A vendre kart de compétition

[Alban 561 0]

Kart de compétition 2/4 Chiens, Poids 26 kg équipé d\'un brush bow léger, 31 kg équipé d\'un brush bow lourd. Largeur 1,02 m, hauteur 0,98 m, longueur 1,85 m, garde au sol réglable de 13 à 16 cm. Freins Vbrake sur chaque roue. Fourche avec amortissement réglable ayant un débattement de 70 mm, pivot en aluminium, fourreau en magnésium.
Équipé de repose genoux pour permettre:
1/ D'abaisser le centre de gravité de l'ensemble musher/kart (meilleure tenue de route).
2/ De déplacer facilement le poids de son corps dans les virages pour passer plus vite.
Frein de stationnement sur les roues arrières, corde de sécurité, sonnette.

[THIBAULT1 0]

peut-on connaitre le prix?

[Invité]

Allez je vais encore écrire du mal.....
c'est cher, tres cher, c'est Alban.....Où t'as été pêcher que dans un sport tout terrain on utilise les genoux posés sur de la ferraille c'est douleur assurée c'truc-là....En plus vu la position ça n'a rien à faire en ballade ou rando....Et les reposes-pieds, dès que ça doit être mouillé c'est savonetteland....
Enfin il existe des réalisations pros peut-être même d'un prix moins élevé : http://www.capmushing.fr/


http://dyck-carts.eu/edat/sam_e.htm

Sachant que Dyck-carts à depuis peu un distributeur en france (regardez sur le boncoin.fr)
Je suis surpris qu'ici on te laisse t'inscrire juste pour vendre et faire de la pub détournée pour ton forum.....

[Alban 561 0]

Bonjour Denis,
Je constate que tu n'as pas changé, toujours aussi agressif ! je vais finir par croire que tu as une dent contre moi (peut-être même plusieurs)
Tu as dit:
"Où t'as été pêcher que dans un sport tout terrain on utilise les genoux posés sur de la ferraille c'est douleur assurée c'truc-là....En plus vu la position ça n'a rien à faire en ballade ou rando.."

Je te rappelle que ce kart est un kart de compétition une course de sprint dure environ trente minutes et si on a les genoux fragiles rien n'empêche d'utiliser des genouillères.

Tu as dit aussi:
"Et les reposes-pieds, dès que ça doit être mouillé c'est savonetteland.... "

Depuis que j'ai fait ces photos j'ai effectué quelques modifs (deux modèles au choix):



Tu as dit encore:
"Enfin il existe des réalisations pros peut-être même d'un prix moins élevé "
Je n'ai pas vu de près les karts Capmushing qui soit dit en passant sont fabriqués par la firme Polonaise Rowerland:
http://www.rowerland.pl/index.php?artykul=13
mais je connais bien les karts Dyck-carts, j'en ai même utilisé un. C'est du très bon matériel de rando ou d'entrainement, mais trop lourd pour la compétition; et pour ce qui est du prix le kart le moins cher de leur gamme, le trois roues est à 1100 Euros, http://www.dyck-carts.com/edat/sam_e.htm
j'en suis loin, très loin !

Je vois que tu es toujours le spécialiste de la critique stérile; avant de porter un jugement sur ce que font les autres je pense qu'il serait préférable que tu montres ce que tu es capable de faire, ça au moins ce serait constructif !

Pour ce qui est de ma présence sur ce forum si réellement je dérange il suffit que l'administrateur me le fasse savoir et je quitterai ce forum sans aucun problème. Quant à mon propre forum, tout comme mon site, personne n'est obligé d'aller le consulter.

[Invité]

Yesss !
Fidele au poste....
Je n'ai rien contre toi, je suis juste contre ceux (ou celles) qui font croire que, sous prétexte d'une quelconque expérience, ce qu'ils disent est parole d'évangile que ce soit sur du matos, du médical (bien pire) ou autres...
Vous ne vous rendez absolument pas compte du pouvoir que vous pouvez avoir sur une personne débutante dans le monde du chien de traineau. Elle va boire vos paroles et dans bcp de cas ça peut virer au cauchemar

Oui je sais tu vas me dire que ton kart a été fabriqué avec le logiciel qui a servi à fabriquer le Rafale (pilote inclu)...Et alors c'est ce que je dis au dessus....
Ton kart n'arretera jamais 2 malas qui veulent aller renifler à 5 m.
il ne supportera pas non plus de toucher un arbre.
Que les mushers malas, ici présent, qui n'ont jamais touché un arbre leve la main.....
Tout ce que tu vas gagner c'est que celui (ou celle) qui va te l'acheter va se faire la trouille de sa vie.
Donne ici le nombre de karts que tu as vendu à des personnes qui en avaient déjà usé 2 ou 3....

toi tu y vas de la sécurité....
ex :
l'epissure que tu conseilles (ou montres) sur tes sites est la seule qui est déconseillée parce qu'elle se défait facilement en traction.....va voir l'épissure selon Gil (Doonerak)
http://www.doonerak.org/pageLibre000100f7.html

Tu en es encore à conseiller de fabriquer sa propre ancre à neige alors que pour 60 euros tu as une perminator la meilleure sécurité connue à ce jour!!


Personne ne se met à genoux sur un engin roulant sur terrain accidenté n'importe quel "musher" sait ça....
tu es sur un forum mala, vitesse de croisiere std d'un attelage mala 10/12 maxi 14 km/h de moyenne
Donc même en course ton kart ne doit pas être bien adapté aux malas.....
aucune allusion au prix du kart selon Cap mushing....
comme dit tout en haut, fidele au poste

[Alban 561 0]

Denis-Speed à dit

Oui je sais tu vas me dire que ton kart a été fabriqué avec le logiciel qui a servi à fabriquer le Rafale (pilote inclu)...Et alors c'est ce que je dis au dessus....Tu en es encore à conseiller de fabriquer sa propre ancre à neige alors que pour 60 euros tu as une perminator la meilleure sécurité connue à ce jour!!


Je n'ai jamais dit que mes karts avaient été conçus avec le logiciel Katia de la firme Avion Marcel Dassault, par contre c'est bien ce logiciel qui m'avait calculé les cotes ainsi que la forme de mon ancre à neige, et à cette époque ton ancre "perminator" n'était pas encore sur le marcher.

Ton kart n'arretera jamais 2 malas qui veulent aller renifler à 5 m.
il ne supportera pas non plus de toucher un arbre.
Que les mushers malas, ici présent, qui n'ont jamais touché un arbre leve la main.....
Tout ce que tu vas gagner c'est que celui (ou celle) qui va te l'acheter va se faire la trouille de sa vie.

Un kart n'a jamais été fait pour rentrer plein pot dans un arbre, même les plus solides n'y résisteront pas. Je n'ai pas attelé deux Malas mais comme tu peux le voir sur la photo quatre Sibériens et je n'ai pas eu la peur de ma vie.

Donne ici le nombre de karts que tu as vendu à des personnes qui en avaient déjà usé 2 ou 3....

Le premier kart que j'ai réalisé il y a maintenant presque vingt ans est toujours opérationnel actuellement; alors le fait que quelqu'un ai pu user 2 ou 3 karts prouve simplement qu'il avait acheté de la me*de

toi tu y vas de la sécurité....
ex :
l'epissure que tu conseilles (ou montres) sur tes sites est la seule qui est déconseillée parce qu'elle se défait facilement en traction.....va voir l'épissure selon Gil (Doonerak)
http://www.doonerak.org/pageLibre000100f7.html

Là encore tu dis n'importe quoi, l'épissure que j'ai montrée sur Huskyland est celle que Gil a décrite sur son site (dont tu as donné le lien ci-dessus) sous l'appellation "Boucle quadruple passage" et contrairement à ce que tu affirmes cette épissure se bloque de plus en plus dès qu'elle se trouve en traction.

Personne ne se met à genoux sur un engin roulant sur terrain accidenté n'importe quel "musher" sait ça....

J'ai déjà répondu à cette affirmation.

tu es sur un forum mala, vitesse de croisiere std d'un attelage mala 10/12 maxi 14 km/h de moyenne
Donc même en course ton kart ne doit pas être bien adapté aux malas.....

Je ne vois pas pourquoi; si ce kart convient a quatre Sibériens (plus rapides que les Malas) pourquoi il ne conviendrait pas à deux Malas ?

aucune allusion au prix du kart selon Cap mushing....

Le prix est une chose, moi j'attends de voir ces karts pour me faire une opinion, mais je ne porte aucun jugement avant !

ET TU N'AS TOUJOURS PAS MONTRE CE QUE TU ETAIS CAPABLE DE FAIRE !

[Magic Wolf 0]

je vais essayer de couper cette discution qui n'interesse pas grand monde.

se kart en sera bientot plus homologuable en FFPTC d'ici 1 ou 2 an

car il est en projet pour 2010 de demander un basket sur les karts

autre evolution a venir mais pas encore de date defini les kart devront avoir 4 roues.

autre point Alban quand tu repond ceci :

Citation :

Donne ici le nombre de karts que tu as vendu à des personnes qui en avaient déjà usé 2 ou 3....

Le premier kart que j'ai réalisé il y a maintenant presque vingt ans est toujours opérationnel actuellement; alors le fait que quelqu'un ai pu user 2 ou 3 karts prouve simplement qu'il avait acheté de la me*de

desole de dire ca mais ayant eu de bon kart jusque la, j'en ai deja plier un, meme un super musher avec beaucoup d experiance peu avoir un incident sur un parcours!!

autre point qui avait deja ete souleve par denis, et qui me le fait assez comprendre de temps en temps.
ici c'est un forum malamute et non husky!

[Gwalcmal1 0]

Accueil bien hostile tout de même pour Alban (Jean-Louis).

J'ai l'impression que ou que l'on aille, Denis & Alban sont génétiquement programmé pour se mettre sur la tronche

On parle kart ici, pas husky ou malamute, je ne vois pas en quoi le fait qu'Alban ne possède pas de Mala l'empêche d'être dans le vrai avec ses Kart.
C'est d'ailleurs lui qui m'a réalisé mon Kart "Rando".
Je ne me considère pas pour autant comme un neuneu pour autant, j'ai lu, vu, et je lis encore beaucoup sur les Karts, sur ce forum est d'autres (Le village des mushers, Will to Go, Musher, etc...).

Ces Karts ne sont sommes toues pas parfait (je le cherche encore le Kart parfait d'ailleurs), mais ils ont le mérite d'être réalisé par un passionné, en France, et surtout "à la carte", et ça aucun fabricant ne me l'a proposé ! J'ai harcelé Alban durant des mois pour avoir le Kart que JE voulais.

Pour ce qui est de ce Kart, vu les immondices que j'ai vu à Saint-Ours entre autre, je me dis que "ça peut pas être pire".
Ce type de Kart je le vois très bien sur une course "de plat", mais pourquoi pas après tout !
Il y'a une vraie belle recherche d'efficacité au niveau de la poussée, et une position "à l"attaque" intéressante.

Joli jouet, mais à clairement ne pas mettre entre toutes les mains :o)

Bienvenue Alban tout de même et merci de faire partager ton travail.

[Gwalcmal1 0]

D'ailleurs Alban, au regard des cales pieds, ne serait-il pas judicieux de les incliner un peuafin d'améliorer la position du pied lorsque l'on est couché?

[naika1 0]

Ben moi je dis que ce kart il va avec la mentalité actuelle, c'est à dire que plus ça va plus faut que le sprint soit court et rapide genre 3km pour les grands attelages avec des chiens polar speed qui ressemblent plus à des nordiques et j'imaginerais assez bien que des mushers soient interressés par ce genre de kart pour augmenter la vitesse quitte à ce qu'il soit plus fragile, un peu comme pour les traineaux sprint!
Par contre la mentalité de la fédé actuellement serait plus pour la sécurité des participants kart plus lourds, plus stables, qui freinent très fort et surtout en général la mentalité malamute est justement plus puissance, solidité!
Ma conclusion, ce kart n'est pas ce que je cherche moi et je dirais qu'effectivement il est plus dans la mentalité du husky, mais rien ne t'empêche de le proposer même si nous ne sommes pas la bonne cible marketting pour ce modèle!
Ici tu devrais plus nous proposer des gros modèles larges, stables, qui bloquent tout quand on freine même si ça ne veut pas dire que personne ne recherche la vitesse en malamute, sinon ils seraient pas présents sur les courses!
Moi je dis que ton annonce a rien de choquant, que libre à chacun de dire que c'est ce genre de modèle qu'il recherche ou un autre, de te demander d'en fabriquer un de telle ou telle sorte en privé!
Après y'a juste le fait de s'inscrire juste pour mettre l'annonce, mais il y a tellement de gens qui s'inscrivent juste pour vendre leurs chiots que c'est le même dilemne, libre aux modos de dire si ça leur convient ou pas!
Perso je connais pas de kart parfait, on les améliore avec le temps, et tu as le mérite de les essayer avant et de t'adapter à la demande!
En revanche quand tu dis j'ai pas eut la peur de ma vie avec 4 husky devant...euh je crois aussi que t'es un peu fèlé des fois, une fois je crois que tu avais mis 5 husk devant un kart d'une dizaine de kilos....euh t'as peut-être pas assez peur en général...mais ce n'est que mon avis!

[Gwalcmal1 0]

Ouais mais toi t'es sauvé, t'as patapouf pour rien freiner l'ensemble

Ok j'sors !

[naika1 0]

Et tu trouves ça drôle j'imagine!!!
Beuh je crois qu'on bascule dans le hors sujet

[ataneq1 0]

et pour celui qui n'a qu'un seul mala à faire tirer ses karts sont peut etre sufisant ou alors cette personne reste au vtt.

[naika1 0]

Oui moi j'ai souvenir que tu avais fait un kart qui faisait le poids d'un VTT et pour les gens qui comme moi ont la trouille en vélo c'était super!

[Magic Wolf 0]

naika a écrit:

Après y'a juste le fait de s'inscrire juste pour mettre l'annonce, mais il y a tellement de gens qui s'inscrivent juste pour vendre leurs chiots que c'est le même dilemne, libre aux modos de dire si ça leur convient ou pas!

la Naika je suis entierement d'accord avec toi, les gens qui s'inscrive uniquement pour balancer des annonces devraient etre viré ilico !!

[taka 0]

TOUT A FAIT D'ACCORD Mr et Mme les modérateurs au travail !!!!

[Alban 561 0]

Tout d'abord petite mise au point:
Je ne me suis pas inscrit sur ce forum pour déclencher des polémique et si Denis ne m'avait pas ouvert les hostilités il ne se serait rien produit.
D'autre part je ne suis pas venu uniquement pour vendre, j'ai essayé de poster cette photo:

Je ne sais pas si elle va passer cette fois ci mais devant les difficultés que j'ai rencontré pour la mettre je n'en avais pas posté d'autres.

Maintenant il y a sur ce forum des personnes qui recherche du matériel, alors il faut savoir, on en propose ou on n'en propose pas ?

J'ai proposé un kart de compétition mais il en existe d'autres:

Sur celui-ci j'ai attelé jusqu'à douze Sibériens, sorry il ne faut pas parler de Sibériens ici ça m'a échappé !

On peut même faire des karts un Chien qui sont moins lourds qu'une patinette Arapaho:

Là c'est un Dogue Argentin qui s'y colle, mais un Mala peut tout aussi bien convenir.

Pour clore la discussion:
Je suis venu sur ce forum pour échanger des points de vue, on peut ne pas être d'accord, c'est d'ailleurs tout l'intérêt de la discussion; si tout le monde était du même avis ce serait franchement barbant, mais il faut que cela puisse se faire sans animosité. Si cela convient au plus grand nombre d'entre vous alors OK, sinon je n'ai rien à faire ici.

[naika1 0]

De toute façon, beaucoup de gens découvrent ce site et les autres à l'occasion de la recherche de où mettre leur annonce, mais une fois qu'ils l'ont découvert effectivement certains se passionnent pour le site en question et s'y intègrent et d'autres s'en foutent et ne s'intéressent qu'à leur annonce point barre!
Je crois qu'il faudrait qu'on trouve une solution pour savoir comment insiter les gens à participer pour de vrai et je crois qu'on avait déjà ouvert un sujet là-deessus à l'occasion d'une annonce d'une portée de quelqu'un!
Dommage on est en train de poluer ton sujet pour ton kart!

[BanaK DuraKsoN 0]

Le kart 1 chien me semble interessant, a l'époque avec mon mala, j'aurais bien pris ce genre de kart pour changer un peu du VTT.

Sinon j'aime bien aussi les traineau sur 4 roues pour plusieurs malas, mais pas évident a faire soi même, tu en fais ?

[Alban 561 0]

J'ai fait un traineau bois pour mon propre usage; mais comme j'aime bien tester ce que je fabrique un traineau dans le Morbihan pas terrible.

Traineau sur 4 roues ???????? un kart oui, un traineau je ne vois pas l'intérêt.

[ataneq1 0]

peut etre faudrait il un nombre de post sur le forum pour qu'une personne puisse passer une annonce (mais je sors également du sujet )

[Alban 561 0]

ataneq a écrit:

peut etre faudrait il un nombre de post sur le forum pour qu'une personne puisse passer une annonce (mais je sors également du sujet )

Il y aurait une solution:
Créer une rubrique "Annonce" qui serait uniquement accessible à l'administrateur/modérateur.
Ceux qui souhaiteraient passer une annonce la transmettraient par MP à l'administrateur/modérateur qui mettrait ou ne mettrait pas cette annonce (selon des critères à définir) dans la rubrique "Annonce" en indiquant le nom de l'annonceur. Ceux qui seraient intéressés par cette annonce n'auraient plus qu'à contacter l'annonceur par MP.

[BanaK DuraKsoN 0]

Alban 56 a écrit:

J'ai fait un traineau bois pour mon propre usage; mais comme j'aime bien tester ce que je fabrique un traineau dans le Morbihan pas terrible.

Traineau sur 4 roues ???????? un kart oui, un traineau je ne vois pas l'intérêt.

L'interet n'est pas d'ordre competitifs, ce serait en faite pour faire des randos avec ses chiens dans l'esprit du traineau.

Musher a l'arrière et devant une plate forme aménagé pour y mettre bagages ou transporter un chien. une sorte de bobsleig sur roue.

Sur un Kart, on mets ou les bagages, les gamelles et croquettes des chiens ?

[Magic Wolf 0]

BanaK DuraKsoN a écrit:

Alban 56 a écrit:

J'ai fait un traineau bois pour mon propre usage; mais comme j'aime bien tester ce que je fabrique un traineau dans le Morbihan pas terrible.

Traineau sur 4 roues ???????? un kart oui, un traineau je ne vois pas l'intérêt.

L'interet n'est pas d'ordre competitifs, ce serait en faite pour faire des randos avec ses chiens dans l'esprit du traineau.

Musher a l'arrière et devant une plate forme aménagé pour y mettre bagages ou transporter un chien. une sorte de bobsleig sur roue.

Sur un Kart, on mets ou les bagages, les gamelles et croquettes des chiens ?

en gros tu recherche un kart a 4 roue !

[Alban 561 0]

Tu as ça:

Avec même la version "transport en commun"

[Invité]

ataneq a écrit:

peut etre faudrait il un nombre de post sur le forum pour qu'une personne puisse passer une annonce (mais je sors également du sujet )

C'est sur un p'tit bonjour à chaque post et hop j'ai mon quotat

[Invité]

BanaK DuraKsoN a écrit:

Alban 56 a écrit:

J'ai fait un traineau bois pour mon propre usage; mais comme j'aime bien tester ce que je fabrique un traineau dans le Morbihan pas terrible.

Traineau sur 4 roues ???????? un kart oui, un traineau je ne vois pas l'intérêt.

L'interet n'est pas d'ordre competitifs, ce serait en faite pour faire des randos avec ses chiens dans l'esprit du traineau.

Musher a l'arrière et devant une plate forme aménagé pour y mettre bagages ou transporter un chien. une sorte de bobsleig sur roue.

Sur un Kart, on mets ou les bagages, les gamelles et croquettes des chiens ?

en regle générale on ne fait pas de kart en "autonomie", tu ne sais jamais si le lendemain il ne fera pas trop chaud (en général on utilise un kart pendant les saisons automne et printemps)....

[Invité]

Et on reparle du kart 1 chien......
celles et ceux qui s'interessent à nos fédés (FFSTet FFPTC) savent que personne ne se deteste autant que ces 2 bureaux....Hors s'il y a bien une chose sur laquelle ils sont parfaitement d'accord c'est de ne pas autoriser le kart 1 chien....Doit bien y avoir 1 raison....

petit calcul pour essayer de mettre en evidence la chose :

1 kart 25kgs (25kgs juste comme ça c'est + simple pour les calculs de tête)
1 musher 75kgs
= 100kgs pour 1 chien
(vous mettez 2 chiens déjà ça ne fait plus que 50/chien)
si ça ça ne vous frappe pas ramenons ce calcul à l'attelage d'Aurélien (désolé tu t'y colles)
il est régulierment en 14/16 chiens (je ne sais pas trop)on n'a qu'à dire 15
Donc Aurélien ça te semble cohérent de mettre derriere ton attelage (de 15) 1500 kgs

Vous voyer où je veux en venir.... C'est presque de la maltraitance de vouloir faire du kart 1 chien...
1 trott ou 1 vtt non rien à voir on peut aider facilement ce qui n'est pas le cas du tout avec un kart (et ce même si la trott est plus lourde que ton kart)

[ataneq1 0]

Denis-Speed a écrit:

ataneq a écrit:

peut etre faudrait il un nombre de post sur le forum pour qu'une personne puisse passer une annonce (mais je sors également du sujet )

C'est sur un p'tit bonjour à chaque post et hop j'ai mon quotat

la politesse c'est déjà la 1ere des choses et on aimerait aussi éviter certains réglements de compte qui nous dépassent.

[Invité]

Ensuite pour répondre à m'sieur Alban, tu as dit attendre de moi de voir ce dont je suis capable, chacun ses competences, j'ai dessiné et conçu kart et remorque pour moi mais je les ai fait faire....J'attends ma remorque que j'ai fait faire sur mesure (mais alors tout sur mesure), elle arrive la semaine prochaine, si tu veux je t'enverrai des photos, je ne pense pas que ça interesse grand monde....

voici ma trott :


j'ai un kart 3 roues sur le même principe (3 freins à disque) fabriqué par une lycée technique
J'utilise principalement un kart 4 roues TTEC (jusqu'à 9)
et j'ai un quad sans moteur avec un freinage à disque bien sur lorsque je veux atteler +....

[Invité]

si tu veux parler d'Alban et moi, il n'y a jamais eu aucun reglement de compte
Alban fabrique du matos magnifique
très bien réalisé et bien fini

juste dangereux et/ou totalement inadapté(de mon point de vue) j'estime donc necessaire de tirer la sonnette d'alarme pour qu'un "débutant" ne se fasse pas peur

pourquoi son kart lourd n'est-il pas vendu depuis tout ce temps ( au moins 2ans) tout simplement parce que plus personne ne fait des attelages de 8 chiens ou + avec un kart 3 roues ce temps là est révolu....

On m'a reproché un temps de ne pas poster pendant l'hiver, je viens de faire les 3 dernières saisons chez un musher à raison de 14h/jour 7/7j
Donc c'est vrai l'hiver je disparai totalement du virtuel qu'est internet
il n'y a pas de solution à ce que vous voulez, chaque cas est différent.

[BanaK DuraKsoN 0]

Alban 56 a écrit:

Tu as ça:

Avec même la version "transport en commun"

Oui ce genre de truc ... la version 4 roues 2 places si les sièges peuvent etre escamotés pour laisser place a une zone de chargements serait bien.

[BanaK DuraKsoN 0]

Denis-Speed a écrit:

BanaK DuraKsoN a écrit:

Alban 56 a écrit:

J'ai fait un traineau bois pour mon propre usage; mais comme j'aime bien tester ce que je fabrique un traineau dans le Morbihan pas terrible.

Traineau sur 4 roues ???????? un kart oui, un traineau je ne vois pas l'intérêt.

L'interet n'est pas d'ordre competitifs, ce serait en faite pour faire des randos avec ses chiens dans l'esprit du traineau.

Musher a l'arrière et devant une plate forme aménagé pour y mettre bagages ou transporter un chien. une sorte de bobsleig sur roue.

Sur un Kart, on mets ou les bagages, les gamelles et croquettes des chiens ?

en regle générale on ne fait pas de kart en "autonomie", tu ne sais jamais si le lendemain il ne fera pas trop chaud (en général on utilise un kart pendant les saisons automne et printemps)....

Oui en général ... mais tu sais l'hiver, il n'y a pas de la neige partout ...

[BanaK DuraKsoN 0]

Denis-Speed a écrit:

Et on reparle du kart 1 chien......
celles et ceux qui s'interessent à nos fédés (FFSTet FFPTC) savent que personne ne se deteste autant que ces 2 bureaux....Hors s'il y a bien une chose sur laquelle ils sont parfaitement d'accord c'est de ne pas autoriser le kart 1 chien....Doit bien y avoir 1 raison....

petit calcul pour essayer de mettre en evidence la chose :

1 kart 25kgs (25kgs juste comme ça c'est + simple pour les calculs de tête)
1 musher 75kgs
= 100kgs pour 1 chien
(vous mettez 2 chiens déjà ça ne fait plus que 50/chien)
si ça ça ne vous frappe pas ramenons ce calcul à l'attelage d'Aurélien (désolé tu t'y colles)
il est régulierment en 14/16 chiens (je ne sais pas trop)on n'a qu'à dire 15
Donc Aurélien ça te semble cohérent de mettre derriere ton attelage (de 15) 1500 kgs

Vous voyer où je veux en venir.... C'est presque de la maltraitance de vouloir faire du kart 1 chien...
1 trott ou 1 vtt non rien à voir on peut aider facilement ce qui n'est pas le cas du tout avec un kart (et ce même si la trott est plus lourde que ton kart)

C'est de la maltraitance si tu ne participe pas a l'effort.

Perso quand je faisais VTT ou du kart, je patine tous le long du parcours, le but c'est quand meme de partager l'effort avec son chien

[BanaK DuraKsoN 0]

Denis-Speed a écrit:

Ensuite pour répondre à m'sieur Alban, tu as dit attendre de moi de voir ce dont je suis capable, chacun ses competences, j'ai dessiné et conçu kart et remorque pour moi mais je les ai fait faire....J'attends ma remorque que j'ai fait faire sur mesure (mais alors tout sur mesure), elle arrive la semaine prochaine, si tu veux je t'enverrai des photos, je ne pense pas que ça interesse grand monde....

voici ma trott :


j'ai un kart 3 roues sur le même principe (3 freins à disque) fabriqué par une lycée technique
J'utilise principalement un kart 4 roues TTEC (jusqu'à 9)
et j'ai un quad sans moteur avec un freinage à disque bien sur lorsque je veux atteler +....

Sympa la trotinette, plus pratique qu'un VTT pour patiner avec le chien ...

il y avait de patinette comme cela debut des années 90 ... dommage ,'en aurais pris une.

[Magic Wolf 0]

Denis-Speed a écrit:

Et on reparle du kart 1 chien......
celles et ceux qui s'interessent à nos fédés (FFSTet FFPTC) savent que personne ne se deteste autant que ces 2 bureaux....Hors s'il y a bien une chose sur laquelle ils sont parfaitement d'accord c'est de ne pas autoriser le kart 1 chien....Doit bien y avoir 1 raison....

petit calcul pour essayer de mettre en evidence la chose :

1 kart 25kgs (25kgs juste comme ça c'est + simple pour les calculs de tête)
1 musher 75kgs
= 100kgs pour 1 chien
(vous mettez 2 chiens déjà ça ne fait plus que 50/chien)
si ça ça ne vous frappe pas ramenons ce calcul à l'attelage d'Aurélien (désolé tu t'y colles)
il est régulierment en 14/16 chiens (je ne sais pas trop)on n'a qu'à dire 15
Donc Aurélien ça te semble cohérent de mettre derriere ton attelage (de 15) 1500 kgs

Vous voyer où je veux en venir.... C'est presque de la maltraitance de vouloir faire du kart 1 chien...
1 trott ou 1 vtt non rien à voir on peut aider facilement ce qui n'est pas le cas du tout avec un kart (et ce même si la trott est plus lourde que ton kart)

salut Denis,

dsl je n avait pas vu ton poste.
pas mal ton cacul mais heureusement que l on ne travail pas comme cela.

pour mon attelage de 15 a 18 nous avons un quad d'environ 350 kg + 2 personnes soit en gros 450 a 480kg de charge.
ceci est tres lourd mais nous avons un but dans de tel entrainement.
nous avons aussi une voiturette modifier qui fait 180kg pour les entrainement plus lege

pour le peu de sorti que je fais en 8 chiens j ai un kart de 75kg

[Alban 561 0]

Denis-Speed a écrit:

petit calcul pour essayer de mettre en evidence la chose :

1 kart 25kgs (25kgs juste comme ça c'est + simple pour les calculs de tête)
1 musher 75kgs
= 100kgs pour 1 chien
(vous mettez 2 chiens déjà ça ne fait plus que 50/chien)
si ça ça ne vous frappe pas ramenons ce calcul à l'attelage d'Aurélien (désolé tu t'y colles)
il est régulierment en 14/16 chiens (je ne sais pas trop)on n'a qu'à dire 15
Donc Aurélien ça te semble cohérent de mettre derriere ton attelage (de 15) 1500 kgs

Vous voyer où je veux en venir.... C'est presque de la maltraitance de vouloir faire du kart 1 chien...
1 trott ou 1 vtt non rien à voir on peut aider facilement ce qui n'est pas le cas du tout avec un kart (et ce même si la trott est plus lourde que ton kart)

Sauf que ton raisonnement est complètement erroné !

Le Chien aurait à exercer une force de 100 Kg s'il devait soulever verticalement l'ensemble kart/musher.

Sur un terrain plat et lisse une fois la force d'inertie vaincue il ne reste plus que:
Le frottement des roulement à billes des roues
Le frottement des pneus sur le sol
Et la résistance de l'air qui s'opposent à l'avancement de l'ensemble kart/musher

En faisant un rapide calcul à la louche on trouve une force à exercer de moins de 1,5 kg pour faire avancer un kart de 25 Kg.

Habillé je pèse 90 kg + kart de 25 kg et l'on trouve qu'il faut exercer une force d'environ 6 kg pour faire avancer les 115 kg de l'ensemble.

On est bien loin des résultats de ton "calcul"

Si tu ne me crois pas tu prends un peson, tu l'attaches à ton kart avec toi dessus, et tu demandes à quelqu'un de tirer sur le peson; et tu verras le résultat (moi je n'ai pas de peson).

Ce n'est que dès que le terrain commence à comporter des creux et des bosses que le coefficient de frottement des roues commence à augmenter.
Et ce n'est que dès que tu abordes une cote que le poids de l'ensemble kart/musher commence à intervenir (selon la valeur du sinus de l'angle de la pente) oui je sais c'est ch*ant de commencer à parler trigo mais il faut bien en passer par là
(et à ce moment là tout musher digne de ce nom descend de son kart et aide son/ses Chiens, alors je ne sais pas comment est fait ton kart, mais avec les miens on n'a aucun mal à pousser).

Preuve de la logique de mon calcul: dès que tu abordes la moindre descente sur un sol relativement lisse, non seulement le Chien n'a plus à exercer une force quelconque pour faire avancer l'ensemble kart/musher, mais on est obligé de freiner pour ne pas le rattraper.
Autre preuve: sur un sol lisse et horizontal, je suis tout à fait capable de pousser mon 4x4 de plus d'une tonne et demi, je serais bien incapable de le soulever.
Encore une autre preuve: il existe un "sport" que je considère comme stupide qui consiste à faire tracter sur une distance de 50 m un traineau par un Chien avec la charge la plus lourde possible . Si ma mémoire est bonne le record est détenu par un Mala avec une charge de 800 livres, oui oui vous avez bien lu 400 kg !

Alors Denis petit conseil, avant d'accuser qui que ce soit de maltraitance à animaux délit passible du tribunal correctionnel (acte de cruauté Article 521-1 du code pénal ==> 2 ans d'emprisonnement 30 000 Euros d'amende ou mauvais traitement Article 654-1 ==> de 457,34 à 762,25 Euros d'amende 3000 à 5000 francs) je pense qu'il serait bon que tu vérifies la véracité de tes calculs.

Alors certains vont dire que ce genre de démonstration n'a pas sa place sur ce forum; je ne suis pas de cet avis, je pense que nous avons une responsabilité vis à vis des néophytes qui lisent nos posts rien que pour qu'ils ne puissent pas penser "les sal**ds ils font tirer 100 kg à un malheureux Chien c'est dégue*lasse !"

[Alban 561 0]

Denis-Speed a écrit:

Ensuite pour répondre à m'sieur Alban, tu as dit attendre de moi de voir ce dont je suis capable, chacun ses competences, j'ai dessiné et conçu kart et remorque pour moi mais je les ai fait faire....J'attends ma remorque que j'ai fait faire sur mesure (mais alors tout sur mesure), elle arrive la semaine prochaine, si tu veux je t'enverrai des photos, je ne pense pas que ça interesse grand monde....

voici ma trott :

Dessiner un projet c'est bien, mais le réaliser de A à Z c'est mieux !

Je ne connais pas le poids de ta trott mais à la louche je dirais qu'elle pèse aux environs de 25 KG le poids de mon kart.

[Alban 561 0]

Denis-Speed a écrit:

si tu veux parler d'Alban et moi, il n'y a jamais eu aucun reglement de compte
Alban fabrique du matos magnifique
très bien réalisé et bien fini

juste dangereux et/ou totalement inadapté(de mon point de vue) j'estime donc necessaire de tirer la sonnette d'alarme pour qu'un "débutant" ne se fasse pas peur

C'est ton point de vue, laisse d'autres ne pas le partager.

pourquoi son kart lourd n'est-il pas vendu depuis tout ce temps ( au moins 2ans)

Ce kart s'adresse à des possesseurs de meutes importantes ce qui n'est pas la majorité des cas.

tout simplement parce que plus personne ne fait des attelages de 8 chiens ou + avec un kart 3 roues ce temps là est révolu....

Ce temps est tellement révolu que sur 10 concurrents qui participaient au Championnat National FFPTC du Mans en 8 Chiens 7 avaient un kart 3 roues.

[BanaK DuraKsoN 0]

Alban 56 a écrit:

Denis-Speed a écrit:

petit calcul pour essayer de mettre en evidence la chose :

1 kart 25kgs (25kgs juste comme ça c'est + simple pour les calculs de tête)
1 musher 75kgs
= 100kgs pour 1 chien
(vous mettez 2 chiens déjà ça ne fait plus que 50/chien)
si ça ça ne vous frappe pas ramenons ce calcul à l'attelage d'Aurélien (désolé tu t'y colles)
il est régulierment en 14/16 chiens (je ne sais pas trop)on n'a qu'à dire 15
Donc Aurélien ça te semble cohérent de mettre derriere ton attelage (de 15) 1500 kgs

Vous voyer où je veux en venir.... C'est presque de la maltraitance de vouloir faire du kart 1 chien...
1 trott ou 1 vtt non rien à voir on peut aider facilement ce qui n'est pas le cas du tout avec un kart (et ce même si la trott est plus lourde que ton kart)

Sauf que ton raisonnement est complètement erroné !

Le Chien aurait à exercer une force de 100 Kg s'il devait soulever verticalement l'ensemble kart/musher.

Sur un terrain plat et lisse une fois la force d'inertie vaincue il ne reste plus que:
Le frottement des roulement à billes des roues
Le frottement des pneus sur le sol
Et la résistance de l'air qui s'opposent à l'avancement de l'ensemble kart/musher

En faisant un rapide calcul à la louche on trouve une force à exercer de moins de 1,5 kg pour faire avancer un kart de 25 Kg.

Habillé je pèse 90 kg + kart de 25 kg et l'on trouve qu'il faut exercer une force d'environ 6 kg pour faire avancer les 115 kg de l'ensemble.

On est bien loin des résultats de ton "calcul"

Si tu ne me crois pas tu prends un peson, tu l'attaches à ton kart avec toi dessus, et tu demandes à quelqu'un de tirer sur le peson; et tu verras le résultat (moi je n'ai pas de peson).

Ce n'est que dès que le terrain commence à comporter des creux et des bosses que le coefficient de frottement des roues commence à augmenter.
Et ce n'est que dès que tu abordes une cote que le poids de l'ensemble kart/musher commence à intervenir (selon la valeur du sinus de l'angle de la pente) oui je sais c'est ch*ant de commencer à parler trigo mais il faut bien en passer par là
(et à ce moment là tout musher digne de ce nom descend de son kart et aide son/ses Chiens, alors je ne sais pas comment est fait ton kart, mais avec les miens on n'a aucun mal à pousser).

Preuve de la logique de mon calcul: dès que tu abordes la moindre descente sur un sol relativement lisse, non seulement le Chien n'a plus à exercer une force quelconque pour faire avancer l'ensemble kart/musher, mais on est obligé de freiner pour ne pas le rattraper.
Autre preuve: sur un sol lisse et horizontal, je suis tout à fait capable de pousser mon 4x4 de plus d'une tonne et demi, je serais bien incapable de le soulever.
Encore une autre preuve: il existe un "sport" que je considère comme stupide qui consiste à faire tracter sur une distance de 50 m un traineau par un Chien avec la charge la plus lourde possible . Si ma mémoire est bonne le record est détenu par un Mala avec une charge de 800 livres, oui oui vous avez bien lu 400 kg !

Alors Denis petit conseil, avant d'accuser qui que ce soit de maltraitance à animaux délit passible du tribunal correctionnel (acte de cruauté Article 521-1 du code pénal ==> 2 ans d'emprisonnement 30 000 Euros d'amende ou mauvais traitement Article 654-1 ==> de 457,34 à 762,25 Euros d'amende 3000 à 5000 francs) je pense qu'il serait bon que tu vérifies la véracité de tes calculs.

Alors certains vont dire que ce genre de démonstration n'a pas sa place sur ce forum; je ne suis pas de cet avis, je pense que nous avons une responsabilité vis à vis des néophytes qui lisent nos posts rien que pour qu'ils ne puissent pas penser "les sal**ds ils font tirer 100 kg à un malheureux Chien c'est dégue*lasse !"

Exact ! ton mode de calcul est bon ... le plus dur est en fait decoller le kart et commencer a le faire rouler, et a ce moment on aide les chiens en patinant.

D'ailleurs ce raisonnement vaut pour l'homme.

Une voiture qui pèse 1400 kilos, une fois quelle a commencer a rouler, ça vas tout seul a pousser.

maintenant en poussé verticale, jamais on leveras 1400 kilos.

[ataneq1 0]

nous on a tirer au guilvinec avec une corde un bateau de plusieurs tonnes pour l'attacher afin que les pecheurs puissent descendre, hé ben j'ai meme pas eu mal

[OUKIOK 0]

bravo ALBAN car tu as totalement raison de démontrer ton raisonnement sur la force que le chien tracte car 90 pour cent l'ignore et c'est dommage.de plus j'ai une trot qui ressemble à celle de denis speed et elle fait 27 kg et j'ai fait des courses avec un mala et le chien l'a tirer sans problème.

[Invité]

Comme ton raisonnement est bon, Aurélien vas-y tu peux les mettres les 1800kgs pour 18 chiens Alban te l'a confirmé avec de la trigo :
115kgs = 6 kgs à tirer donc : 1800kgs = 94kgs ridicule pour eux........

j'dois être bien débile puisque même un être humain peut les bouger
la trigo c'est des maths ce n'est pas la réalité....

maintenant vas-y envoie le pénal ! dis-moi qui j'ai accusé de maltraitance ? Et c'est toi qui dit vouloir forumer!!!!
le record de Weightpulling c'est sur 5 m et c'est presque 5 tonnes
et pour ce qui est des courses c'est juste que les mushers n'ont jamais voulu dépenser 3 sous pour un kart sérieux....On le sait tous les gars continueront avec jusqu'à ce qu'on leur interdise.....
Pour ce qui est de réaliser une trott ou un kart j'en suis le premier peiné mais on ne peut pas savoir tout faire

[Invité]

donnez moi une seule autre raison du pourquoi c'est interdit en competition et ce dans les 2 fédé le kart 1 chien (comme le traineau)

[Alban 561 0]

Denis-Speed a écrit:

donnez moi une seule autre raison du pourquoi c'est interdit en competition et ce dans les 2 fédé le kart 1 chien (comme le traineau)

Peut être que parce que construire un kart UN Chien implique de descendre en dessous de 20 kg, et réaliser un kart de moins de 20 kg solide ce n'est pas si envident; d'autre part quand on voit les poubelles qui courent en 2/4/6 Chiens, ça ne donne pas envie aux responsables qui organisent les compétitions d'essayer !

Moi je voudrait que l'on me démontre pourquoi il serait plus difficile pour un Chien de tirer un kart de 20 kg plutôt qu'une Arapaho de 26 kg.

Je sais que je ne suis pas spécialement prudent mais je préfère être sur 3 roues plutôt que 2, on est plus stable, et on freine mieux.

[Alban 561 0]

Denis-Speed a écrit:

Et on reparle du kart 1 chien......

Vous voyer où je veux en venir.... C'est presque de la maltraitance de vouloir faire du kart 1 chien...
1 trott ou 1 vtt non rien à voir on peut aider facilement ce qui n'est pas le cas du tout avec un kart (et ce même si la trott est plus lourde que ton kart)

Loin de moi l'intention d'intenter une quelconque action en justice. Je t'ai simplement conseillé de faire attention aux accusations que tu pourrais porter à l'encontre de quelqu'un; un jour tu pourrais te voir accuser de dénonciation calomnieuse (Article 226-10 du Code Pénal)

[Alban 561 0]

Denis-Speed a écrit:

Comme ton raisonnement est bon, Aurélien vas-y tu peux les mettres les 1800kgs pour 18 chiens Alban te l'a confirmé avec de la trigo :
115kgs = 6 kgs à tirer donc : 1800kgs = 94kgs ridicule pour eux........

j'dois être bien débile puisque même un être humain peut les bouger

Hé ben oui, sur un terrain plat et lisse ils n'auraient aucun mal à déplacer 1800 Kg; si un humain peut le faire 18 Chiens le feront; pour info essaye de retenir à toi tout seul un attelage de 18 Chiens (bon courage)


la trigo c'est des maths ce n'est pas la réalité....

Ho que si! les maths et la trigo c'est la réalité, ce sont même des sciences exacts, si on construit des avions, si on envoie des fusées en se basant sur des calculs mathématiques physiques ou trigonométriques ils faudrait mieux pour nous que ces calculs collent à la réalité.


[b]maintenant vas-y envoie le pénal ! dis-moi qui j'ai accusé de maltraitance ?

Moi, un peu.


Et c'est toi qui dit vouloir forumer!!!!

"Forumer" cela ne veut pas dire devoir entendre raconter n'importe quoi !


le record de Weightpulling c'est sur 5 m et c'est presque 5 tonnes

Je vais te dire, j'avais entendu parler de "performances" de cette ordre en weight pulling, mais je ne voulais pas y croire, et encore moins l'écrire, mais si tu le dis ........


et pour ce qui est des courses c'est juste que les mushers n'ont jamais voulu dépenser 3 sous pour un kart sérieux....On le sait tous les gars continueront avec jusqu'à ce qu'on leur interdise.....

Pour une fois je suis d'accord avec toi, et ce que je n'ai toujours pas compris c'est pourquoi certains mushers n'hésitent pas à investir 1500 Euros dans un traineau de compétition (alors qu'à quelques exceptions près ils ne s'en servent qu'une à deux semaines par ans)et que le reste de l'année ils continuent à entrainer et à courir sur terre avec un kart poubelle; si quelqu'un peut m'expliquer je suis preneur.


Pour ce qui est de réaliser une trott ou un kart j'en suis le premier peiné mais on ne peut pas savoir tout faire

Il est normal que l'on ne sache pas tout faire. Mais je pense que dans les domaines où l'on n'est pas compétant on devrait éviter de critiquer ceux qui savent.

[BanaK DuraKsoN 0]

Denis-Speed a écrit:

donnez moi une seule autre raison du pourquoi c'est interdit en competition et ce dans les 2 fédé le kart 1 chien (comme le traineau)

Si toutes les federations avait raison, il y a longtemps que cela ce saurait ... regarde un peu la federation francaise de football, et ben elle nous mets dans la merde pour le prochain mondial avec son incapcité a prendre ou a defendre ses decisions...

[THIBAULT1 0]

Kart 1 chiens : 3 roues = 3 forces de frottements. Pour le meme poids qu'un VTT, il y auras une force de frottement en plus. Donc plus dure pour le chien. La position et les appuis doivent intervenir aussi.( ils ne sont vraiment pas les memes sur un VTT, une trottinette, que sur un KART).

Le calcul simple des forces de frottement = niveau terminal S (bon on va pas ressortir les cours) Le calcule se complique si tu prend en condition : goudron, feuille, herbe, boue, racines...soleil, froid, amortisseur, POID DU MUSHER.......bref je n'ai peut etre pas d'experience mais je pense qu'observer correctement ses chiens donne un peu de bon sens à tout ça!

Ce qui est sure c'est qu'il est plus difficile pour un chien de tirer un kart légé qu'un VTT ou une trotinette.

[THIBAULT1 0]

Kart 1 chiens : 3 roues = 3 forces de frottements. Pour le meme poids qu'un VTT, il y auras une force de frottement en plus. Donc plus dure pour le chien. La position et les appuis doivent intervenir aussi.( ils ne sont vraiment pas les memes sur un VTT, une trottinette, que sur un KART).

Le calcul simple des forces de frottement = niveau terminal S (bon on va pas ressortir les cours) Le calcule se complique si tu prend en condition : goudron, feuille, herbe, boue, racines...soleil, froid, amortisseur, POID DU MUSHER.......bref je n'ai peut etre pas d'experience mais je pense qu'observer correctement ses chiens donne un peu de bon sens à tout ça!

Ce qui est sure c'est qu'il est plus difficile pour un chien de tirer un kart légé qu'un VTT ou une trotinette.