Votre perroquet, vous l'avez adopté où??

[Invité cocktail]

Le lieu où l'on a acquis sont compagnon détermine souvent un comportement, une adaptation plus ou moins longue à sa nouvelle famille, une histoire plus ou moins douloureuse...
Qu'en pensez-vous??

[Invité cocktail]

Pour ma part, nous sommes allées chercher Angy en Belgique chez un éleveur que je présente comme familial car il n'élève que quelques bébés par an et que ceux-ci sont complètement intègrés dans la famille jusqu'à la fin du sevrage!
Angy est de suite monté sur ma main et, le lendemain à la maison, elle n'était pas complètement traumatisée. Certes, il y avait le langage... Angy parlait flamand!!

[Invité David]

Bonjour,

Pour ma part Roméo vient d'une animalerie. Quand nous avons décidé de prendre un perroquet nous avons cherché sur le net pour voir si il y avait des éleveurs et nous n'avons rien trouvé. Nous avons donc visité plusieurs oiselleries et nous avons choisi celle qui était la plus propre et dont les oiseaux avait l'air le plus heureux. Nous avons choisi une oisellerie que je connaissais depuis que je suis enfants. Une partie des perroquets sont en liberté dans le magasin et ils ont une grande expérience des perroquets. Plusieurs articles sur cette oisellerie sont déjà parus dans plusieurs quotidiens belges et je sais que la presse les consultent quand ils ont besoin de renseignements pour traiter un article.
Ils ont donc bonne réputation. Malheureusement ce n'est pas le cas de toutes les oiselleries et animaleries, j'ai vu des choses terribles.

[Simorgh 0]

Ma réponse est copie conforme à celle de Cocktail , si ce n'est que mon éleveur est dans le Gard (adresse donnée sur le forum )

[Invité Gene]

J'ai acheté Teddie en animalerie, et j'ai voté pour ça.
Je comptais voter une 2ème fois pour parler de Tim, mais on ne peut voter qu'une fois ! Mais vous connaissez déjà toute l'histoire !!

[Invité soize]

moi comme vous savez je ne sais pas du tout a qui je l'ai acheté,j'ai répondu a une annonce en pensant que c'était un éleveur,je ne connais même pas l'endroit ou vivait suzie,par contre pépito je l'ai acheté a un particulier,une famille avec enfant,je vois la différence entre elle et pépito,lui est plus calin,suzie quant a elle plus hargneuse

[Invité cocktail]

Oui c'est interressant vos réponses!! 200000

[Invité Amuse-gu]

Au même endroit que toi !!!

En tous cas, je sais surtout où il ne faut plus aller chercher un gris ... 800000

Francilien! Si vous vous promenez le dimanche ! Faites attention où vous allez acheter un perrok

[Invité delphine]

J'ai eu mon Zacharie en animalerie mais il arrivait tout juste de chez son éleveur et n'est même pas resté 1heure dans l'animalerie.Mon prochain gris viendra directement d'un éleveur, je ne sais pas quand je pourrai l'acheter mais sur ce site, il y a déjà un super éleveur dans le 95, et d'autres en Belgique.

[moune211 0]

Moi j'ai eu le mien, EPP, chez un éleveur qui n'a qu'un couple reproducteur, dans le département 27. Il avait 3 mâles et j'ai adopté Vidocq.
Il a également plein de volières avec des couples d'autres espèces.

[Invité Carmela]

Comme la question comportait un volet "comportement" par rapport au lieu où l'on acheté l'oiseau, je peux dire effectivement, que au vu de vos témoignages, et lorsque je compare Roméo à Angy, il y a certainement une grande différence de comportement. Angy a été habituée plus tôt aux humains, tandis qu'il a fallu apprendre à Roméo le contact avec l'être humain. Car même si l'oiseleur chez qui on a été a l'air très sérieux et passionné de perroquets, il n'en reste pas moins que les gris, une fois retirés de leurs parents, sont mis dans des cages, isolés des autres perroquets qui attirent plus l'attention des clients par leurs couleurs châtoyantes. Ces même gris n'ont comme seuls contacts avec l'humain que les moments où ils sont nourris, alors que les autres perroquets ont une attention particulière : une cacahuète, un câlin, des jeux, des aires de jeux....
Autant dire que Roméo a vécu dans un tout autre monde quand il est venu vivre chez nous !

[Invité Gene]

Oui, c'est vrai que dans les EPP, il y a des comportements totalement différents selon l'attitude ed l'éleveur, puisque finalement, ma Teddie est unpeu EPP, puisqu'elle est resté 2 mois avec ses parents !
Et elle se compoorte comme une eam !
Tout dépend à quel moment on les retire du nid, s'ils sont déjà sevrés ou non, et comment se passe les choses à partir de ce moment, s'ils ont des atttentions de la part des humains, etc.
Pour ma part, l'idéal est un epp que l'on retire du nid avant le sevrage : il a eu le temps de recevoir de ses parents ce qu''aucun humain ne peut lui donner, ça va lui donner un cettain équilibre ; d'autre part, si le sevrage est effectué par un humain attentionné et "amoureux" des perros, l'oiseau sera autant attaché à celui qui l'adoptera ensuite que s'il était eam.
Qu'en pensez-vous ?

[Invité delphine]

Je suis tout à fait d'accord avec toi.La seule chose que je rajouterais est que ça dépend aussi des espèces.La Cocotte de mes parents est une epp et ils ont beau lui apporter plein d'amour, elle reste tot de même sauvage et ne veut pas aller sur les gens.

[Invité Gene]

Est-ce que tu sais si elle était déjà sevrée quand elle a été retirée à ses parents ?

[Invité Carmela]

Je suis tout-à-fait d'accord avec toi Gene. Mais je crois que là est justement le problème de Roméo. Dès qu'il a été retiré de ses parents, sevré, c'était pour le mettre dans une cage, puis direction magasin, où les seuls contacts avec les humains, c'était une main qui changeait les augets... Même si l'oiseleur a l'air d'être un "passionné" des perroquets, les gris sont mis à part dans son magasin, et n'ont pas toute l'attention dont ils ont besoin... Je crois qu'il s'agit plus d'un élevage commercial que d'un élevage de passionnés...

Je pense comme toi que le perroquet doit être retiré des parents assez tôt mais pas trop tôt non plus, et de plus doit être soigné par un véritable "amoureux" des perroquets dès qu'on le retire de ses parents. C'est vrai qu'avec un EPP, on a nettement plus difficile à les rendre affectueux, même avec toute l'attention et l'amour qu'on leur donne...

[Invité cocktail]

Vos débats m'interresse beaucoup!! merci!!
Donc un perrok EPP c'est mieux car il a des anti-corps que ses parents lui ont administrés mais il faut qu'il soit sociabilisé assez tôt pour ne pas qu'il est trop peur des humains...

[Invité Gene]

Carmela dit
"Même si l'oiseleur a l'air d'être un "passionné" des perroquets, les gris sont mis à part dans son magasin, et n'ont pas toute l'attention dont ils ont besoin"..

Je crois qu'il y a différentes manières d'être passionnés !!!
... Avec tous les sous-entendus que cela peut suggérer !!!

L'éleveuse de ma Ted est vraiment une femme formidable, qui refuse parfois de vendre un perroquet si elle ne sent pas la personne "prête" !
Elle essaye de donner le meilleur aux bébés, en les laissant environ 2 mois avec les parents, pour qu'ils reçoivent d'eux, physiuquement, moralemnt et psychologiquement le meilleur.
Puis elle prend le relais pour les nourrir à la seringue et effectuer le sevrage afin qu'ils considèrent les humains comme leurs propres parents.

Je dois dire que pour Teddie, ce n'est pas elle qui l'a sevrée, mais je prendrai la peine de raconter ça un peu plus tard dans l'histoire de Ted ; en fait, parfois je ne me souviens plus de ce que j'ai raconté ou pas, et j'ai peur de redire plusieurs fois les mêmes choses !!!

[mickael02 0]

pour moi c un eleveur qui ce trouve dans le departement 27
tout la famille ou jai ete chercher tania on un perroquets perso ( il font leur elevage en famille )

[bazetoux 0]

dans un élevage familial

[bulle1 0]

Après quelques déboires (dont une grosse arnaque d'un perrok du Benin que j'ai failli prendre ), j'ai trouvé Firmin à Béziers chez une éleveuse très sérieuse et passionnée. Elle a un petit élevage avec un seul couple de Gabonais reproducteur.



Firmin a été élevé par ses parents jusqu'à l'âge de 2 mois. L'éleveuse a pris le relais, l'a nourri et sociabilisé. Quand je suis allée le chercher, il était sur un tabouret au milieu du salon.

J'ai le bonheur d'être avec un perroquet adorable. Il s'est très vite adapté à la maison, et accepte tout le monde (membres de la famille, étrangers). Il est très câlin et n'a jamais essayer de me mordre (excépté quand il a eu très peur avec le harnais).

Je pense vraiment que l'EPP+EAM est la meilleur alternative d'élevage pour faire des pious équilibrés et bien dans leurs plumes.

[Simorgh 0]

Bulle , si tu es satisfaite de ton éleveuse , tu pourrais la noter sur le forum .

[bulle1 0]

Avec plaisir:

oiseauplus@free.fr

Elle est très sympa et sérieuse. Assez connue dans le milieu de l'élevage des gris.
Mais elle a aussi beaucoup d'autres espèces.

Bisous

[Simorgh 0]

Bulle mais il ya une rubrique spécialisée pour çà .

"Nos éleveurs favoris "

C'est plus facile à retrouver .

Tu indiques le département , le lieu approximatif , l'EMail et les oiseaux qu'elle élève .

[bulle1 0]

Ok, je fais ça demain

[chris08 0]

bulle a écrit:

Je pense vraiment que l'EPP+EAM est la meilleur alternative d'élevage pour faire des pious équilibrés et bien dans leurs plumes.

et bien moi ELEVEUR je pense que c' est les EPP qui seront les plus équilibrés dans leur tête et surtout encore une fois d' éviter le moitié epp moitié eam
rien de tel pour te "barrer" un perroquet....
il faut choisir QUAND ON EST ELEVEUR soit on EAM SOIT ON EPP MAIS AVOIR LE C.L ENTRE DEUX CHAISES N' A JAMAIS RIEN FAIT DE BON
enfin, attendons que ce bb grandissent et que sa maitresse se forge une experience pendant 4 ou 5 ans avant d' affirmer tel ou tel méthode d' élevage...
et espérons que ce mignom mignon passe à travers l' intraverssable (j' me comprend
bon courage

[Simorgh 0]

Chris , ce type d'élevage mixte est trop récent pour que l'on puisse avoir du recul .

Le nourrissement par parents est excellent pour la santé des bébés et pour la transmission de certains atavismes .

Mais par la suite le problème se pose pour les humains qui cherchent à avoir un oiseau apprivoisé .

S'assoir entre deux chaises ? ou s'assoir sur les deux chaises en même temps ?

Pour la réponse : Il faut laisser le temps au temps .

Si certains éleveurs ont déjà une expérience à nous communiquer , elle sera la bienvenue .

[chris08 0]

Simorgh a écrit:

Chris , ce type d'élevage mixte est trop récent pour que l'on puisse avoir du recul .
.

récent ??? tu plaisantes j' espère ??? on dirait que l' élevage des perroquets débute en FRANCE

soyons sérieux encore une fois !!!
alors que je débutait dans l' élevage des psittacidés je pratiquais moi même cette erreur (oui j' ai été novice moi aussi un jour )

mais ayant le sens de l' observation plus dévelloppé que la moyenne en particilier dans l' élevage j' ai pu constater que cette méthode de retirer tard était à bannir !!!!
les troubles du comportement sont également constater du coté des parents qui ne comprennent pas que l' on leur retire leur bb.....
des troubles comme picage des jeunes à la couvée d' après ou mutilation des oisillons à la date butoir du retrait tardif....
quand tu parles des anticorps donné par les parents ceci sont donnés par le lait de jabot dés la première semaine, on peut considérer qu' à dix l' oisillon est sauvé à ce niveau là !!!!

[Simorgh 0]

Chris ,

Je parle d'expérience d'élevage mixte et non traditionnel EPP ou EAM.

Tu ne dis de combien date ce recul .

Scientifiquement cela demande plusieurs années après que les dis oiseaux aient atteint leur maturité sexuelle soit 6 ans . Et des statistiques sur un nombre suffisant pour être valables .

Enfin je ne parle pas uniquement d'anticorps mais de comportements .

[chris08 0]

Simorgh a écrit:

Chris ,
Je parle d'expérience d'élevage mixte et non traditionnel EPP ou EAM.

j' avais bien compris Simorgh
pour ma part mes conclusions dates de 5 ans, en effet c' est encore jeune je te l' accorde, mais dans dix ans quand cette méthode aura fait un maximum de convaincu avec une diminution des troubles du comportement chez les perroquets (j' entend également la bonne méthode d' éducation et de détention) et bien j' espère que je serai cité comme précurseur

[Simorgh 0]

OK Chris , rendez-vous dans 10 ans ...

[Florence1616 0]

Bonjour,

Me revoici sur les forums après un bon bout de temps. Contente de vous retrouver.

En ce qui concerne mes oiseaux, tous eam, aucun problème comportemental depuis 10 ans.

Ils sont arrivés les un derrière les autres à l'âge de 4 semaines et j'ai terminé le sevrage sans le moindre pépin (formation).

Maintenant ils vivent avec moi en totale liberté et ne sont rentrés que durant une absence. Ca pose évidement quelques petites contraintes (poussière, rideaux déchirés, meubles rognés etc...) mais c'est un choix, on assume ou pas !

Je n'aurais pas ces oiseaux pour les laisser enfermer dans une cage à l'écart et ne les voir que pour les nourrir.
Les perrocks sont comme des enfants, ils demandent beaucoup d'attention mais aussi d'éducation car ils ne doivent pas régenter la famille non plus.

Mes oiseaux sont heureux et bien dans leur tête parcequ'ils me passionnent et se sentent aimés.

Flo

[chris08 0]

Simorgh a écrit:

OK Chris , rendez-vous dans 10 ans ...

bien avant simorgh bien avant...

[texane11 0]

Simorgh a écrit:

OK Chris , rendez-vous dans 10 ans ...

Méme jour méme heure

[chris08 0]

texane a écrit:

Simorgh a écrit:

OK Chris , rendez-vous dans 10 ans ...

Méme jour méme heure

ok le pari est pris mais ça sera dur à faire rentrer...ils sont têtus certains

[bulle1 0]

" et bien moi ELEVEUR je pense que c' est les EPP qui seront les plus équilibrés dans leur tête " ça je ne peux pas me prononce, je ne connais pas d'EPP.

Mais, Chris, il ne s'agit pas de comparer entre EPP ou EAM, (2 mondes différents) mais de comparer les différents types d'EAM . Voilà une lecture qui étaie mes propos:

"De quelle espèce que ce soit, le meilleur endroit que puisse avoir un tout petit est auprès de ses parents biologiques. En tout premier parce qu'il y trouve l'amour qui lui est adapté, ce qui lui permet de lui donner la force de vivre, il y trouve tous les anticorps pour démarrer, dans le lait de la mère (le lait de jabot pour l'oisillon), et un peu plus tard se construire.

Les deux mois passés avec les parents ont permis à l'oiseau d'avoir le nécessaire tant sur le plan vitaminique que psychique, de comprendre ce qu'est un bec car il a dû s'en servir et en recevoir pour être le premier à la becquée, etc...Alors oui, ce sont des très bonnes bases pour "sociabiliser" un oiseau.

C'est certain que tu n'as pas le même "EAM" lorsqu'il est enlevé à 15/21 jours qu'à deux mois, mais pour certains oiseaux, comme l'omnicolore par exemple, pour aoir de meilleurs liens et plus de facilité à l'apprivoiser, il ne faut pas dépasser 21 jours, sinon, c'est trop tard, l'oiseau reste distant et ne vient pas facilement sur ta main... Mais les gris sont plus intelligents et vivent plus vieux qu'un omnicolore, donc, là n'est pas la question, c'était juste pour justifier que le laps de temps laissé aux parents était différent d'une espèce à l'autre."



Et moi, j'ai un gris, pas un omnicolore

[chris08 0]

bulle a écrit:

" [b] meilleur endroit que puisse avoir un tout petit est auprès de ses parents biologiques.

je suis d' accord avec ça mais il est marqué nulle part que de le retirer de ses parents à deux mois alors qu' il ne connait pas le gavage et d' ailleurs qu' il ne l' acceptera pas....avant sevrage c' est vraiment l' idéal

et puis désolé mais moi je préfère la pratique à la lecture...
et là oui j' ai pratiqué....tout à l' heure quand je disais que mes conclusions étaient faites depuis 5 ans je ne parlais pas de mon expérience de 5 ans car dans l' élevage des oiseaux j' ai plus de 20 ans et pas seulement avec des crochus.....
pour l' omnicolore eam je déconseille également et ce à n' importe qu' elle stade, je préfère de loin les parents adoptifs, l' omni en eam ne vaut rien, trop speed, trop sauvage....mauvais oiseaux de compagnie inadapté encore moins à un un salon....a+

[bulle1 0]

"mauvais oiseaux de compagnie inadapté encore moins à un un salon."

Je suis entièrement d'accord avec toi.

Et c'est d'ailleurs loin d'être le cas de Firmin

[Gigi02 0]

Bonsoir,

"l' omni en eam ne vaut rien, trop speed, trop sauvage....mauvais oiseaux de compagnie inadapté encore moins à un un salon"...

Là je ne suis absolument pas d'accord. L'omnicolore peut être un bon oiseau de compagnie EAM il n'est pas aussi speed que cela, et vaut la calo ou l'inséparable... Voila plus de 18 ans que je fais de l'omnicolore; c'est un oiseau qui redevient sauvage si on le place en volière comme tous les autres becs crochus, qui demande beaucoup d'attention lorsqu'il est EAM et jamais agressif... Avec mon petit fils âgé de 2 ans, il restait sur son épaule lorsqu'il jouait avec un transporteur aujourd'hui, avec mon troisième petit fils âgé du même âge, il fait pareil, c'est un oiseau qui sait être très doux.

[chris08 0]

et ça continu....vous voulez me faire tourner en bourrique les filles aujourd' hui
quelques rares omni eam ont été sympa mais encore une fois on ne peut généraliser....comparer l' omni avec la calo c' est n' importe quoi
jamais je dis bien jamais une omnicolore viendra se faire papouiller comme une calo...
le caratère de la calo se rapproche déjà plus du cacatoes celui de l' omni est bien une platycerque....
et encore une fois ne pas généraliser "l 'eam mis en volière" redevient sauvage c' est faux !
quand l' eam est bien fait il le reste à long terme !!!!

[Gigi02 0]

Tu penses ce que tu veux, mais chez moi ce n'est pas rare qu'il vienne se faire papouiller... il y en a trois comme celui là mâle et femelle

[Simorgh 0]

Qu'il est beau Gigi !!!

Une jolie photo vaut toutes les paroles ..

[texane11 0]

Magnifique freud

[bulle1 0]

Ohhhhhhhhh qu'il est choux

Joli témoignage Gigi

Freud, chuis

[chris08 0]

il a l' air sympa et bien apprivoisé
même si ses démonstrations d' affections ne seront jamais à la hauteur d' une calo...mais je ne conseillerai jamais cet oiseau en oiseau de compagnie...
question d' éthique

[Gigi02 0]

He bien moi j'en suis plus que satisfaite, sinon, je n'aurai pas continuer la reproduction d'omnicolores pendant toutes ces années.

C'est ton avis personnel que je ne partage pas. Ceux qui ont eu des omni de chez moi et dont j'ai encore des nouvelles ne sont pas déçus par ces oiseaux.

[chris08 0]

Gigi a écrit:

He bien moi j'en suis plus que satisfaite, sinon, je n'aurai pas continuer la reproduction d'omnicolores pendant toutes ces années.

ah bon ?
perso, je n' élève pas les omnicolores pour faire de l' EAM

mais ses oiseaux sont tellement beaux en volières et plus adaptés à celle-ci que je ne vois pas trop pourquoi vouloir les EAM à tout prix !

surtout qu' encore une fois les omni en EAM c' est très décevant

[Gigi02 0]

Là je suis d'accord avec toi, en volière ils sont superbes, c'est pour cela que ceux qui sont EPP chez nous le sont, mais les EAM, sont en liberté dans une pièce.
Mais bon comme tu veux avoir le dernier mot, je te laisse dans ta négativité envers les omnicolores, j'ai eu des calo, je peux faire la différence, l'omni est encore plus doux.
Encore une fois, chacun sa vision des choses.
Bonne journée

[chris08 0]

ce n' est pas que je veux avoir le dernier mot gigi mais si l' omnicolore était réputé comme bon oiseaux de compagnie, ça ce serait

[Gigi02 0]

Bonjour,
J'ai un peu plus de temps pour te répondre ce matin...

L'omnicolore est bien plus cher qu'un calo, et est mal connu du public. Lorsque j'ai acheté mon premier couple (fin des années80) chez un éleveur à Metz, je ne connaissais pas cet oiseau, seulement lu quelques articles, il s'en débarrassait car ce n'était pas assez lucratif, on hésitait à lui acheter vu le prix.

J'ai fait mon premier EAM omnicolore, suite à une visite d'un chat ou un rat, je ne sais pas trop, le petit était au sol, les parents avaient encore 4 petits dans le nid, j'ai pris ce bébé, puis d'autres ont suivi, suite à un accident (une bagarre entre deux femelles pour nourrir le bébé qui a été massacré, ouverture sur le dos et bec sectionné), j'ai pris ce bébé encore une fois, il n'y en avait qu'un dans ce nid, il a vécu encore quelques années, il vivait en total liberté dans la maison, puis trois autres encore parce qu'un couple ne s'en occupait pas correctement...

Je reste consciente que l'EAM n'est pas une vulgarisation de l'élevage, mais je peux te dire que les oiseaux que j'ai vendu au franc ou à l'euro symbolique sont de véritables pachas là où ils sont, que les gens en sont particulièrement satisfaits, certains sont devenus à la suite de ça, des amis...

Je suis tombé sous le charme de ces oiseaux, je me suis séparée des petits pour ne pas être "envahie" j'ai maintenant trois couples non consanguins et Freud, j'en suis toujours dingue, ce sont des oiseaux mal connus, c'est un peu comme si tu disais que le cacatoès à huppe orange est moins bon compagnon que le gris, sachant que beaucoup de personnes ont un gris et peu de cacatoès à huppe orange, mais ce qui arrête une bonne majorité des gens, c'est le prix voila la différence, c'est aussi comme si tu disais que la turquoisine est beaucoup mieux que l'élégante et pourtant, ils sont tous les deux de la même famille et ont le même comportement, mais l'élégante est moins flaschi dans une volière que la turquoisine, et pourtant l'élégante c'est un oiseau qui est discret, sympa, pas bruyant, exactement comme la turquoisine...

Tout n'est qu'une question de mode et de moyen financier. Ce que je peux te dire, c'est que mes trois petits fils ont manipulé les omnicolores, et qu'ils n'ont jamais pincé les enfants, lorsqu'ils devenaient trop entreprenant, l'omnicolore s'envolait et c'est tout... Je pense que l'on ne peut pas en dire autant de la calo...

Voila mon point de vue sur l'omnicolore... Et maintenant que j'ai mon statut officiel d'éleveur, c'est mon oiseau de référence.

Bonne journée

[chris08 0]

l' omnicolore ? mal connu ?
dans quel "trou" habites-tu pour dire cela

tiens, puisque l' on parle d' omnicolore, ce matin j' ai eu la bonne surprise
de voir sortir un bb omnicolore (sauvetage d' une couvée) entièrement EPP par une femelle kakariki EAM
j' espère que cette omni sera du coup, moins sauvage que ses parents, (dont je ne peux même pas effectuer le baguage des petits tellement ils sont peureux et sauvage).
j' aimerai garder ce jeune pour la descendance car son père est superbe: