soucis de sociabilisation

[liloo11 0]

Bonjour a tous,
J'ai quatre ratounets à la maison, 3 sont super sociable et un l'était avant l'arrivée des autres copains.
Un soir mon premier rat s'est énerver et se battait avec tous les rats que se soit mâles ou femelles, alors pour le calmer sans qu'il me morde (c'était son intention) je l'ai attrapé par la peau du coup (conseil de quelqu'un qui a 8 rats) et depuis je ne peux plus l'approcher sans qu'il grince des dents et me morde par contre depuis il s'entend très bien avec son nouveau copain.
Je pense que j'ai perdu sa confiance mais comment la regagner?
Quand je prend fayah (le nouveau rat) mon premier est jaloux il tente de venir mais dès que l'on approche les main il hérisse ses poils et devient quelque peu agressif par contre si j'ai des friandises il s'approche mais ne sort pas de sa cage il reste devant la porte et attend que je lui donne mais ne veut pas que je mette complètement ma main dans la cage.
Est-ce normal si il a peur de moi? ou devient t il vraiment agressif? y a t-il des solutions pour que sa aille mieux?
Merci par avance pour vos conseils

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quels ages ont-ils?
ils sont comment par groupes?
de quand date l'intégration?

[liloo11 0]

l'integration date de mercredi au début il y a eu un peu de bagarre mais là sa c'est calmer (j'avais les males et femelles ensemble jusqu'a hier maintenant j'ai les deux males dans une cage et les deux femelles dans une autre). j'ai remarquer que mon male changeai de comportement (il est beaucoup plus craintif, il criai hier soir avant de me mordre).
Ganja mon premier male a 5 mois et fayah le nouveau 7 mois.

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et comment tu as fais les présentations et l'intégration?
les femelles ont quel age? parce que tu risque de te retrouver avec des bébés, et tes males sont un peu jeunes pour être reproduits.

[liloo11 0]

Pour la presentation je les ai mis tous ensemble en terrain neutre et sa s'est super bien passer pas de bagarre ni rien. Les femelles ont 1an et 7mois celle de 1 an a deja eu une portee vu qu'un de mes male est son fils. Mais avec les autres ratounets mon male (ganja) est beaucoup mieu ils se battent quasiment plus le peu de fois ou sa arrive c'est quand un des deux embete l'autre (se grimpe dessus pour etre au meme endroit...) ils sont tous habitués a vivre en groupe. Mais le soucis de ganja c'est qu'il a peur de l'exterieur du coup quand on essaie de le faire sortir de sa cage il devient agressif, on dirai qu'il a peur de nous. Hier soir mon copain a reussi a le caresser et il n'y a pas eu de soucis, il dort d'ailleurs dans un de mes tee-shirt mais je ne sais pas pourquoi il est aussi agressif quand on essaie de le prendre?! Surtout qu'avant il venait dans nos mains, je le gardais pendant 1h avec moi, il s'endormait même sous mes oreillers a condition que j'y mette ma main. Pensez vous que je l'ai traumatiser en le prenant par la peau du coup?
Merci pour vos reponses

[liloo11 0]

Ganja et fayah dorment ensemble l'un collé a l'autre depuis qu'ils ne sont plus avec les femelles et ils s'entendent beaucoup mieu aussi

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pour les femelles, ça serait bien de se renseigner pour une piqure abortive rapidement, sinon tu risques d'avoir 2 portées vu les ages de tout le monde.

oui tu as pu le traumatiser un peu en le contraignant. Il faut le réhabituer en douceur a être pris, en associant à des trucs sympas (je te soulève, je te donne une friandise) ça devrait revenir dans l'ordre.

[liloo11 0]

D'accord merci pour tes conseils en ce qui concerne les portees ce n'est pas grave si elles en font une chacune je vendrai ou donnerai les pti loulous contre bon soin et non pour les serpents.
J'espere que j'arriverai a regagner la confiance de mon pti ganja, je suis patiente donc sa devrai aller en faisant ce que tu m'as dit et s'il reste agressif tant pis je me mefierai c'est tout mais c'est sur que c'est plus agreable un ratounet sociable (je ne me debarasserai pas de ganja pour autant je l'ai voulu je le garde) lol
Encore merci je te tien au courant de l'evolution.
C'est possible de perdre totalement la confiance d'un rat?

[~*Keza*~-lesrats 0]

tes males sont pas en age de reproduire

on ne fait reproduire des rats males qu'a 12 mois (si géné connu , sinon cest 18 mois)

donc +1 pr la piqure abortive!!


puis ta rate de 1 an et 7 mois n'est plus en age....!!!



courage pr le reste!

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ton male agressif est peut-etre le père d'une des 2 portées, si l'aggressivité est liée à un souci hormonal (c'est possible vu l'age) et pas à un traumatisme passager (qui peut déclencher l'agressivité) pas sure que ça donne pas envie d'adopter sur les portées, dont une risque d’être consanguine.

surtout que si la maman a eu une portée kinder, le père est surement un de ses frères. donc le rat à déja 25% de consanguinité. et si il prend sa mère, je crois qu'on tombe à plus de 30% de consanguinité (j'essaie encore de le calculer), sur des rats à priori pas sélectionnés pour leur résistance. Donc un gros gros gros risque qu'un soucis de santé surgisse sur les petits.

en plus gerer 2 portées à la fois, c'est pas évident niveau sociabilisation si elles t'en font 15 ou 20 chacune.

si en plus on pense que les males n'ont pas un age suffisant pour qu'on ai un recul correct, c'est quand meme risqué.

donc une piqure abortive serait quand même moins risquée pour tout le monde, et surtout pour les petits à naître.

[liloo11 0]

Merci beaucoup pour tout ces conseils, a la base je ne voulais pas faire reproduire mes rats mais la plus vieille des femelle a fait un trou enorme dans le bac de sa cage du coup j'ai été obligée de les mettre avec les males tant d'aller acheter un nouveau toit pour les louloutes. Pour la piqure abortive il faut que je les amene chez le veto non?
En ce qui concerne ganja j'ai l'impression que sa s'arrange avec nous humains, il vient vers nous avec des friandises et il se laisser plus ou moins caresser donc pour le rassurer je lui donne de petites friandises. Et je lui parle dés que je passe devant la cage autrement dit souvent.
Il a l'air de vouloir venir mais est craintif je vais surveiller son comportement de pret.
Il existe pas un traitement pour calmer son agressivité?
Honnetement coté budget je ne compte pas vraiment quand c'est pour des animaux donc si vous avez tous genre de solution je suis prenneuse! Merci encore pour vos reponses.

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oui tu va chez le véto, la piqure c'est 1 injection et une seconde 24H plus tard. et vu la taille des rats, il y a pas beaucoup de produit à utiliser. c'est la même molécule que pour les chiennes (aglépristone ou aliprogestérone)
plus de renseignements ici :
/t959-l-avortement-chez-la-rate


pour l'agressivité, y a des remèdes en homéopathie qui font effet sur certains et pas sur d'autres. dans le cas d'un rat AH ça n'aura généralement que très peu d'effet, à moins de shooter complètement le rat, mais c'est pas le but. sachant qu'a priori, l'AH peut se déclencher du jour au lendemain, parfois après un évènement totalement banal, parfois suite à un traumatisme, parfois sans raisons. je pense que c'est lié à une surproduction d'hormones (testostérone) ou une sur-sensibilité à celles ci, et que la seule solution est alors la castration qui diminue le taux d'hormones.

pour la plupart des remèdes "doux" tu peux jeter un oeil ici :
/t7593-aggressivite-trouille-et-traitements-doux

[liloo11 0]

Merci pour les reponses.
Au fait si les males ne sont pas en age de reproduire la femelle sera quand meme fecondées ou pas?
En ce qui concerne mon male agressif sa c'est arrangé on arrive a le prendre il se met devant la porte de sa cage et monte dans nos mains quand on lui presente (je n'y comprend plus rien).
Mais si sa s'arrange comme sa c'est peu etre pas la maladie si?
Parce que depuis 2jours il demande a sortir et vient tout seul, sa se peut qu'il prenne exemple sur fayah?
Merci

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sans savoir pourquoi ton rat est agressif,je peux pas te dire.

les rats sont fertiles a partir de 6 semaines (environ). mais on évite de les reproduire trop tôt pour avoir du recul sur leur santé et leur comportement. Etre fertile ne veut pas dire que ce soit bien de reproduire. J'ai eu mes règles à 12 ans, j'étais donc fertile, mais j'espère que personne ne trouverait normal que je fasse un enfant à cet age.

après pour le recul je te donne un exemple bête : j'ai 2 rats qui ont été en parfaite santé jusqu'à leur 8 mois, depuis, ils respirent mal, un de leur frère a déclenché une agressivité hormonale un peu plus tard (vers 10 mois? ou un peu après) et une des soeurs est morte à presque un an d'une tumeur cérébrale. pourtant, à 7 mois, il n'y avait aucun soucis sur toute la portée et la maman allait bien.

et là, j'ai un rat qui est devenu con à 17 mois, parce qu'il était déjà bien hormoné, et qu'il a pas supporté le changement de hiérarchie. ça s'est calmé, mais autant j'aurais aimé le faire reproduire à 12 mois tellement il était sympa, autant là avec le recul je me rends compte que ça aurait été une connerie (bon de toute façon, il était interdit de repro, et j'avais aucune nouvelle de la fratrie, donc je l'aurais pas fait reproduire même si j'avais eu une autorisation.)

[liloo11 0]

Bonsoir,
Alors sa c'était arrangé avec ganjah mais c'est reparti en cacahuete!
Hier soir il était couché avec fayah, tout se passait bien et d'un coup il a peter un cable et à mordu fayah au bout de la queue ce qui a fait que fayah saignait pas mal donc j'ai sortie le blesser j'ai desinfincté la plaie et je lui ai fait un bandage avant de le remettre dans la cage.
Pendant que je soignait fayah mon copain caressait ganjah il était calme et d'un coup a donner un grand coup de dents au doigt de mon copain.
On a ensuite remis fayah dans la cage avec son pansement et tout se passait bien sauf qu'au bout de 15 minutes ganjah a arracher le pansement du bout de la queue de fayah et a manger la partie où il y avait le sang de fayah.
Je pense que mon rat a des soucis, je ne comprend pas quoi mais il pete les plomb d'un coup sans grincer des dents ni meme se mettre en position d'attaque.
J'ai acheter du gelsium, j'en avais mis dans le biberon depuis lundi mais sa ne marche pas a parament.
Que faire??

Merci pour toutes vos réponses apportées depuis le départ.

[liloo11 0]

Et aufait j'ai oublier de préciser mais depuis hier soir j'ai séparé les deux males.

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euh si c'est hormonal, il n'y a plus que la castration qui pourra faire quelque chose.

[liloo11 0]

tu pense que c'est hormonal ou tu as quelques doutes?
Autant je m'y connais en chinchilla mais en rats je suis loin!lol!
Il faut que j'aille chez un specialiste pour rat pour la castration non?
sa coute combien a peu près?
merci beaucoup stik.

[stik 0]

castration, ici mon véto la fait à 85 euros.

il a quel age déjà?
ça peut-etre une crise d'ado, comme un début d'ah.

[liloo11 0]

il a 5mois a peu près je ne sais pas exactement

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c'est l'age de l’adolescence donc ça peut être lié à ça.maintenant, c'est peut-etre parce que ton autre rat est resté seul trop longtemps qu'il ne comprend pas pourquoi celui ci le course et essaie de le soumettre.

[liloo11 0]

J'ai appeler un vétérinaire specialiste en NAC (nouveaux animaux de compagnies), je lui ai expliquer le problème et il m'a dit que effectivement sa pourrait arranger le soucis d'agressiviter en le castrant. Mais d'un coté j'ai peur qu'il arrive quelque chose à mon ratounet pendant l'opération, mais si ça va en empirant ce n'est pas la peine, je ne veux pas qu'il soit malheureux car on a peur de l'approcher, le veto ma dit que sa risquait de devenir pire avec le temps.
Des moment il est adorable tout calin et tout, et d'un coup il mord tout sur son passage.
Il faut que j'en fasse castrer qu'un (celui qui est agressif=Ganjah) ou les deux pour eviter que l'autre prenne le dessus sur Ganjah?

[stik 0]

normalement, sauf si le second a aussi un problème, un suffira. Ganjah sera surement le dominé par la suite, mais ça ne sera pas un soucis, et on ne peut pas choisir la hiérarchie de nos rats pour eux.

[liloo11 0]

Non fayah n'a aucun soucis il est super calin adorable et tout. Il faudra que j'attende 3semaines pour la réintégration c'est sa non?
Par contre fayah a tres peur de Ganjah pour le moment j'espère que sa s'arrangera avec la longue.
Merci encore pour tes réponses.

[stik 0]

oui 3 semaines, d'abord que gandjah cicatrise bien tranquillement, ensuite il semblerait que la castration modifie l'odeur du rat, donc attendre avant de le réintegrer aidera fayah a oublier la peur qu'il a je pense.

[liloo11 0]

D'accord je verrai bien comment sa se passe alors merci beaucoup.
Je te tiens au courant une fois la castration faite.