto sans crainte et savoir si tu pouvais passer rencontrer le ou la véto juste quelques minutes pour voir si ca colle entre eux ?
et t'en profite pour le peser par exemple... (si y a une balance a la disposition des clients dans la salle d'attente)

[H'akira 0]

Me voila de retour de vacances.

Je suis allez rechercher Akira a la pension dès mon retour en France et j'ai demandé comment cela c'était passé...

Les 10 premiers jours cela c'est très bien passé c'était l'homme habituel qui s’occupait de lui.
Mais les 3 derniers jours c'était 2 femmes et apparemment catastrophe il leur a grogné dessus tout les jours et n'ont pas pu le toucher mais ont quand même réussit à le sortir et à le rentrer sans problèmes mais n'ont pas pu faire de jeux avec lui comme ils le font normalement.

L'éducateur de la pension a été le voir et n'a eu aucun problème avec lui.

On m'a demandé si il avait un problème avec les femmes...

J'ai ensuite été le récupérer avec l'une des filles dans le parc ou il était lâché et la il me fait la fête à moi ainsi qu'a la fille qui a même réussi a le caresser sans qu'il ne dise rien elle m'a dit "c'est bizarre ce n'ai plus du tout le même chien".

L'éducateur de la pension m'a proposé de le contacter pour faire des séances pour travailler le contact avec les gens.

[CeySat 0]

Bonsoir,
Je met mon petit grain de sel aussi car j'ai vécu à peu près la même chose avec mon premier vétérinaire.

Notre première rencontre s'est bien passé malgré que la première question qu'il m'ait posé soit: "Alors, qu'est-ce qu'on vous a dit sur ce chien? " (avec un drôle de sourire). Niaise que j'étais je lui ai répondu qu'on m'avait dit qu'il avait besoin d'un vaccin (  ). En fait, il voulait savoir si j'étais au courant que ces chiens étaient dominants   

Il avait environ 8 mois et une gastrite quand il a grogné sur le vétérinaire. Ce dernier a trouvé bon de lui mettre une muselière lui même alors qu'il n'en avait jamais eu. S'en est suivit une sorte de "bagarre" entre le chien et le vétérinaire qui a (histoire d'en rajouté) essayé de s'assoir sur mon chien.
Pour lui il fallait soumettre le chien physiquement.
A la fin de ce ballet ridicule, il m'a dit qu'il fallait absolument que je le soumette, que je vois un éducateur sinon j'allais au devant de gros soucis.

Bête que je suis, j'ai appelé l'éducateur qu'il m'avait conseillé et qui n'était rien de moins qu'un de ses amis.

Il s'est avéré que c'était quelqu'un de très "bourrin", pas calme du tout, nerveux. Pour autant, mon chien a fait ce qu'il lui demandait les deux fois où je l'ai vu. Une fois j'ai eu un soucis car Satchi s'est bagarré, je l'ai appelé il m'a répondu: "Toute façon, c'est un Akita, ils sont imprévisibles, fallait pas prendre ce type de chien".

On a eu le même soucis une fois avec un vétérinaire de campagne qui m'a gentiment imprimé un papier sur comment devenir le chef de meute de son chien…

Finalement j'ai changé de vétérinaire, j'ai habitué mon chien à la muselière (pratique pour prendre les transports en plus) et depuis tout va bien. Il s'agit d'un cabinet qui voit plusieurs Akitas de notre région, donc ils sont habitués à leur caractère. Ils s'adaptent au chien (on ne le met pas forcément sur la table par exemple s'il est trop stressé ce jour là), tout se fait en douceur, dans la bonne humeur. Je parle beaucoup à Satchi comme tous les autres ont raconté, je lui explique tout ce qui se passe et aussi ce qu'on va faire après (la sieste, allez voir des gens qu'il aime, … ). Et je prend mon ton "bonne humeur-contente" en parlant avec le vétérinaire.
Il a toujours la trouille et ne veut pas y aller, mais il se cache sous mon bras ou dans mon cou ou mon manteau, bref, il fait l'autruche, et une fois les soins passés, il fait son tour dans la petite salle le temps qu'on remplisse les papiers histoire de renifler les coins.
Ils m'avaient conseillé au début de passer de temps en temps les voir (je leur avait raconté mes mésaventures passées), juste pour dire bonjour. Histoire qu'il se rende compte que ce n'est pas forcément pour lui faire du mal.

Beaucoup n'aiment pas cette race, et tu en croiseras pas mal dans ce genre là malheureusement. Fuis les simplement. Ceux qui sont trop alarmistes te feront seulement perdre confiance en ton chien. Tu fais très bien de prendre tous ces conseils sur le forum !
J'espère que tout se passera bien avec le comportementalistes que tu auras choisit et n'hésite pas à nous raconter, ça m'intéresse beaucoup de savoir quel travail ils vont te conseiller :D Bon courage !

[H'akira 0]

CeySat a écrit:

Il avait environ 8 mois et une gastrite quand il a grogné sur le vétérinaire. Ce dernier a trouvé bon de lui mettre une muselière lui même alors qu'il n'en avait jamais eu. S'en est suivit une sorte de "bagarre" entre le chien et le vétérinaire qui a (histoire d'en rajouté) essayé de s'assoir sur mon chien.
Pour lui il fallait soumettre le chien physiquement.
A la fin de ce ballet ridicule, il m'a dit qu'il fallait absolument que je le soumette, que je vois un éducateur sinon j'allais au devant de gros soucis.

Moi ma vétérinaire m'a dit qu'il ne fallais jamais se faire lécher par son chien car c'est un signe de dominance donc jamais de bisous   

J'ai commandé une muselière j'ai plus qu'à la recevoir pour lui apprendre à en porter une.

Pour l'éducateur-comportementaliste nous allons prendre RDV après les vacances scolaire avec la personne qui s'occupe de ça à la pension ou Akira va, en plus il a déjà travaillé avec quelques Akita.

Pour le vétérinaire j'hésite encore entre deux que l'on m'a conseillé.

[Chris101 0]

H'akira a écrit:

CeySat a écrit:

Il avait environ 8 mois et une gastrite quand il a grogné sur le vétérinaire. Ce dernier a trouvé bon de lui mettre une muselière lui même alors qu'il n'en avait jamais eu. S'en est suivit une sorte de "bagarre" entre le chien et le vétérinaire qui a (histoire d'en rajouté) essayé de s'assoir sur mon chien.
Pour lui il fallait soumettre le chien physiquement.
A la fin de ce ballet ridicule, il m'a dit qu'il fallait absolument que je le soumette, que je vois un éducateur sinon j'allais au devant de gros soucis.

Moi ma vétérinaire m'a dit qu'il ne fallais jamais se faire lécher par son chien car c'est un signe de dominance donc jamais de bisous   

Avec des cons pareils, qui sont encore majoritaires je pense, on comprend mieux pourquoi les gens sont butés sur des convictions totalement obsolètes et dangereuses...   
Ca se diffuse à tour de bras, car dans la tête des gens, si le vétérinaire le dit, c'est que c'est bon !!!  

[Chris Mzr 0]

[/quote]

Moi ma vétérinaire m'a dit qu'il ne fallais jamais se faire lécher par son chien car c'est un signe de dominance donc jamais de bisous   


[/quote]



Oula moi j'ai Kandô qui bisouille à tout va... Je dois avoir un tyran alors à la maison !

[Céline13 0]

H'akira a écrit:

Moi ma vétérinaire m'a dit qu'il ne fallais jamais se faire lécher par son chien car c'est un signe de dominance donc jamais de bisous   

Aaaah , j'aime les idées reçues, c'est magique de connerie !!!

Ben oui, c'est évident, le chien n'a qu'un seul et unique but dans sa vie : la domination du monde (un peu comme Cortex dans "Minus et Cortex", pour ceux qui connaissent)



Le chien qui lèche veut dominer, le chien qui te touche avec la patte veut dominer, le chien qui marche devant toi veut dominer, le chien qui fait un acte de monte veut dominer, le chien qui te regarde veut dominer ...

Ah si seulement les vétos se cantonnaient à ce qu'ils doivent faire : soigner, point barre ! au lieu de dire des conneries !!!
Remarque c'est peut être lucratif : je vais peut être me mettre à faire des diagnostics médicaux même si je ne suis pas formée sur la médecine animale ... après tout !

Bon, sinon, pour répondre à la question, un chien qui lèche, cela peut avoir de très nombreuses significations (sauf la domination ...) :

- marque d'affection
- bon goût de la peau
- apaisement (de la personne ou son propre apaisement)

Un comportement canin n'a pas UNE seule et unique explication : tout dépend du chien, du contexte, des protagonistes présents, etc ...

Ceux qui sont capables de vous dire que votre chien fait ceci ou cela pour telle ou telle raison sans poser aucune question ou sans avoir un minimum d'explication ne vous aideront pas ...
Expliquer correctement un comportement canin demande un minimum de connaissances, tant dans le comportement canin, que dans la connaissance de la situation globale.
Et trouver une solution qui fonctionne à un comportement gênant ne se fait pas en 5minutes ... Donc faites bien attention : on peut demander des conseils à gauche ou à droite s'il s'agit de petites banalités ; mais s'il s'agit de gros soucis, il faut faire appel aux bonnes personnes ... car plus une situation dure, plus elle sera longue à résoudre le jour où vous ferez appel à un vrai pro

Et par vrai pro j'entends :

Santé animale = véto
Éducation pure de base = éducateur canin
Souci comportemental = comportementaliste (et pas véto ou éducateur ...)

[Chris101 0]

Si tous ces "vrais pro" étaient  bons, ce serait trop simple...   

Un dernier détail sur les véto qui étalent leur savoir comportemental à la noix....
Dans la plupart des cours des écoles véto, ce sont encore ces méthodes antiques qui sont enseignées.....
Bon, il y a émergence des méthodes positives (quand elles sont bien appliquées, sans bifurquer qlqfois, et sans tomber dans le laxisme non plus) mais c'est trèèèèès long à se mettre en place...!   

Alors il va y avoir encore des générations de chiens qui vont se retrouver à côté de la plaque !! 

[Georgette 0]

Moi, depuis le début du post, cette véto doit se recycler dans un tout autre métier ... parce que même dans les soins, je doute ...

...    C'est çà, elle a été obligée de faire véto pour faire plaisir à ses parents   
- Elle agit comme une névrose.
- Elle stresse l'animal parcequ'elle ne l'aime pas
- Elle met mal à l'aise l'humain face à son animal.
- Si l'humain ne réflechi pas plus, il se fait embobiner par toutes les idioties dites par ce type de véto ...

Mais où va-t-on ...
... C'est pas possible, on revient au siècle dernier et encore ...

Dès la première remarque de ce genre, j'aurais pris mon chien sous le bras et serai partie, non mais ...   

Comme je suis contente d'avoir ma véto ... et qui plus est, se fait lècher par Marley - avant, pendant et après la consultation   

Et dans tout çà, ma véto travaille en collaboration avec 2 autres ... donc il y a 3 véto constamment dans l'enceinte. Ils ont chacun leur cabinet mais on se croise tout le temps ... tous connaissent Marley comme tous les autres animaux. Apparemment, c'est peut-être naturel ... mais ils connaissent le nom de chaque animal entre eux.
Quand un n'a pas de consultation, il vient prendre des nouvelles ...
... Et bien, Marley fait des papouilles aux 2 autres aussi.
Là ou il est un peu réticent c'est avec les stagiaires (mais je remarque une petite peur sur leur visage, pas encore sûre d'elles).

Donc dans ma tête, je me dis que ces 3 personnes se sont bien trouvés pour travailler ensemble, car qui autre que l'animal peut ressentir cette fusion.