alxa 0 Posté(e) le 28 août 2010 On vient de me parler de contrat d'elevage.Je ne connaissais pas le principe.Après avoir lu le principe sur le net, vous en avez deja fait ou connu des personnes en ayant contracté.Comment ca s'est passé?Ps : si comme moi certain(e)s ne connaissent pas, C’est un contrat que l'on engage entre un nouveau propriétaire et un eleveur dans lequel les nouveaux propriétaires s'engage, via un contrat, à répondre à une/des demandes particulières de l’eleveur contre la prise d'un chiot céder gratuitement.Ex : Un chiot femelle "donnée", en échange d'un certains nombres de chiots lors d'une saillie futur(ou même de portées) seront à rendre a l'eleveur.Edit : J'ai entendu dire que c'était Tabou ce sujet. je veux pas un post à polémique, juste à titre information Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Dakota1111 0 Posté(e) le 28 août 2010 Et le suivi? ça se passe comment? Origine de l'étalon par exemple (pédigrée).Ça me semble bizarre ce truc. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alxa 0 Posté(e) le 28 août 2010 En fait tout est decide à l'avance.Mais c'est l'eleveur qui peut dire, je veux choisir l'étalon, je paie toute la charge de la portée (si il est dit que tous les chiots lui reviennent).Ou que c'est au choix du proprio, mais male doit etre inscrit au LOF, ou demande de choix commun.Regarde un exemple de contratConvention d’élevageEntre :Melle Lopez Marie, Elevage des Chasseurs d’Ombre*****,Et détenteurAdresseteléphoneIl a été convenu ce qui suit : Melle Lopez Marie confie à détenteurLa chienne Berger de BeauceNée le _______________ Nommée _________________ des Chasseurs d’OmbreN° d’identification électronique : _____________________Nom du père : _______________________________Nom de la mère : _______________________________Melle Lopez Marie et détenteur partagent la propriété de la chienne, leurs deux noms figurent donc sur la carte d’identification. Détenteur est détentrice de la chienne qui est donc placée sous sa responsabilité.Toute décision concernant cette chienne doit être concertée entre Melle Lopez Marie et Détenteur. Détenteur s’engage à soigner la chienne avec toute la diligence et les soins que l’on peut prodiguer habituellement à son chien de compagnie, et en particulier à socialiser la chienne en lui faisant découvrir le maximum de situations possible. En cas de maladie ou d’accident, les soins sont à la charge de Détenteur. L’alimentation de la chienne en dehors de l’activité de reproduction est à la charge de Détenteur. Les soins de vaccination, vermifugation, radiographies de dysplasie et les soins liés à l’activité de reproduction sont à la charge de Melle Lopez Marie, à condition que ce soit Melle Lopez Marie qui les exécute ou les fasse exécuter par le vétérinaire de son choix.Détenteur s’engage à signaler à Melle Lopez Marie tout évènement majeur intervenant dans la vie de la chienne, et en particulier d’avertir ponctuellement du début des chaleurs de la chienne, ainsi que de tout évènement pathologique ou comportemental. Il est évident que Détenteur s’engage à ne pas faire stériliser la chienne, et à ne pas céder la chienne, pour quelque raison que ce soit.Détenteur s’engage à soumettre la chienne aux dépistages de dysplasie qui peuvent être multiples et précoces, et à tous les tests de travail (mordant et troupeau) auxquels Melle Lopez Marie souhaitera soumettre la chienne. Les frais relatifs à ces tests sont à la charge de Melle Lopez Marie.Détenteur s’engage à faire confirmer la chienne, à lui faire passer le CANT (entre 6 et 18 mois) et à la présenter au moins une fois en exposition nationale d’élevage afin qu’elle puisse obtenir ses cotations éventuelles. Tout changement dans la vie de la chienne doit être soumis pour accord préalable à Melle Lopez Marie (en particulier tout changement de résidence).ElevageToute décision ayant trait à la reproduction et à l’élevage est du ressort de Melle Lopez Marie. Les chiots de cette chienne sont la propriété de Melle Lopez Marie, et ce qu’ils aient été élevés par Melle Lopez Marie ou par Détenteur. Melle Lopez Marie prendra à sa charge les frais de saillie (suivi de chaleur, saillie en elle-même, déplacement jusqu’au mâle) et les frais d’entretien de la chienne (alimentation, vermifugation) et de ses chiots (alimentation, vermifugation, vaccination, identification, frais vétérinaires éventuels, inscription au LOF, etc) à compter du diagnostic positif de gestation et jusqu’au sevrage des chiots. Melle Lopez Marie étant propriétaire des chiots, elle aura seule la charge de les vendre selon son choix, et le produit de la vente lui est acquis.S’il s’avérait que la chienne soit saillie accidentellement, Détenteur devrait en avertir Melle Lopez Marie et la faire avorter à ses frais.Conditions financièresA titre de garantie, une caution de ________ (_____________) est due par Détenteur. Cette caution est versée de la manière suivante : ________________________________________________________________________________________En outre, Melle Lopez Marie promet de céder la chienne à Détenteur après la première portée, sous réserve que la portée comporte au moins ___ chiots vivants à 3 mois. Au cas où il n’y aurait pas ___ chiots, la cession serait reportée après la deuxième portée. La caution restera alors acquise à Melle Lopez Marie qui établira le certificat de cession et transmettra à Détenteur les papiers de la chienne. Melle Lopez Marie ne pourra alors plus prétendre à aucun droit sur la chienne ou ses portées éventuelles, sauf convention ultérieure.Par convention ultérieure, les deux parties pourront éventuellement convenir de prolonger la convention par une portée supplémentaire, dans des conditions spécifiques qu’elles auront à redéfinir en temps voulu, et à condition que Détenteur l’accepte de son plein gré. Conditions de ruptureS’il s’avère que pour des raisons qui lui appartiennent, et notamment en cas de dysplasie ou de non confirmation de la chienne, Melle Lopez Marie ne souhaite plus faire reproduire la chienne, alors elle cèdera la propriété entière de la chienne à Détenteur, sans qu’une compensation d’aucune sorte puisse être demandée par aucune des deux parties, la caution restant acquise à Melle Lopez Marie.Au cas où une des clauses ci-dessus ne serait pas respectée, Melle Lopez Marie reprendrait la chienne sans préavis.Fait en deux exemplaires, à ____________________, le ____ / ____ / 2007Lu et approuvé, Lu et approuvé,Melle Lopez Marie DétenteurEn fait, il faut au préalable s'assurer que toute les clauses sont posés. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Dakota1111 0 Posté(e) le 28 août 2010 ben tu m'en apprend une ,je n'avais jamais entendu parler de ce type de contrat.Maintenant si tout le monde y trouve son compte et EN PARTICULIER la chienne: bien être de l'animal,pas de saillies et de grossesses à répétition etc etc si il y a un suivi correct qui prends en cause AVANT TOUT LA SANTE PHYSIQUE ET PSYCHOLOGIQUE de l'animal AVANT LES INTERETS personnels des 2 parties ,je crois que cela est honnête.Mais le problème,j'ai bien peur que cela ne risque d'amener des dérives.A titre personnel,je ne m'engagerais pas dans ce genre de truc,mais ce n'est que mon avis. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sof et seb 0 Posté(e) le 29 août 2010 Je connais sa, un ami à eu sa chienne bouldogue anglais comme sa. L'eleveuse est une amie à lui, la chienne a fait deux portées la saillie et la mise bas se sont passées chez l'eleveuse. Apres c'est un cas particulier car la les deux parties se connaissent. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Of Edelweiss Forever1 0 Posté(e) le 29 août 2010 Si, si, ça se fait ! Mais je pense qu'autant pour l'éleveur que pour le propriétaire de la louloute il faut qu'il y ait vraiment une relation de confiance, certains éleveurs le font quand ils ne peuvent garder un chiot qu'ils trouvent prometteur (on est restreint dans le nombre de chiens par rapport au classement de l'élevage, nous par ex on est plafonnés à 9 chiens, c'est ce que j'ai demandé pour mon certificat de capacité, dans les 9 chiens sont inclus les retraités.)Je n'ai jamais pratiqué ce genre de vente-confiance mais je comprends qu'on puisse le faire, c'est toujours difficile pour un éleveur de se séparer de ses chiots et faire le choix d'en garder un plutôt qu'un autre...Il existe aussi des co-propriétés sur un chien, même principe, l'éleveur et l'acheteur sont propriétaires tous 2 du loulou ou de la louloute, ce qui fait que quand elle a une portée les chiots naîtront sous l'affixe de l'éleveur, ils auront donc un nom de famille.Chacun y trouve son compte je pense ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 30 août 2010 Je suis Ok pour le faire avec un mâle d'une de nos portée, mais une femelle.... Juste une question si elle en décède à cause de la portée....Je n'imposerai jamais ça à un quelqu'un qui prendrait une chienne chez moi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Greystone Shadow1 0 Posté(e) le 30 août 2010 Je pratique ce genre de contrat depuis plus de 15 ans, n'ai jamais eu à me plaindre et n'ai jamais reçu de pleine de la part des co-signataires. Maintenant, le mot magique à été écrit: confiance..... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 30 août 2010 Ce n'est pas un probleme de confiance ou même de juridiqueOn sait tous qu'il y a des risques pour la maman lors de la mise bas.Et si le pire arrivait, je ne me vois pas annoncer à mes amis le drame.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laurane11 0 Posté(e) le 30 août 2010 Je connais aussi quelques éleveurs qui font des contrats d'élevage de ce type.Principalement avec des femelles nées à l'élevage que l'éleveur a trouvé très prometeuses. Mais comme l'explique Rita ils ne sont pas en mesure de les garder à chaque fois. Le cheptel s'aggrandirait beaucoup trop vite sinon.Je n'ai pas eu le temps de lire entierement le contrat que tu as posté Alxa mais un des éleveurs que je connais demande donc 2 portées à la chienne qui est sous ce contrat en échange de la gratuité pour ses propriétaires lors de son achat à 2 mois.C'est l'éleveur qui choisit le mâle et ce pas avant les 2 ans de la chienne.Puis la chienne en question revient à l'élevage avant la mise bas et y reste jusqu'au sevrage de ses chiots pour retourner ensuite chez son propriétaires.Finalement, sur 15 ans de vie d'une chienne, elle ne retourne que 5 ou 6 mois à l'élevage pour mettre bas en toute sécurité et je n'ai jamais trouvé aucune chienne traumatisée par cette "éxperience".Je ne pense pas que la reproduction soit une contrainte pour une chienne, même pour une chienne qui a l'habitude de vivre dans une maison en famille. Après tout, c'est naturel d'avoir des petits.J'ai même entendu certains propriétaires affirmer qu'ils trouvaient leur chienne beaucoup mieux, plus vivante depuis qu'elle avait eu des chiots.Je n'irais pas jusqu'a ce point, mais en tout cas, je ne suis pas contre ce genre de contrat. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Greystone Shadow1 0 Posté(e) le 30 août 2010 Denis-Speed a écrit:Ce n'est pas un probleme de confiance ou même de juridiqueOn sait tous qu'il y a des risques pour la maman lors de la mise bas.Et si le pire arrivait, je ne me vois pas annoncer à mes amis le drame.... Soyons clair, Denis, combien de chiennes sont mortes chez toi des suite d'une mise bas? Chez moi, 0Combien de chiennes que tu as vendues sont mortes suite à une mise bas? chez moi 0Bien sûr, le risque existe, il ne faut pas le nier, mais quel est le pourcentage? je ne sais pas.Le fait que la chienne mette bas chez l'éleveur ou chez son propriétaire n'y change rien, le fait que l'éleveur choisisse le mâle non plus, par contre, je pense que pour le futur propriétaire des chiots, les garanties d'élevage sont meilleures (et pour cause !!) que chez un particulier, le placement des chiots également....Ce n'est que mon avis, je n'ai pas la science infuse, mais le contrat d'élevage permet également au propriétaire de se "rendre compte " de ce qu'est la reproductuion, avant de ...peut être devenir éleveur à son tour Je fais un petit PS: je prends des médocs, pardonnez moi si je ne suis pas trés claire Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 31 août 2010 Tu as entierement raison sur les pourcentages (ils doivent être bien faibles), mais ça arrive.toi et moi avons malheureusement des exemples c'est pour cette raison que je ne l'envisage que pour des mâles Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
FREY 0 Posté(e) le 31 août 2010 franchement pour connaitre une eleveuse qui le pratique régulièrement (et je pense qu'Alex on parle de la même éleveuse) il n'y a aucun risque et on parle que d'une seule portée..... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alxa 0 Posté(e) le 31 août 2010 FREY a écrit:franchement pour connaitre une eleveuse qui le pratique régulièrement (et je pense qu'Alex on parle de la même éleveuse) il n'y a aucun risque et on parle que d'une seule portée.....En effet, on parle de la même Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites