bulldogg américain

[small-comics-smallcomics 0]

je m'interesse de plus en plus a cette race car physiquement j'accroche pas mal seul hic je trouve le cheptel super hétérogène y'a des chiens que je trouve splendide et d'autres vraiment pas terrible,

sa reconnaissance fci est prevue pour qd? quelqu'un sait cela?

Juice tu peux nous faire un topo sur cette race magnifique que tu connais a priori super bien? please

moi j'adore ce type:
femelle


male:

[Dzikusiak 0]

ppppppppfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Dzikusiak a écrit:

ppppppppfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

what?

je m'interesse a bcq de races c'est un crime

[Invité]

J'aime aussi mais très heterogène, déjà y a deux types que je sache, deux têtes différentes, nez "écrasé" ou non.

[yvan1 0]

C'est vrai qu'il y a bcp de diférences dans les mèmes sujet de cette race,rien que la hauteur déja,je m'y perd,après il y a les tètes,j'aime bien celle là ceci dit.Après au niveau caractère,je pense que ce sont tous des crèmes,enfin pour ceux que j'ai pu rencontré.
S'il, y a bien un molosse que j'aime par dessus tous,c'est bien lui,me rappel bcp l'amstaff,domage qu'il ne soit pas reconnu.

[Dzikusiak 0]

pppppppppppppppffffffffffffffffffffffffffffffffffff !!!!!!!!!!
t'as fait expré !!!!!!!!!!!!!!!! c'est sure !!!!!!!

[yvan1 0]

Pour les deux types,si je ne dit pas de bétise,il y a le Turner et le Parker ,nan?

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yvan a écrit:

Pour les deux types,si je ne dit pas de bétise,il y a le Turner et le Parker ,nan?

c'est pas scott et johnson plutot?

[yvan1 0]

J'ai bien dit que je disait peut ètre des bétise,aparement sa sonne plus ce que tu dit.

[small-comics-smallcomics 0]

Dzikusiak a écrit:

pppppppppppppppffffffffffffffffffffffffffffffffffff !!!!!!!!!!
t'as fait expré !!!!!!!!!!!!!!!! c'est sure !!!!!!!

bein non en plus y'a que moi qui sait que tu t'appels Nelly

[Marjo1111 0]

il me semble qu'il y a les standards et les bully, mais bon j'y connais rien du tout...

[Invité]

sur le papier de la police que le véto m'a sorti il etaiot marque que le bulldog américain est interdit en france car pas reconnu comme race mDRRRRRRRRRRR encore une belle erreur ,je veux changer de véto car lui s'en branle complet des chiens a ce que je vois

[Invité]

le bulldog americain n'est pas reconnu,avec ca c'est un type pit bull il risque vraiment la 1er categorie(loi99)a la moindre affaire!!!
c'est un chien de travail taillé pour la ferme,il a besoin d'espace d'avoir une vrai utilité dans la maison!
alor il ya 2 type:(je pense que c'est ca)
jonhson=standard=type puissant mais légé
scott=bully=type puissant tres musclé museau ecrasé
mais le bulldog n'etant pas vraiment fixé il ya beaucoup de caractère(morphologique) different même chez un même type!!!
je rappel juste que les bullys vivent generalement pas plus de 8 années alors que le type standard vit lui plus 12 ans
mais de plus en plus on melange les 2 types
sinon en plus rustre il ya alpha blue blood que les americains font réapparaitre mais il est tres tres rare
enfin j'espere ne pas avoir dis trop de connerie, je connais bien se chien un peu dominant,têtu(bulldog oblige),joueur,sportif,drole,toujour heureu,fidele et protecteur!!!(bon comme tout les chiens c'est vrai) c'est le chien parfait,je l'aime trop!!!

[tetro 0]

je ne m'y connais pas vraiment, mais en france j'en ai jamais vu 2 qui se ressemble.
il y a énormément de différence entre ces 2 types

[bloodnguts 0]

blacksad59 a écrit:

sur le papier de la police que le véto m'a sorti il etaiot marque que le bulldog américain est interdit en france car pas reconnu comme race mDRRRRRRRRRRR encore une belle erreur ,je veux changer de véto car lui s'en branle complet des chiens a ce que je vois

Ton véto n'a absolument pas tort !
En effet une note du syndicat Synergie, que j'ai a la maison, indique bien que les policiers doivent passer le boul'am en 1 ere cat lors des controles même si pédigrée americain ou européen.
De plus a l'école de police lorsque les agents font leur cours de cyno (entre 5 et 15 minutes lol) ils le spécifient et c'est indiqué dans les polycopiés.
Un ami me les a passés.

[bloodnguts 0]

Bon je vais faire simple, je met un copier/coller de ce que j'ai fait sur un site cet hiver ...

Citation :

Son caractère

Il n’a d’yeux que pour sa famille et sera un merveilleux compagnon pour les enfants, attention tout de même, car il ne mesure pas sa force !!!

Il s’accommodera de tous les animaux de la maison dès lors qu’il y aura été habitué tôt.

Le boul’am a un besoin d’exercice comme tout gros chien mais sera rester calme dans la maison, jeune il fait des bêtises et peut même être destructeur.

Il est bon gardien mais n’est pas du genre à aboyer pour rien.

La sociabilisation est très importante car il est d’un naturel méfiant vis-à-vis des étrangers et dominant envers ses congénères.

Il s’éduque facilement pour peu qu’on s’y prenne tôt, il est sensible et d’une maturité tardive (3ans) il ne faudra rien lui céder, il deviendrait vite capricieux !!! L’idéal reste de débuter dans une école du chiot, et de poursuivre dans un club affilié à la Société Centrale Canine, la liste des clubs : http://www.cun-cbg.com

Citation :

Son Histoire

Le bouledogue américain est considéré comme un chien de bouvier, de chasse et d’agrément, il est originaire du sud des Etats-Unis, et descendrait du bulldog anglais d’antan.

Etant considéré comme un chien commun de ferme, il n’a donc fait preuve d’aucun intérêt avant 1970.

L’enregistrement des boul’ams, son nom pour les intimes, à débuté en 1968, au NKC, puis a été suivi par d’autres clubs, l’ABA (American Bulldog Association) se créa comme enregistrement consacré uniquement au Bouledogue Américain.

Les premiers hommes à faire des efforts pour la reconnaissance et renaissance du bouledogue américain furent Alan Scott et John D Johnson.

Il y a 2 types : le Standard ou Scott, et le Bully ou Johnson ou Classic. A c’est 2 types s’ajoute un « 3 ème » l’Hybride qui n’est autre qu’un croisement des 2 premiers, mais, qui en exposition sera classé en fonction de sa ressemblance majeure.

Le Standard est plutôt fin, élancé, athlétique avec un museau légèrement long alors que le bully, est trapu, avec une dentition prognathe!

pour la reconnaissance que dalle, ce parle ca parle, mais c'est tout, c'est d'ailleurs ce qui m'a fait quitter ma fonction de trésorier du club. J'avais pris cette fonction l'année de sa création, 99, depuis c'est toujours la même.

J'ai d'ailleurs mis un petit texte très interessant sur la reconnaissance, toujours sur le site, concernant la reconnaissance. J'avais organisé avec Maud Lafon en 2000 de mémoire, un rdv avec un ponte de maison alfort pour discuter sérieusement de cela, nous avions trouvé des appuis et pas des moindre, mais il faut croire qu'on préfere faire de la daube en boite en france.

Citation :

FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (AISBL)



Réflexions sur la procédure de reconnaissance de

nouvelles races de chiens par la FCI


Bernard DENIS

Professeur honoraire à l’Ecole vétérinaire de Nantes

Membre de la Commission scientifique de la FCI




Régulièrement, les instances dirigeantes de la FCI font remarquer que le nombre de races de chiens reconnues officiellement est trop élevé et s’inquiètent des nouvelles demandes à venir. On entend même parfois exprimer l’idée selon laquelle il faudrait cesser de reconnaître de nouvelles races .... Cette position n’est pas recevable dans la mesure où il existe à coup sûr dans le monde des populations de chiens non encore standardisées qui mériteraient au moins autant que bien des races actuellement reconnues, de voir leur existence officialisée. Par ailleurs, on doit considérer que l’apparition d’une nouvelle population, est par principe, un enrichissement, notamment pour celles qui pré-existent. Dans ces conditions, le seul moyen d’éviter une inflation du nombre de races est de revaloriser la notion de variété et de reconnaître le plus possible de ces nouvelles populations candidates comme variétés.

Promouvoir la reconnaissance de nouvelles variétés plutôt que de nouvelles races présente plusieurs avantages:

• officialiser le fait que des populations objectivement voisines puissent néanmoins être reconnues distinctement;

• offrir beaucoup de souplesse dans la gestion des problèmes « politiques » ou humains. Peu importe, ainsi, que soient reconnues plusieurs variétés nationales dès lors qu’elles font partie de la même race. En cas de mésentente entre deux groupes d’éleveurs, reconnaître à chacun « sa » variété peut aider à résoudre un problème à court terme et, par ailleurs, conserver de la variabilité pour le long terme;

• permettre à des populations qui, objectivement, existent, et auxquelles des éleveurs s’identifient, d’être reconnues, même si elles ont peu de chances de satisfaire un jour aux critères de reconnaissance d’une nouvelle race;

• aider à la gestion de la variabilité intra-race: une nouvelle variété est une source officielle de retrempe possible. D’un autre côté, si une variété disparaît, soit que des erreurs de gestion génétique aient été commises, soit qu’elle n’intéresse plus personne, l’avenir de la race dont elle faisait partie n’est pas pour autant compromis;

• etc....

Il nous semble que la reconnaissance d’une nouvelle race par la FCI devrait être un long processus, qui n’aboutisse d’ailleurs pas forcément à son terme, mais inclue toujours l’officialisation de la population candidate sous une forme ou sous une autre. Ce ”long processus“ pourrait être décomposé en trois temps: reconnaissance nationale, demande à la FCI, émergence.

1) La reconnaissance nationale

Toute population candidate fait d’abord l’objet d’une reconnaissance nationale, selon des critères laissés à l’appréciation de la Société canine du pays concerné. Celle-ci tient le livre généalogique et autorise la présentation de chiens en exposition avec le qualificatif, par exemple, de ”Type régional“. Les animaux ne font pas l’objet de jugements ni de concours mais peuvent être présentés en ring avec des commentaires sur leur histoire et leur orientation. Cette période dure le temps d’atteindre les critères démographiques requis par la FCI. Elle est mise à profit pour homogénéiser quelque peu le type, faire connaître la population, fiabiliser le livre généalogique et suivre l’état de santé des animaux. Si la population ne parvient pas à satisfaire aux exigences démographiques de la FCI, elle peut, au bout d’un certain temps, accéder à des jugements et des concours nationaux (à préciser) mais demeure qualifiée de ”type régional“.

2) Demande faite à la FCI

La population candidate doit, à ce stade, satisfaire aux exigences de la FCI (rédaction d’un standard, vérification de l’existence de huit lignées indépendantes, appréciation de l’état de santé).

On devrait ajouter au dossier un questionnaire dans lequel il serait demandé aux éleveurs de se situer par rapport aux races déjà reconnues:

- à quel ensemble racial la nouvelle population se rattache-t-elle, au plan scientifique tout au moins? La probabilité est très faible, même s’il ne faut pas l’exclure, de se trouver en présence d’une population totalement isolée et originale;

- de quelle(s) race(s) la population se rapproche-t-elle, par ce que l’on connaît de la phylogenèse et des ressemblances morphologiques. S’interroger sur ce qui serait sans hésitation utilisé en cas de besoin de retrempe est un bon critère d’évaluation;

- qu’est-ce qui distingue la nouvelle population des races voisines (morphologie, ADN, etc.)?

Si le dossier est en règle, la nouvelle population peut être reconnue comme ”race émergente“. Il importe qu’elle le reste longtemps (à définir).

3) Le temps de ”l’émergence“

La commission scientifique devra finalement répondre à la question: la nouvelle population a-t-elle valeur de race ou de variété? Il conviendra bien entendu que sa réponse soit argumentée. Dans l’esprit des scientifiques, le choix de l’une ou l’autre orientation n’aura pas d’importance, l’essentiel étant que la population soit reconnue. On se doute que les éleveurs ne réagiront pas de la même manière. ..

Il existe en effet de sérieux obstacles à la promotion des variétés:

- la variété est ressentie péjorativement ou, au mieux, ignorée. Les éleveurs des populations candidates se sentiraient ”abaissés“ de voir ”leur race“ reconnue comme ”simple variété“. Il y a tout un travail de revalorisation de la variété à conduire, qui implique peut-être l’invention de nouvelles récompenses en exposition;

- ce sentiment serait d’autant plus facilement ressenti que beaucoup des races actuellement reconnues ont en réalité valeur, scientifiquement, de variétés;

- une nouvelle population reconnue comme variété devra obligatoirement être incorporée à une race pré-existante. Or, il est probable que bien peu des races officielles actuelles accepteraient de se voir ”enrichies“ d’une nouvelle variété imposée par le Comité de la FCI.

Il reste que, si la FCI ne parvient pas à convaincre les nouveaux candidats à une reconnaissance officielle d’accepter une politique différente, elle se trouvera confrontée à un choix difficile:

- ou bien elle renoncera à l’idée d’enrayer la progression du nombre de races: il y en a sans doute encore beaucoup en réserve, et c’est une bonne chose;

- ou bien elle veut vraiment empêcher cette évolution et nous ne voyons pas comment il serait possible de ne pas ”montrer l’exemple“, en remettant en cause la position des races actuellement reconnues qui, en réalité, ne sont que des variétés.

Prof. Bernard Denis



Remarque: Ce rapport est un document de travail, censé représenter une position scientifique, qui peut paraître provocant. Il nous paraît toutefois intéressant de l’avoir exprimée, en espérant qu’une réflexion plus administrative et diplomatique lui fasse suite.

Les caracteres sont de merde, les phénotypes heuuuuuuuu multiples ? lol

Un chien que j'adore, mais pas en france, du moins pas travaillé par les francais.

Sauf mis a part une très jolie porté de cet hiver (pour moi la plus jolie en france - je suis peut être pas très objectif lol), c'est d'ailleurs le papa que tu a mis en photo Mat, King Goliath of Brave Heart qui arrive de chez Vito Alu (usa) et dont je suis éperdument épris d'une chtiote de femelle, de très beaux aplombs - rare en france - est très très typé Bulldog ...



son fréro (du moins un des 13) que j'aime beaucoup aussi.



ils sont encore jeunot puisqu'ils sont de novembre dernier.

Sinon je n'aime pas le standard ou Scott pour moi des dogos colorés.

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ho oui ils sont vraiment superbe ses bébés, je me souviens de cette portée...

[Invité]

Très jolies photos !!!

En effet c'est pas gagner pour sa reconnaissance avec notre loi qui le met directement en première catégorie par son physique...

[Invité]

si c'est en 1er catégorie quel est l'interet de faire de l'elevage en france c'est illégale alors c'est ca que je me demande car les chien devront etre strérilisé si on suit la loi de la 1 er catégorie.......... je viens de voir aussi que le olde english bulldogg n'etait aps reconnu aussi par la fci

[bloodnguts 0]

Le soucis de la loi du 6 janvier 1999 est surtout son décret d'application. Sur ce décret il y a plusieurs descriptif physique pouvant faire rentrer n'importe quels chiens y ressemblant et non inscrit au LOF dans la premiere catégorie.

Ce qui est le cas pour le Staffordshire Bull Terrier non LOF, le Dogue Argentin NON LOF et le Boul'am de Type Standard ou Scott (qui ressemble a un gros staff ou un moyen dogo lol).
Le Jonshon étant Bully, il échape bien aux divers descriptifs physques des chiens de 1 ere cat come l'OEB.

Mais si tu suis bien je parle de note du syndicat Synergie et des documents de l'école de police.
Ce ne sont pas des lois et encore moins un decret d'applications, cela peut venir d'un syndicat policier, cela n'a aucunes valeurs juridique.

Par contre les descriptifs du decret d'application OUI

[Invité]

a partir du moment ou on te fais chier dehors .......

[Invité]

La loi est très mal faite, donc oui légalement si on considère l'american bulldog comme apparent aux chiens de type "pitbull" dont parle la loi de janvier 1999, pas le droit d'en faire de l'élevage, tout comme le staffie NON LOF et malheureusement on en vois de plus en plus !!!

[Invité]

c'est surtout la ou je voulais en venir

[bloodnguts 0]

Des Tendres Heros a écrit:

La loi est très mal faite, donc oui légalement si on considère l'american bulldog comme apparent aux chiens de type "pitbull" dont parle la loi de janvier 1999, pas le droit d'en faire de l'élevage, tout comme le staffie NON LOF et malheureusement on en vois de plus en plus !!!

sauf le type bully

[Invité]

la loi de 99 a Ãtà faite pour tuÃ,en toute lÃgalitÃ,les chiens qui font peur a l'opignon!
moi j'ai eu un bergeallemand c'etait un chien de famille formidable mais tres agressif contre les etrangÃ!
je n'ai jamais entendu qu'un pit,un amstaf ou un staffie bien traità Ãtait agressif contre des gens...le probleme vien de maitre qui respecte pas le chien!
enfin j'allucine quand je vois des gens avec de petit chien qui partent chien au bra en courant,lorsque j'arrive avec mon dob×rott qui est tro gentil!!

[marinedaxx11 0]

pour ma par je suis en stage chez un éleveur de molossoides depuis 2ans et celui ci fait du bouledogue americain (les 2types)
c'est un chien adorable tres joueur et tres sportif!!
le boul'am n'est pas reconnu en france mais en aucun cas considéré par la loi 99!!!!
lorsqu'on vent les chiots on dit bien au propriétaire qu'il n'ont pas de declaration en mairie a faire et encore moins le muselé!!!
je n'est rien contre les forces de l'odre mais ils devraient apprendre les races canine!!! un ami s'est fait controlé on lui a demandé de museler son BULLDOG ANGLAIS !!!!!!
le bouledogue américain est juste interdit dans les discipline comlportant du mordant en france!!!!

[Invité]

marinedaxx cette loi est tellement peu precise,on a parlà du dogue argentin,du dogue de bordeau,du bullmastiff.non lof la police hor avis veto contraire(pour le bull anglais) peu t'obligà a le muselà ...ds la loi le pitbull n est pas la race mais le type,crois moi si le boul'am continu a se diffuse il est possible qu il passe en1er categorie .c'est grace a des gens comme emmanuel tasse que se nest pas le cas aujourd hui!(il n etait pas en suisse,et voila le york musele)et les pit sont aussi de bon chien!

[bloodnguts 0]

marinedaxx a écrit:

pour ma par je suis en stage chez un éleveur de molossoides depuis 2ans et celui ci fait du bouledogue americain (les 2types)
c'est un chien adorable tres joueur et tres sportif!!
le boul'am n'est pas reconnu en france mais en aucun cas considéré par la loi 99!!!!
lorsqu'on vent les chiots on dit bien au propriétaire qu'il n'ont pas de declaration en mairie a faire et encore moins le muselé!!!

Pendant très longtemps j'ai été le trésorier du CFBA, depuis 1999 date de la création du club, je pense que tu sais ce que c'est, pendant très longtemps, on a sortit des boul'ams standards de chez les flics.

Maintenant demande a ton éleveur de relire le décret d'application de la loi de 99. Le boul'am standard rentre dans les descriptif des chiens assimilable aux premieres catégorie. Ce n'est pas moi qui le dis, mais la loi !!!!!
La loi appuyé par son decret d'application, qui d'un coté fait largement rentrer le staffordshire bull terrier dans un des descriptifs des chiens assimilables aux 1 ere catégorie, d'ou l'OBLIGATION de produire des staffies avec LOF et pour les acquerreurs de bien avoir un chien enregistré au LOF, et, qui fait rentrer le Boul'am Standard dans un des autres descriptifs du decret d'application de la loi de 1999.

Citation :

Le développement des violences urbaines, l'évolution de la délinquance ont amené certaines personnes à utiliser des chiens à des fins dangereuses pour la sécurité publique au quotidien (chiens utilisés comme une arme, chiens assurant la protection de délinquant contre la concurrence, la police,..).

Afin de lutter contre ce phénomène, la loi du 06.01.99 a donné aux services de police, aux maires, aux parquets et à l'instruction des moyens de réagir afin de protéger la population en réglementant l'acquisition, la détention et l'occupation de la voie publique par des chiens dont une liste a été établie.

Par ailleurs, actuellement, des citoyens sans problèmes particuliers, appartenant aux différentes couches de la société ont tendance, pour suivre un phénomène de mode, à acquérir ce genre de chiens. Le gardien de la paix devra tenir compte de l'ensemble de ces considérations lorsqu'il effectuera des contrôles sur la voie publique.


• le bulldog américain, chien dont la race n'est pas reconnue par la Société centrale canine et qui présente des caractéristiques morphologiques se rapprochant de celles des chiens de la 1ère catégorie. Il est assimilé à cette dernière même si le maître présente un document de race délivré par une société canine américaine.

encore pour preuve, puisque TOUS les éleveurs de Boul'am refuse cette vérité pour protéger leur buisness ou parce qu'ils sont vraiment cons, l'extrait ci dessus d'une mémo fiche que j'ai en ma possession de la police nationale concernant les chiens de 1er catégorie. Cette mémofiche date du 7 janvier 2002.

Donc pitié, pas a moi, ne raconte pas de conneries, ca suffit d'en raconter aux clients alors qu'ils vivent avec une épée au dessus de la tête.

[marinedaxx11 0]

excuse je connaissais pas ce decret!!
mais toujours étant ke cet loi nous casse les couilles!!! les "petits branleurs" trouverons toujours des races a mettre dans le colimateur des ministres!!!


PAS TOUCHER AU STAFFIE!!!!!!!

[Invité]

c'est debile de ne pas reconnaitre une race...surtout le boul'am!
et standart ou bully c'est pareil au niveau la loi...meme si le descriptif s approche plus du standart!
avant le nom du boulam netait "american pitbull bulldog"?
je pense a m installe ailleur ds l avenir...

[bloodnguts 0]

manu_du13 a écrit:

c'est debile de ne pas reconnaitre une race...surtout le boul'am!
et standart ou bully c'est pareil au niveau la loi...meme si le descriptif s approche plus du standart!
avant le nom du boulam netait "american pitbull bulldog"?
je pense a m installe ailleur ds l avenir...

le bully ne rentre pas dans le descriptif, le standard par contre totalement

excuse je connaissais pas ce decret!!
mais toujours étant ke cet loi nous casse les couilles!!! les "petits branleurs" trouverons toujours des races a mettre dans le colimateur des ministres!!!


PAS TOUCHER AU STAFFIE!!!!!!!

pas de soucis