Mélange de race ( breeding )

[j_leb 0]

Je sais qu'il y a au moin deux race de dragon d'eau, les dragon d'eau d'asie ( Physignathus cocincinus ) et les dragon d'eau d'australie ( physignathus lesueurii ).

Ma question est : Peut ont accouplé ces deux race pour créer un "breeding" différent et ainsi obtenir un dragon d'eau de couleur vert ( comme le cocincinus ) et des trait marqué noir ( comme le lesueurii ). ou vice versa dépendant de comment ressortira le "breeding". Ou ces deux race ne peuvent pas cohabité tout simplement ( se voyant comme deux reptile différent ) et insi ne peuvent tout simplement pas se reproduire.

Ma question est peut-être bizzare, mais dans ma tête ce pourrais être un beau mélange

[Phyliok1 0]

Tu as raison, il a le cocincinus et le lesueurii, ce sont des espèces et non des races comme tu dis.

Ensuite, non, on ne peut pas les accoupler ! Ce sont deux espèces différentes.

Si je ne me trompe pas, tu créerais un hybride, tout comme le vittiking, qui est un croisement entre le Pogona vitticeps et le Pogona henrylawsoni. Il y a aussi des croisements chez les ophidiens, Lampropeltis x Pantherophis par exemple.

C'est absolument contre nature.

Donc clairement : NON.

[Kapricorn 0]

C'est comme tout animaux ca dénature la race ou l'espece .


Ce qui peut engendrer des probleme au petit malformation ect... c'est comme pour les chiens faire reproduire un teckel avec un bouledogue francais ou autre les gens sont fou !!!!

Donc chez les Physi c pareil

[j_leb 0]

Ahhh j'ai oublier qu'en France, le breeding est contre nature ( règlementé si je me trompe pas ). Ici au Québec, le breeding fait parti du quotidien. Il y a plus de chien mélangé ( batard comme on appel ) que de chien pure race.

Phyliok, de quelle technique parle tu pour créer un hybride, à part l'accouplement, je ne vois pas trop comment faire Tu peut me répondre en privé si tu veux pas que tout les jeune se lance dans le breeding de nos petit dragons

[Axelle111 0]

ce sont deux espèces totalement distinctes,

il n'est donc pas possible de les maintenir ensemble, et encore moins de les reproduire

[Phyliok1 0]

Je n'ai pas parlé d'une "technique" spéciale. Par accouplement.

[Bébène1 0]

Au delà de cela, il y a une éthique à suivre, autrement dit, une terrariophilie propre, ne pas faire s'accoupler n'importe quoi avec n'importe quoi.

Si on le fait, c'est qu'on a rien pigé, de la terrario "crado", d'autant plus avec des animaux venant de biotopes différents.

Seuls quelques crevares le font pour pouvoir vendre le fruit de leurs monstres qu'ils ont engendrés à seul but lucratif à des crédules ou neuneus lobotomisés.

Au delà de cela, il y a un risque de pourrissement de l'espèce, n'oublions pas que les hybrides en tout genre sont souvent stériles, souffrent de malformations interne et/ou externes ou encore demandent des frais vétérinaire important.

Bref, à qui aura l'intelligence de comprendre, on ne s'amuse pas avec les animaux à faire du grand n'importe quoi, les viendards pratiquant ce genre de truc me font vomir et me mettent très en colère.

Sur ce forum, il est hors de question de faire l'apologie de ce genre de pratiques immondes, qu'on se le dise.......

[j_leb 0]

Merci Axelle, j'ai étudier un peu sur le net aujourd'hui et je fait un peu mieux la différence entre race et espèce... pour les reptiles, c'est juste "plus vaste" à cause des nom qui se ressemble ( autant le nom commun que scientifique ) c'est ce point là que je n'avais pas tout à fait pigé.

Parcontre Bébène, que tu puisse me rentrer dedans de la sorte pour une simple question est plutôt ( prend le pas mal ) pathétique.
Si tu n'a pas pigé pourquoi cette question à été posé, bien je te donne l'idée qui m'avais effleurer l'esprit. Je suis un grand fan des chien nordiques. J'ai même pocédé un Husky (chien loup). Dans ces gammes de chien nordique, il y a le malamute, le samoyède et le husky SIBERIEN. Une autre race, non classé parmis les races pures est le Husky ALASKIN, Un BREEDING des ces trois dernière espèce qui ont donner un chien hyper résistant au froid, energique, intelligent.... qui surpassede loin les autres chiens de traineaux.

Ce sont tous des chiens (espèce), de continent différents ayant des points commun.(race)
Les deux type de physignatus sont tout deux des reptiles(espèce), de continent différent ayant des points commun. (race)

Donc j'ai simplement posé cette question dans le but en même temps de savoir si des breeding avait déjà eu lieu. si c'étais fesable, trouver des photo, voir des résultat. je sais qu'en europe, le breeding (meme de chien ou de chat ) est règlementer ou quelque chose du genre, c'est dans votre mentalité et je ne peut rien y faire.

Les réponse que j'ai eu, sauf celle d'axelle n'étais pas très clair, elles avaient l'air d'exprimer des opinions et non des faits.

Ton Message Bébène étais assez choquant quand je l'ai lu, je ne veux pas faire du n'importe quoi, si ca ne se fait pas je ne le ferais pas... mais si ça aurais pu avoir déjà exister, qu'une race de breeding de ces deux espèces existais déjà mais sur un autre nom...

Bon, vous pouvez bloqué ce post, je ne crois pas qu'il est utile de le continuer. Ce n'est pas un débat, donc j'irai tout simplement m'informer ailleur !

[Bébène1 0]

Et pourquoi bloquer ce débat, tu te sens gêné, on peut en débattre en toute intelligence, non ?

Tu dis que mes propos sont pathétiques parce que tu n'as rien compris, ce n'est pas à toi personnellement que je m'adressais, c'était d'une manière générale, exprimer mon opinion et ressenti vis à vis de bricolages génétiques irresponsables, histoire que les membres connaissent ce qu'est réellement un hybride ou aberration, hein ?

Tu parles de chiens, cela n'a strictement rien à voir, nous ne parlons pas de mammifères mais de reptiles, métabolismes complètement différents........

Bref, toi non plus ne le prends pas mal, mais essaies de faire la différence entre : genre, localités, espèce et sous espèce et tu comprendras mieux ce que je veux dire.

Mon but n'est certainement pas de te blesser, juste que suis un farouche opposant aux hybrides, voilà tout, je n'ai pas dit non plus que tu en faisais hein, faut pas être parano non plus.

Certes, tu peux aller voir ailleurs, fais comme bon il te semble, il existe une tonne de forums poubelles qui acceptent tout, tu t'y feras même applaudir en racontant n'importe quoi.

Je te précise que "Phyliok" est loin d'être un imbécile, il en connait un rayon sur les physi, comme quoi l'âge ne fait pas l'expérience, prend donc au sérieux ses conseils...

Amicalement et sans animosité.

[j_leb 0]

Je me suis trompésur ton cas vis-a-vis le dernier post, et je m'en excuse.

Ayant eu une dure semaine de travaille, je suis un peu plus à vif et facile de choqué.

Je ne traite pas personne d'imbécile, surtout pas notre grand Phyliok Je suis juste quelqu'un qui préfère se fier a des réponses basé sur des faits réel. Quand une réponse ressemble à une opinion sans faits réel, j'ai de la misère de m'y fier totalement et tente d'éclaircir le tout en relançant la question d'une autre façon.

Blague à part: il y a bien des hybrides de Gecko Léopard... et là j'en ai la preuve :



Sur ce je vous laisse vous tordre de rire pour aller terminer mon grand terra ( j'en suis à la finition )

[lako-physi 0]

Kapricorn a écrit:

C'est comme tout animaux ca dénature la race ou l'espece .


Ce qui peut engendrer des probleme au petit malformation ect... c'est comme pour les chiens faire reproduire un teckel avec un bouledogue francais ou autre les gens sont fou !!!!

Donc chez les Physi c pareil

N'oublis pas que la grande majorité des chiens "pure race" est issue de croisement.

Par contre, c'est sur que pour les physis, j'essaierai pas. Tu peux croiser des "phases" mais pas des espèces.

[Bébène1 0]

lako-physi a écrit:

N'oublis pas que la grande majorité des chiens "pure race" est issue de croisement. :commeçà2.

Attention, ne pas confondre mammifères et reptiles, cela est bien plus complexe que cela.

On ne peut comparer le croisement de chiens, chats, rongeurs...etc... avec celui des "sangs froids" car leurs organismes sont aux antipodes l'un de l'autre.

Les exemples les plus parlant et plus affreux sont les scaleless, lethearback, smoothies, vittiking....etc.... qui concerne les pogonas, chez les Ophidiens (serpents) il existe également un tas de monstruosités comme le scaleless et je passerais le chapitre sur les croisements entre espèces donnant d'horribles hybrides.

Certain de ces monstres engendrés par l'homme souffre le martyre à cause de brûlures dû aux UVB ou encore de nécroses qui dégénères et s'infecte pour finir en septicémie.

N'oubliez pas une chose, seul le fric motive ces éleveurs peut scrupuleux que je qualifie de viandards et de honte pour la terrariophilie.

[j_leb 0]

Une question pour toi alors

Si il viendrais qu'un hybride serais créer qui relis les forces d'un reptile ( resistance au maladie, musculature et ossature plus forte, comportement plus sociable, ect... ) et qu'aucune malformation génétique est produite. Que le fruit de ces hybride donne une race en elle-même, serais tu du même avis que tu l'est présentement ?

[lako-physi 0]

Bébène a écrit:

lako-physi a écrit:

N'oublis pas que la grande majorité des chiens "pure race" est issue de croisement. :commeçà2.

Attention, ne pas confondre mammifères et reptiles, cela est bien plus complexe que cela.

On ne peut comparer le croisement de chiens, chats, rongeurs...etc... avec celui des "sangs froids" car leurs organismes sont aux antipodes l'un de l'autre.

Les exemples les plus parlant et plus affreux sont les scaleless, lethearback, smoothies, vittiking....etc.... qui concerne les pogonas, chez les Ophidiens (serpents) il existe également un tas de monstruosités comme le scaleless et je passerais le chapitre sur les croisements entre espèces donnant d'horribles hybrides.

Certain de ces monstres engendrés par l'homme souffre le martyre à cause de brûlures dû aux UVB ou encore de nécroses qui dégénères et s'infecte pour finir en septicémie.

N'oubliez pas une chose, seul le fric motive ces éleveurs peut scrupuleux que je qualifie de viandards et de honte pour la terrariophilie.

C'est pour ça que j'ai précisé pour les chiens

[Bébène1 0]

j_leb a écrit:

Une question pour toi alors

Si il viendrais qu'un hybride serais créer qui relis les forces d'un reptile ( resistance au maladie, musculature et ossature plus forte, comportement plus sociable, ect... ) et qu'aucune malformation génétique est produite. Que le fruit de ces hybride donne une race en elle-même, serais tu du même avis que tu l'est présentement ?

Ce serait un miracle de réussir une telle prouesse !

Je resterais toutefois contre, la nature fait en grande majorité très bien les choses, à chaque fois que l'homme a essayé de l'imiter il en a subit les conséquences plus tard, c'est un fait.

Un éleveur ou amateur ne fait pas de croisement pour avoir un reptile robuste, il le fait pour obtenir de nouvelles couleurs ou autres particularités physique comme les "sans écailles" (scaleless) par exemple, que l'animal ait des soucis de santé plus tard est le dernier de ses soucis, pour lui, c'est juste la valeur de vente qui compte.

[j_leb 0]

Alors je te présente une salamande qui provient d'un breeding naturel. Ce breeding c'est fait naturellement pour pouvoir survivre dans la nature, on le retrouve en ontario (canada) et c'est un petit reptile très robuste. Grâce à des test, les spécialistes ont découvert que c'est un mélange entre une salamande point bleu et une salamade jefferson.



Le point bleu et le jefferson ne vivent pas en ontario en règles générale, mais pour une raison X, ces deux reptiles s'y sont retrouvé. Maintenant, cette petite salamande issue de croisement vie parfaitement dans sont habitat naturel.

Il y a plusieurs type de breeding, le breeding où des pas brillant crée des monstres, et oui, comme toi je suis contre. Des breeding génétique stable, ou une race est développé pour avoir les forces de certaine race regroupé, sur ce je suis pour si il est fait dans de bonne conditions pour les animaux, et le breeding naturel, créer par la nature pour la nature.

[Bébène1 0]

Là tu me parle de breeding naturel, c'est la nature qui l'a voulue, moi ce que je condamne haut et fort c'est le "bidouillage" humain irresonsable, des croisements fait par l'homme à seul but esthétique et par conséquent lucratif.

L'homme ne fait jamais de croisement gratuitement pour rendre service à la nature, conviens en.

Mais, manifestement, il semble que nous ayons la même opinion là dessus tous les deux, comme quoi tout débat constructif est intéressant.