lolo83 0 Posté(e) le 20 août 2014 Bonjour à tous, Ayant un projet dont je vous parlerez une fois abouti,j'aurais besoin de votre avis :)- Selon vous quels sont les critères d'un bon élevage ?- Quels sont les questions importantes à pauser à son éleveur ?- Quels Test sont indispensable pour les parents d'une porté ?J'aimerais également que vous postiez ici les plus belles photos de vos loulous, je ferais une sélection et certains servirons "d’illustration" pour le descriptif de la race !(si vous avez d'autres races de chien, postez également)Merci d'avance !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris Mzr 0 Posté(e) le 20 août 2014 C'est quoi comme projet ? devenir eleveur ? ou acheter un akita ?Je comprends pas bienDemander aux membres de mettre des photos pour que les utiliser.... je sais pas trop. je trouve cela plutot culoté. Perso moi c'est non. Pourrais tu developper un peu plus ta présentation svpSInon les critères d'un bon élevage....- pas faire de cosanguinité- étudier ses lignées- ne pas se contenter du certificat de capacité et enrichir ses connaissances en participant à des stages de formation education comportement- sociabiliser les chiots- ne pas taire les maladies rencontrées dans les lignées ni même les défauts physiques (j'ai découvert ce w-e qu'un eurasier pinto, un shiba blanc, un shiba pas confirmable, un akita poil long... ben chez certains.... ils finissent euthanasiés)- procéder aux tests de dépistages des maladies qu'on sait dépister- ne pas faire reproduire de chiens malades- faire un suivi des chiots à vie- Avoir la structure les locaux et les conditions pour faire un elevage- ne pas faire reproduire des chiennes agees de moins de 2 ans et de plus de 8 ans- ne pas faire reproduire les chiennes a chaque chaleurs- garder peu de chiens- ne pas replacer les vieux chiens Pfff j'en passe et des meilleurespour les tests indispensables..... ben deja toi teste le caractère : si le chien se laisse approcher et caresser ou si il est agressif peureux etc... Vérifier si chien confirmé, radiographié pour les hanches. Les tests pour les tares oculaires aussi c bien mais tous ne le font pas. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 20 août 2014 Je ne souhaite ni devenir éleveuse, ni acheter d'akita (bien que j'affectionne particulièrement cette race)Je voudrais monter un site qui regrouperait les élevages français, et qui les jugerait selon des critères stricte (d'ou ma question sur les critères)Je voudrait éviter que des "novices" dans le monde du chien, tombe sur des éleveurs peux scrupuleux et ce "retrouve" avec des chiens mal socialisé, et qui pourrait être dangereux une fois adulte et qui pourrait du coup ce retrouvé dans des refuges pour leurs 3ème ou 4ème anniversaire ( et encore je suis gentille)Ce site à vraiment pour but de faire baisser les abandons en France, en informant et orientant au mieux les futurs propriétaires.D'autre part mettre les éleveurs en "compétition" les pousserons à faire du bon travail, pas de surpopulation, sélection plus poussé etc etc la encore les chiens ne s'en sentiront que mieux selon moi :)Les photos je les demandes seulement pour illustrer le site, et ici illustré la race de l'akita sur la page qui lui sera dédié (Le site n'en ai qu'a son début de construction, je suis en train de tout mettre en place, si des idée vous viennent, si vous relevez des difficultés etc je prend tout, c'est comme ça que j'avancerais)Merci pour votre liste des critères en tout cas Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris Mzr 0 Posté(e) le 20 août 2014 Attendons de voir ce que vont les dire les anciennes ... mais à mon avis c'est un mauvais plan. C'est très risqué. Je crois que ca a deja été tenté plusieurs fois et ca dégénère très vite. Diffamation etc....De plus des critères qui vont me sembler primordiaux ne le seront peut etre pas pour toi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
linchak 0 Posté(e) le 20 août 2014 jespere que tu connais un bon avocat et des moyens de financer quelques procès...l'élevage canin est une mafia Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris Mzr 0 Posté(e) le 20 août 2014 je vais etre méchante mais c pas un site qui va faire que les abandons vont baisser..... faut mouiller plus la chemise que ça.... Et franchement c pas ca qui fera réagir les éleveurs. Ca fait des années que ca dure , c'est pas un site internet qui va révolutionner le monde de l'élevage. moi en tout cas j'y crois pasBon courage dans tes démarches et je rejoins christophe trouve toi un bon avocat ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 20 août 2014 J'imagine oui, je tante l'aventure si ça fonctionne c'est vraiment génial et si ça ne fonctionne pas, au moins j'aurais tenté !Je me dit que si ça fonctionne pour les hôtels, pour les restaurants etc pourquoi ça ne pourrait pas fonctionner pour les élevages, surtout que la des vie sont en jeux !J'ai vu des chiennes cassé par des surproductions et elles valent le coups que je tente le coup ..Les critères je les relèves tous, les critères concernant les conditions de détentions, la santé mental et physique des chiens sont les plus important je pense et la aussi tout le monde peut me donner son avis, je suis ouverte a la discussion, tout ce qui pourrait faire évoluer dans le bon sens le site est le bienvenue.Le site n'est pas encore lancé, j'ai déjà quelques personnes qui me soutiennent, je suis pour ma pars surtout sur le bouledogue americain car j'en ai un, et je vois bien comment les gens sont ! Je ne compte pas énumérer les "tare" des élevage publiquement sur le site, ce sera un système à "étoile"Je compte bien entendu me renseigné sur les lois etc en terme de diffamation, je n'en suis encore une fois qu'au debut Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 20 août 2014 Je fais ce que je peut et a mon niveau, je n'est que 20 ans, si je pouvais "mouiller plus la chemise" je le ferais et avec grand plaisir ! je compte d'ailleurs en faire plus quand j'en aurais les moyens.Au combien même le site ne fonctionnerais pas, j'aurais au moins essayé et ça ça ne coûte rien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 20 août 2014 En France, en vertu de la loi pour la confiance dans l'économie numérique (LCEN), l'hébergeur d'un contenu, s'il n'en est pas l'auteur et qu'il n'a pas joué de rôle éditorial, peut être reconnu comme responsable uniquement si le contenu diffamatoire lui a été signalé et qu'il n'a pas agi promptement pour le retirer. Dans les autres cas il ne sera pas reconnu responsable. (voila ce qu'on trouve sur wikipedia)Si je me vois accusé de diffamation je supprime l’élevage en question du site et il ne sera donc plus cité et plébiscité. Et ne pourra pas non plus m'attaquer pour diffamation. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris Mzr 0 Posté(e) le 20 août 2014 A mon avis c'est plus complexe que ca. Renseigne toi vraiment. Ce forum a failli être fermé à cause de ca, parce qu'on citait des élevages, pas forcément en mal. Le monde de l'elevage c'est pas un monde de bisounours.Si Lalia chris ou céline passent par la elles pourront surement développer un peu plus. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 20 août 2014 Bien entendu je compte me renseigné au maximum avant de faire quoi que ce sois, la j'ai tapé diffamation et ai a peine regardé, je me répète mais c'est vraiment le tout début, l'idée m'est venue jeudi dernier ! et je pense même contacter les élevages avant de les mettre sur le site, je voudrais vraiment faire ça bien, sans critiquer juste pour informer ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris101 0 Posté(e) le 20 août 2014 lolo83 a écrit:Au combien même le site ne fonctionnerais pas, j'aurais au moins essayé et ça ça ne coûte rienEuuuuh SI, ça risque de te coûter, et même cher.....Citation :je pense même contacter les élevages avant de les mettre sur le site, je voudrais vraiment faire ça bien, sans critiquer juste pour informer ! Même si tu penses seulement informer, automatiquement ce seront des critiques (je rappelle qu'un critique peut aussi être positive bien sûr !)Et que même si l'éleveur sur lequel tu vas écrire telle ou telle chose est d'accord, un autre y verra de la concurrence déloyale envers le sien, d'après tes propos !Tu t'engages sur un terrain extrêmement glissant......Et renseignes-toi bien auprès de gens de loi... ou des assoc... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 20 août 2014 J'y compte bien :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris101 0 Posté(e) le 20 août 2014 Sachant aussi que le terme "diffamation" ne veut pas dire "écrire des choses négatives et FAUSSES" !!Il suffit que les choses écrites tendent à faire du tort à la personne citée....Et je peux te dire que même si tu n'as pas de retombées directes d'un élevage pour te demander de l'enlever de ta liste, tes écrits peuvent faire l'objet de captures d'écran qui seront dans des dossiers en attente de pouvoir te coincer !!Le milieu de l'akita, c'est ça en tout cas, j'en sais qlq chose !! Et je pense que chez les autres races, ça ne doit pas être beaucoup mieux.... Ton idée est bien, mais fais gaffe !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 20 août 2014 , je sais bien que le milieu canin n'est pas tout beau tout rose malheureusement Je compte bien évidement me renseigner et tout faire pour me mettre a l'abri et faire les choses dans les règlesMerci pour votre réponse. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris101 0 Posté(e) le 20 août 2014 lolo83 a écrit:Je compte bien évidement me renseigner et tout faire pour me mettre a l'abri et faire les choses dans les règlesOui, c'est la seule RÈGLE !!! Sauver tes fesses !!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 20 août 2014 Je vous tiens au courant de toute façon, en tout cas si certain veulent malgré tout envoyer des photos de leurs Loulou elles sont toujours les bienvenue Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
linchak 0 Posté(e) le 20 août 2014 tu vas marcher sur des œufs....et souvent avec des sabots certains éleveurs ne te ferons pas de cadeaux.Tu devras justifier tes critères ce qui t'amènera à juger d'où le risque d'être considérée comme diffamatoire.Même dire des choses vraies peut t'amener de gros problèmes : dire que des chiens provenant d'un certain élevage ont développé le VKH est déjà......problématique alors que c'est vérifiable.Alors des critères plus subjectifs....Réfléchit bien, fais toi conseiller au niveau légal pour ne pas te retouver en porte à faux.Comme dit Chris : "sauve tes fesses" Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jo01 0 Posté(e) le 21 août 2014 Ca pourrait être une bonne idée mais je ne pense pas que juridiquement ce soit faisable, en dehors de tous les "mais" déjà évoqués Tu (vous) voudriez "juste" faire un site ? Ou bien créer un Collectif, une Commission ?Pour ne pas que ça se retourne contre toi, il faudrait un système comme sur amazon... des gens qui "votent" avec un nombre d'étoiles pour attribuer les "points" de chaque élevage...Qui voteraient ? Les clients ? Des inconnus ? Comment se fier aux propos et critères des gens (déjà que nous n'avons pas tous les mêmes) ?Comment vérifier les "cotations" ?Sur quoi se baser légalement pour établir les critères ? (parce qu'à la base c'est normalement le boulot du ministère de l'agriculture & C°) ?Bref, même si l'idée est bonne, tu vas droit dans le mur je pense Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 21 août 2014 Un système a étoile, c'est ça que j'ai prévu de mettre.Après sur quoi ce baser et comment juger j'ai pas encore trouvé la réponse, a chaque problème sa solution. Et je me renseignerais auprès de toutes les personnes compétentes afin de mener ce projet a terme sans me retrouver emmerder, pour sauver mes fesses comme vous dites.Ces problèmes on certainement était rencontrer par des site comme "tripadvisor" ou "trivago" je pense les contacter. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Electrastar 0 Posté(e) le 21 août 2014 Tu sais même les "clients" ont une image idéalisée de certains éleveurs qui font voir le beau monde tout propre tout niquel tout gentil, ce qui pourrait donner des faux bons avis :/ ...Ça se passe souvent comme ça pour les sites de ce genre... Les amis d'amis qui ont des amis qui ont des amis. Après le but de ton site est intéressant mais franchement on va encore retrouver des "professionnels" hypocrites qui te diront qu'ils participent à tout ce qui pourrait sauver la race LOL alors qu'on peut les compter sur une main.Il y a des gens qui reproduisent en masse mais pas seulement avec leurs femelles, le mâle aussi a une lignée qui se retrouve partout à force de faire des saillies je ne sais combien de fois dans l'année avec., et là il y a consanguinité aussi au bout d'un moment. On parle pas assez des mâles. Certes les femelles portent les chiots mais elles ne sont pas seules.Pour ma part j'essaie de connaître les gens, voir ce qu'ils font. Je suis du genre à chercher la petite bête mais beaucoup ne sont pas comme ça. Le chien l'est beau le gens est gentil la maison est propre c'est good ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 21 août 2014 Je cherche également la petite bête, car j'en ai marre de tomber en larme a chaque fois que je met le pied dans un refuge ! J'ai d'ailleurs pensé a voir avec eux, car ils ont des système de près visite et peut être que les personne qui s'en charge serait ok pour juger les élevage (au lieu de juger les futurs proprio). Je me dit que eux au moins œuvre toute l'année pour la protection animal et ne ce feront pas avoir par de beau discours .. Tout ça est encore une fois en construction Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
linchak 0 Posté(e) le 21 août 2014 je rejoue l'avocat du diable il en faut un...Je pense que les refuges ont bien assez de boulot comme ça, ainsi que les assos (cf akita home).Et leur vie est assez difficile comme ça.Je sais que la SPA a une cellule que s’occupe de façon spécifique des élevages à problèmes (pour dire ça gentillement).Ils sont eux même sujet à de nombreux procès et doivent agir dans le cadre de la loi malgré les atroces souffrances qu'ils constatent.Eh oui, en France, l'animal est un mobilier dont ont se débarrasse comme un un vieux canapé et dont les droits, bien qu’agrandit, reste réduit au minimum dans les faits.Notre nouveau président avait bien promis lors de sa campagne de faire voter un statu pour l'animal, mais comme bien d'autres de ses promesses....Personnellement, si tu veux t'engager pour aider les animaux, il y a plus à faire au niveau des assos que de prendre le risque de te retrouver dans une tourmente.Je sais que ce que je te dis n'est pas gentil mais bon, c'est mon avis.Comme disait Coluche : c'est le pot de terre contre le pot de ....vin., Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris101 0 Posté(e) le 21 août 2014 Perso, j'adore ton idée.... Mais juridiquement, je ne sais pas comment tu pourrais te couvrir...Même si tu confiais la responsabilité des écrits à des témoignages, style Tripadvisor, tu prendrais le risque de te retrouver avec du grand n'importe quoi, car ce ne seraient pas de VRAIS témoignages, mais- des avis favorables si ce sont des "copains" d'un éleveur qui écrivent- ou défavorables si ces personnes veulent enfoncer un concurrent... Et toi, tu auras intérêt à savoir faire le tri dans tout ça !!!Avec un 6ème sens très développé, et avec des connaissances très approfondies en informatique pour pouvoir faire des recherches précises sur la provenance de ces avis !Si on te dit tout ça, ce n'est pas pour t'enfoncer, mais pour que tu sois bien consciente de ce qui peut se passer ! Mais déjà, trouve qlq'un qui pourra te donner tous les bons conseils dans ce contexte précis ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 21 août 2014 Bien sûre j'ai conscience que ce n'est pas pour m'enfoncer, mais pour que je réalise l'empleure de la chose.Je suis plus que motiver, donc je prend tout vos "conseil" et mise en garde et trouverais les solutions :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris101 0 Posté(e) le 21 août 2014 J'espère que tu trouveras de quoi contourner les problèmes auxquels tu t'exposeras...Soit dit en passant, si j'avais trouvé une quelconque parade, j'aurais déjà fait un site sur les éleveurs... Mais j'ai vite appris qu'on pouvait dire : "Un éleveur ne doit pas faire comme ceci et comme cela, ou doit dire ceci et cela !"Mais qu'on ne pouvait pas dire : "Mr Machin éleveur, ne fait pas ceci et cela et ne dit pas ceci et cela..."Dès que c'est nominatif, on bascule !!Et je pense que Tripadvisor et Trivago ont les reins assez solides pour affronter un ou deux procès de temps à autre.... et qu'ils doivent avoir un régiment d'avocats armés jusqu'au dents... Mais toi ??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 21 août 2014 Le tout est de trouver les bonnes parades, si je ne les trouve pas, je "laisserais tomber" ou ne mettrais sur le site que les éleveurs ayant "passer le test" du coup je ne citerais aucun mauvais éleveurs mais ne ferais pas leurs promotion et ferais en sorte de n'avoir que les éleveurs de qualités sur le site.. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 21 août 2014 Et si des éleveurs ce plaignent de ne pas être sur le site, il faudra qu'il accepte de faire "leurs preuve" et ils devront ce mettre au niveau des autres Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
linchak 0 Posté(e) le 21 août 2014 lolo83 a écrit: ne mettrais sur le site que les éleveurs ayant "passer le test" du coup je ne citerais aucun mauvais éleveurs mais ne ferais pas leurs promotion et ferais en sorte de n'avoir que les éleveurs de qualités sur le site.. Rien que ça peux être considéré comme de la concurrence déloyale... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 21 août 2014 Pas si ils ont la possibilité de paraître sur le site, ils vont expliquer comment a la police ? "Je maltraite mes chiens du coup elle veut pas me mettre sur son site" ils faut des preuvent etc si dans les échanges je précise le pourquoi ils ne sont pas sur le site ils ne pourront pas porter pleinte Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
linchak 0 Posté(e) le 21 août 2014 il faut que ce soit eux qui s'inscrive d'eux même.tu ne pourras refuser personne !Quand aux notation "clients", elle risquent d'être grandement faussées, le milieu étant inévitablement restreint.tu ne pourras t'impliquer toi même.Des sites comme Booking par exemple jouent sur des millions de clients dans le monde et malgré tout, il existe des société spécialisé dans la diffusions de fausses "appréciations" qui manipulent le jeu.Mais si tu réussi, tu me trouvera dans les premiers à t'applaudir Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lolo83 0 Posté(e) le 21 août 2014 Alors espérons que tu m'aplaudisse dans quelques années ^^ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris101 0 Posté(e) le 21 août 2014 lolo83 a écrit:Et si des éleveurs ce plaignent de ne pas être sur le site, il faudra qu'il accepte de faire "leurs preuve" et ils devront ce mettre au niveau des autres La logique et la loi sont deux choses bien différentes... et n'importe quel avocat fera sauter cette façon de faire, en tant que "publicité discriminatoire" !! PDiscriminatoire pour ceux qui ne paraîtront pas sur ton site bien sûr ! C'est une arme à double tranchant......Les lois sont en principe faites pour mettre "à l'abri" les braves gens, mais souvent, j'ai vraiment l'impression que ce sont les crapules qui savent le mieux s'en servir et en bénéficier !Si tu arrivais à trouver une faille, non seulement j'applaudirai, mais je t'aiderai (si je suis encore dans le coin...) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lalia 0 Posté(e) le 21 août 2014 Et bien je dois dire que si l'idée de départ est peut-être bonne, malheureusement elle me parait complétement irréalisable !J'allais développer mais je lis que beaucoup de pistes t'ont été donné déjà... légalement et juridiquement c'est vraiment un casse tête !!!(je doute même qu'il y est une seule solution....)Et de toutes façons, aux clients d’être suffisamment patient pour s'informer, pour visiter DES élevages, pour faire le tour des forums spécialisés dans la race qui les intéresse, pour rencontrer des maitres.... AVANT de prendre leur décision.(Et qui sait, en se renseignant avant, et en rencontrant les bonnes personnes, ils auront peut-être plutôt envie d'adopter !! plutot que d'encourager encore et toujours la reproduction...)Pour moi, c'est plutôt le changement de comportement des acheteurs qui provoquera le changement chez les éleveurs... par la force des choses ! Puis franchement, s'il faut aller sur un site internet pour voir la note/et lire les commentaires avant de commander... pfff.... dans quel monde vit-on... il ne s'agit pas de passer une nuit à l'hotel ou d'une soirée resto... ni des caractéristiques techniques d'un matériel vidéo... non...J'aime bien ton expression "conditions de détention" sur la première page.... en disant ça tu as tout dit ! Et puis je repense à un récent débat sur un groupe FB en début de semaine (j'ai pas tout lu, car lassée !, peut-être que j'ai fait donc quelques raccourcis, auquel cas mes excuses, mais comme cela tournait vinaigre...) :donc : -une jeune femme, dont l'akita est mort il y a quelques années de vkh, arrive sur un groupe dédié aux maladies, se présente, et donne le ped' de son loup... et fait part de son envie de voir les choses changer sur la sélection des reproducteurs dans les élevages... car elle "ne referait pas la même chose si elle avait su" en gros, pour la santé, pour le caractère (ça je sais pas si c'est elle qui l'a écrit....... bref je résume !)-quelques réactions sympathiques, des mots d'encouragement... suivent sa présentation.-les autres réactions plus "vives" diront-nous ne se font pas attendre très longtemps ; l’éleveur, (j'ignorais d'ailleurs qu'il était sur ce groupe) intervient, en lui répondant qu'on ne revient pas "des années après pour la mort d'un chien" juste pour "pourrir" son élevage... que lui est très fier de son travail de sélection...et patati-patata.... du blabla-sauce-éleveur qui me sort par les yeux... je lis donc en diagonale !-et évidement un client, appelé à la rescousse?, arrive donne son point de vue sur l’élevage ! pas sur le sujet en fait ! et que son éleveur en gros c'est un des meilleurs, si ce n'est THE BEST !!-Emma (Akita home) intervient à son tour, en parlant entre autre de l'étude en cours au CNRS, à laquelle moins de 5 éleveurs auraient participé !! (z'ont pas honte les éleveurs de tenir leurs discours d'amour inconditionnel pour la race et de ne rien faire pour la recherche ???? ça me fout hors de moi !)... (et lui ? y a-t-il a participé au fait ???? entre nous ??)-puis un autre client (ou ami, on sait pas après tout) viennent faire éloges de cet éleveur en particulier et de son travail... (et risible : une "nouvelle" cliente qui n'a finalement qu'un chiot de 5 mois !! (on l'apprend suite à la question d'un autre intervenant).. en rajoute une couche en disant que même sa véto lui a dit que son chien est d'une patience et d'un caractère très facile, forcement c'est que l’élevage/l’éleveur (qu'on appelle même par son prénom! la classe à dallas!) est supeeeer !!.... mais vouii... sur qu'à 5 mois.... c'est parole d'évangile !)C'est passionnant, hein, comme débat, qui au départ n'était que le post de présentation de quelqu'un... ? ben moi ça me fout les boules...... le bourdon.... voir même la gerbe !!!En bref ! t'es pas sortis de l'auberge pour ton projet quand tu lis à quel point cela peut déchainer les passions, à tord... à raisons.... d'où la méga complexité ! donc, bon courage ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris Mzr 0 Posté(e) le 21 août 2014 j'ai vu passer ce débat.... pareil à gerber.Je l'ai rencontré et vu faire en expo. j'ai vu ses propres chiens et ceux des clients. Ben au secours. THE BEST OF conard.... Bref hors sujet.L'idée de base est pas mauvaise, mais je pense que tu vas droit dans le mur.C'est pas un site qui fera qu'il y aura moins d'achats compulsifs moins d'abandons etc.... c'est quand il y aura une réelle réforme de l'élevage, quand l'état viendra réellement voir ce qui se passe (je crois que c pas demain que ca va arriver) et que de réelles sanctions seront prises.Et évidemment tant qu'il y a des acheteurs ya des usines a chiots.... Donc il faut faire changer la mentalité de cette putain de société de consommation et c'est en cela que je parlais d'aller mouiller la chemise . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris101 0 Posté(e) le 21 août 2014 Chris Mzr a écrit: il faut faire changer la mentalité de cette putain de société de consommation (petit aparte)A propos de consommation, j'ai entendu il y a qlqs jours que les hommes vivaient à crédit sur les ressources de la terre, depuis le début du mois d'août !!!!Cad que les humains consomment 1 fois et demi de plus que la terre ne peut produire.. Alors que dans les années 1970, ça s'équilibrait...Et plus ça va aller pire ça va être bien sûr !!!Dans moins de 50 ans, ça va être 2 fois, voire plus....MAIS.... pour sauver l'économie des pays, il faut consommer à outrance !!!Ca va durer jusqu'à quand ces absurdités qu'on nous pousse à faire ??Tout ça pour que qlqs'uns s'en fichent plein les poches et fassent fi du reste !!Va nous péter un câble notre pauvre terre... (fin de l'aparte) Euuuuuh si des gens veulent en "parler", mieux vaut ouvrir un autre post .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris Mzr 0 Posté(e) le 21 août 2014 oui j'ai vu passer ca aussi..... ca fait peur.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
linchak 0 Posté(e) le 21 août 2014 Chris a écrit:Va nous péter un câble notre pauvre terre... t'inquiète pas pour Gaïa, elle en a vu d'autre.... Par contre l'homme Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Céline13 0 Posté(e) le 21 août 2014 Je trouve cette idée très bonne ... mais comme il a été dit auparavant ... très compliquée à réaliser.Donc en tout premier lieu : renseigne toi bien et auprès d'un bon avocat, et d'assos de PA type Stéphane Lamart ou Brigitte Bardot. Il te faudra dans tous les cas une entité car à ton nom propre, tu ne pourras jamais le faire sans problème.Ensuite il faudra que tu arrives à t'entourer dans chaque race de bons "aiguilleurs" afin de t'aider sur :- un descriptif neutre et le plus réel possible de la race- une personne qui connaisse bien l'envers du décor de chacune des racesEt là ... bon courage Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Hae Sung1 0 Posté(e) le 21 août 2014 En voilà une idée qu'elle est bonne... si on fait abstraction que le milieu canin est pourri jusqu'à l'os et que chacun voudra y défendre son bout de gras. Effectivement bon courage!Sachant que moi je pense que c'est à chacun de visiter les élevages, faire des recherches, discuter avec les éleveurs et voir au feeling. Car oui il est possible de demander à ceux ayant déjà un chien d'un certain élevage pour avoir un avis mais il vaut mieux s'adresser au bon dieu qu'à ses saints. Car il faut aussi savoir que le milieu de l'élevage est un peu ... comment dire... sectaire. Et que certains se laissent très facilement endormir par de belles paroles.le milieu canin est un peu comme composé de plusieurs sectes et chacune a ses adeptes qui souvent ne jurent que par leur "gourou" et les éleveurs amis du gourou, le reste bouh pas bien. C'est à chacun de savoir se servir de ce qui leur sert de cerveau et de faire la part des choses. Car ce qu'il faut savoir c'est que rien n'est jaamis tout blanc ni tout noir chez les éleveurs. Et je suis sure que certains sont capables de payer des gens pour donner de bons avis comme sur trivago etc.. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chris101 0 Posté(e) le 21 août 2014 Hae Sung a écrit:Et que certains se laissent très facilement endormir par de belles paroles.le milieu canin est un peu comme composé de plusieurs sectes et chacune a ses adeptes qui souvent ne jurent que par leur "gourou" et les éleveurs amis du gourou, le reste bouh pas bien. Suffisait de lire les adeptes du tristement célèbre élevage qui a fermé il y a qlqs années !!!C'était complètement fou de lire tous ces compliments et paroles de (presque) vénération !!!Alors que moi, je l'avais éjecté de mon forum le lendemain ou surlendemain de son inscription, sans le connaître ni d'Eve ni d'Adam, mais ses écrits mielleux, tout visqueux, beuuuurk... me sortaient par les trous de nez !!!Il y en a pourtant eu, des bagarres et des écrits plus ou moins sympa, sur mon fofo à une époque... mais ce membre a été le seul que j'ai viré sans explication et sans autre forme de procès....Et qlqs années plus tard, mon ressenti s'est révélé tellement vrai et vérifié que ça m'a fait bizarre quand même... Mais à ce moment-là, j'avais (nous avions) beau essayer de prévenir de futurs acquéreurs qui voulaient aller chez lui, ça ne marchait pas et ils ne voulaient rien entendre !!! Donc c'est bien vrai que beaucoup de gens se laissent embobiner par de belles paroles.....Et contre ça, tous les écrits du monde ne font pas le poids, surtout quand les gens ont de belles petites boules de poils devant les yeux.... !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites