La T P L O

[Invité]

Pour celles et ceux qui veulent continuer la discution....

http://www.synthesvet.fr/html/fileadmin/user_upload/produits/documentation/brochures_francais/Plaque_TPLO.pdf
(source Titia, merci )

fabfisch a écrit:

Désolé d'apprendre ça Denis, tu t'es renseigne dans les écoles veto ? je pense a Alfort ?

Fabien

Les Prises de renseignements sont faites pour moi, nous sommes dans la phase de convalescence...Maison Alfort ne le fait pas à proprement parlé, en fait c'est une clinique privée (je ne sais plus le nom) tenue par les profs de M A qui le fait et l'a les tarifs sont exorbitants. Reste 1 véto à Lyon et surtout le "spécialiste" articulaire à Angers...

[Invité]

la rupture des "croisés"

Je vais eviter de faire des posts trop longs, j'en ai quelques tartines ayant déjà préparé un dossier pour la revue de l'AMCF que j'ai laissé tomber quand j'ai vu les réactions, à part me dire que c'est trop cher, que je me suis fait avoir, que je devais changer de véto, etc...

Mais je veux bien en discuter avec les interessés...

Donc voici mes recherches de départ :
Ils (les scientifiques) n'ont pas trouvé le pourquoi précis mais c'est LA maladie canine de notre siecle. J'ai eu la chance d'avoir le spécialiste français à Angers le Professeur Haudiquet que je ne remercierai jamais assez. (quoiqu'on en dise, c'est le plus pro et le moins cher )
En 15 ans d'exercice il est passé d'1 à 2 opérations par semaine à 5/7 par jours toutes races confondues.
On sait
que ce n'est génétique
que ce n'est pas congénital
que ça ne touche pas plus une race qu'une autre
que ça ne touche pas plus un chien sportif qu'un spécialiste du canapé
que ça touche plus un grand chien qu'un petit (plus de poids ?)
que ça ne touche pas plus un mâle qu'une femelle
que 95% des ruptures se produisent quand le chien joue ou monte dans la voiture

On sait que les personnes (eleveurs ou pas) qui nourissent leurs chiens à l'ancienne n'ont pas vu la statistique augmenter
Donc on suppose que l'augmentation est du essentiellement au changement de comportement et donc au "tout croquette" actuel
Si on prend comme exemples les mushers compet du grand nord (Yukonquest et iditarod) leurs elevages ne souffrent d'aucun problème spécifique à ce sujet. Ce sont des chiens essentiellement nourris de façon artisanal...

D'ailleurs depuis j'ai completement changé ma façon de nourrir mes chiens bien evidement.
Les Fabriquants le savent, RC avait sorti, il y a quelques années une croquette spéciale grand chien et ligament, retirée du marché trop cher....ET donc pas de vente...

[Of Edelweiss Forever1 0]

Désolée, Denis, ça doit être très dur... POurquoi tu n'écris pas ton article pour l'AMCF ? Ca nous intéresse nous et je suis sûre qu'on n'est pas les seuls. Mais c'est lequel de tes loulous qui a ce problème de santé ? En tous cas, tu lui fais de grosses papouilles de notre part.

[Invité]

Parce que tu vas le lire ici

Bon, à la demande générale , je continue

les circonstances :
durant l'été dernier, ma chienne de tête Val (mon avatar, ma passion, euh je m'égare... )
a fait quelques alertes une petite boiterie par là, du mal à se relever par ici....A ce moment rien de bien inquietant, des radios de contrôle qui ne revelent rien, du repos et 2/3 jours plus tard tout était rentré dans l'ordre....
Octobre arrive et le tout premier entraînement, j'ai un petit 3,9km en partant de chez moi relativement plat parfait pour la reprise, j'y vais en Kart avec 2 chiens (j'etrenne mon nouveau joujou, un kart de 23Kg j'ai jamais eu aussi léger, mais il y a quelques amis que je veux manger en course terre cette année )
Pour bien commencer, j'ai mon couple habituel Val et Snow (le sami) et ça va plutôt vite....
Mais voilà, dès l'a-m Val a du mal à se lever, elle marche parfaitement.
Re-Véto, Radio rien, 10 jours de repos et anti-inflamatoires (ça c'est un problème Val est en allergie alimentaire donc les médoc sur plusieurs jours c'est toujours un problème)
10 jours plus tard tout est rentré dans l'ordre et je la trouve à 7h du mat en train de se tirer la bourre avec sa fille dans le parc...Je me dis que tout va bien 1h plus tard on est au départ d'un autre chemin bords de Loire totalement plat, ce coup-ci j'ai pris le vtt il n'y a que Val devant et sa fille en liberté (elle a 4 mois et demi), j'ai pris le vtt pour pouvoir soulager je me méfie.
Nous avons fait 5 mètres un "kaï" unique et la patte en l'air
Je fonce chez le véto, diagnostic sans appel c'est le ligament croisé.
Je connaissais déjà le professeur Haudiquet donc dans la foulée je prends un rv et super il peut lundi soir.

[Invité]

Diagnostic effectué, plusieurs solutions s'offrent à nous :
pose d'un ligament artificiel
pose d'un ligament naturel (pris sur la hanche)
TPLO

Val est un chien de traineau, qui fait du traineau je veux dire et beaucoup de surcroit, l'an dernier nous avons fait un "test" d'1 mois et demi dans une structure pro, donc 50km/jour, 6/7jours et cette hiver nous y allons pour 4 mois, et un raid en Suede est planifié pour la fin de saison (mi-mars) de 3 semaines.....

Donc avec ses données :
pose d'un ligament (artificiel ou pas)
avantages :
technique éprouvé
coût
récupération

inconvenients :
fiable à 98% mais pour un chien de moins de 20kg et ne faisant pas de sport intensif
Pour un mala sportif comme Val on passe à une fiabilité de - de 70%
si ça lâche on est dans la merde
environ 65% d'arthrose supplementaire en veillissant

La TPLO
avantages :
fiable à 100% quelque soit le chien s'il n'y a pas de rejet ou infection
Moins de 20% d'arthrose supplementaire en veillissant si dose massive d'anti-inflamatoire durant le premier mois....

inconvenients :
Peu de chirurgien la pratique (diplôme spécifique)
coût
récupération bcp plus longue

Et bien sur comme dit dans certains posts, statistiquement c'est sur, le croisé de l'autre patte va lâcher dans les 3 ans qui viennent

[Invité]

Quelque soit notre choix, l'opération est prévue pour jeudi, j'ai 2 jours pour trouver des réponses, en apprendre un peu plus avoir d'autres avis...
Et c'est là qu'internet et google sont des outils extraordinaires, j'ai lu des pages et des pages, de pro (où je comprennais pas toujours tout), des blogs de personnes qui relatent le même cas et surtout la suite, je passe des appels, dans des cliniques, chez des éleveurs, et enfin chez mes amis Cécile et Sam, qui avec sa centaine de nordique doit avoir quelques expériences.
Ils ont eu 2 cas similaires, avec des huskies, l'un n'a jamais recourru, et l'autre (c'était récent, moins d'1 an) ne pouvait pas faire 2h de canirando sans boiter les 2 jours suivants. Donc le conseil est simple, vérifie et si c'est aussi fiable fonce.
Alors après plein de cas de chien avec de l'arthrose, quelques cas de ligaments qui n'avaient pas tenus, une discution avec l'école vétérinaire de Nantes dans le sens da la TPLO, nous avons opté pour cette opération.

[Titia02 0]

Si tu veux, je peux te donner par mp les coordonnées d'un grand ponte en chirurgie orthopédique.
Bon d'accord c'est orthopédique mais il doit travailler avec des spécialistes des articulations car ça me semble assez lié tout ça. En plus il est très sympa et peut-être que lui pourra t'expliquer les conséquences vu d'un autre oeil.
Enfin je dis ça c'est juste si tu veux aller un peu plus loin

[Invité]

J'en parle depuis le début mais je vais essayé d'expliquer en quoi ça consiste, la TPLO est un nom anglais qui veut dire Ostéotomie de nivellement du plateau tibial pour le chien.
(jai une doc de 60 pages qui d'ecrit l'opération avec les termes médicaux et tout et tout, à l'occasion je pourrai la fournir à ceux qui la veulent)
Donc la TPLO :
les 2 têtes (femur et tibia) sont rondes (à peu prêt) donc dans l'effort le tibia veut naturellement passer devant le fémur. Le ligament croisé est à l'interieur de l'articulation et est là pour empecher ce "glissement". Il est fixé d'un côté au tibia de l'autre au fémur.
l'opération dite TPLO consiste à modifier l'angle du plateau tibial pour changer les points d'efforts en d'autres termes on coupe un morceau de la tête du tibia (le plateau tibial et on le repositionne différement de façon à ce que le tibia ne "glisse" plus vers l'avant dans l'effort. Donc plus besoin de ligament.
La doc, trouvée par Titia, concerne la plaque que le chirurgien visse le temps de la re-calcification pour maintenir le plateau scié. Sur la page 1 de la doc on voit les vis par transparence et on peut suivre la découpe qui fait un arc de cercle sous les 3 vis supérieures.
Les radios page 8 montrent-elles clairement la modif...
Voilà j'espere être assez simple et clair....

[Invité]

Merci Titia, je prends.
Depuis j'ai discuté avec un ancien fabriquant de protheses du genoux, c'était assez instructif d'avoir la version critique d'un pro non médecin

[mayeliss1 0]

Merci de toutes ces informations meme si j'aurais préféré en parler dans un autre contexte...



si j'ai bien compris l'opération se fera dans une semaine?J'espere que tout se passera bien quelque soit l'opération choisie.

[Invité]

Non, non, l'opération est faite, il y a plusieurs mois même, là je relate les faits dans l'ordre....

[Titia02 0]

bon ben alors rien à fiche des coordonnées que je viens de t'envoyer par mp
j'avais pas tout suivi !!
Bon et comment elle va maintenant alors ? Bien vu qu'elle a fait toute sa saison avec toi non ?

[Invité]

Non Titia je prends toujours les infos.....
C'est gentil à toi merci.
Comme j'ai repris le papier que j'avais commencé à l'époque c'est vrai que je n'ai pas fait gaffe que vous pouviez vous mélanger les pinceaux. C'est ma faute.
Ca s'est produit juste avant tes soucis avec ton mâle, les opérations (parcequ'il y en a eu plusieurs) se sont étalées sur novembre et fin décembre.
Elle n'a pu courir de tout l'hiver.
Aujourd'hui elle ne peut pas encore passer au galop mais grimpe tous les dénivelés où je l'emmene....

[Titia02 0]

eh bé ils sont fait pour s'entendre nos deux loulous, ils ont chacun un morceau de ferraille dans la patte qui date de la même époque

[Invité]

Donc voilà, ma valou est ressortie de la clinique avec un bandage énorme qu'elle n'a mis que 3h à virer, et une boite d'anti-inflamatoire bien grosse et surtout bien chere. Il fallait qu'elle pose la patte nous avait le chirurgien, et bien pas moyen, tout sur l'autre....Son allergie commencait à se manifester perte de poil, demangeaisons hard elle se mordait au sang....Mais pas le choix....Donc antitruc, collerette, il fallait qu'elle tienne comme ça.

15 jours plus tard, la catastrophe, l'autre ligament lâche....Donc rebelotte mais là on angoisse severe, comment on va faire pour la faire marcher ? Avec les 2 tibias sciés ? elle a été opéré en urgence un soir, et le lendemain matin on va la chercher, le chirurgien nous l'amene en laisse!!!!
A grand coup d'anti-inflamatoires + le fait que nos chiens on une résistance hors du comun, elle marchait.
Et du coup pour la rééducation c'est mieux elle était obligé de se servir de ses 2 pattes.
le lendemain mon ami Sam me tel, un de ses mala (de 3 ans) vient d'avoir la même chose, il cherche (enfin son amie Cécile) en Belgique pas de chirurgien capable de faire cette opération, donc il débarque à la maison et je ne vous explique pas la tête du chirurgien lorsque j'ai débarqué pour un 3ème ligament....
Mi décembre outre le fait qu'elle a perdu bcp de poil et par plaque, elle ne pose plus la premiere patte opérée ça fait maintenant 1 mois.
Donc retour chez le chir, diagnostic : infection osseuse on doit retirer la plaque et soigner.
heureusement 1 mois c'est écoulé, normalement la re-calcification est suffisante, mais pas le droit de courir, seulement de marcher en laisse courte.
Et on repars pour 2 mois d'anti-tout.....
Le 15 février on arrete enfin les médocs et 15 jours plus tard on enleve la collerette enfin.....

[Invité]

Aujourd'hui elle va bien, on travaille tous les jours, elle a perdu bcp de muscle, mais ça va de mieux en mieux, dans 15 jours on attaque les canirandos.
Voilà notre petite histoire, si c'était à refaire nous n'hésiterions pas un instant.
J'ai volontairement "oublié" l'argent, mais le montant avancé dans l'autre post est bon (à 150 euros près)
Mais vite fait une TPLO de base (càd sans les médocs longue durée)
A angers 1400,00
A Paris 2500,00
Je ne me souviens plus de Lyon mais c'était plus cher qu'à Angers.
Ces tarifs sont donnés à titre indicatif

[Titia02 0]

Et moi qui me plaignais avec les soucis de Rangzen, franchement ça semble être de la roupie de sansonnet à côté de ce qu'a subit ta louloutte.

ravie que tout aille bien maintenant !

Et le mala de Sam, ça va comment pour lui ?

[iragael1 0]

j'espère que tout ira pour le mieux maintenant

les médicaments coute si cher que ça?
c'était 5000 euros pour les 2 pattes j'espère.

[Of Edelweiss Forever1 0]

Quel parcours du combattant pour ta louloute... C'est vrai que les allergies aux médicaments ont quasiment du l'embêter plus que le reste parce qu'au quotidien porter la colerette c'est horrible pour eux...
Le principal c'est qu'elle récupère et puisse mener une vie normale. Après pour le financement c'est à chacun de voir et de savoir ce qu'il a à faire et ce qu'il peut faire, c'est sûr.
Val a beaucoup de chance d'avoir des maîtres aussi "accros" !!!