Difference entre les robes

[yvan1 0]

S'il en existent vraiment pourquoi ne pas les faire concourir séparément comme cela se fait dans d'autre races,il y a aussi tant d'autre intérrogation qui peuvent ètre poser,alors allez y.

[militaire25 0]

PAS mal oui

[boaz 0]

yvan a écrit:

S'il en existent vraiment pourquoi ne pas les faire concourir séparément comme cela se fait dans d'autre races,il y a aussi tant d'autre intérrogation qui peuvent ètre poser,alors allez y.

C'est une question qu on pose depuis pas mal de temps comme dans le dob ou le dog allemand ou d autres races ........

[Invité]

En effet c'est un question à se poser maintenant que le cheptel français en staffie s'est bien agrandi, celà éviterai de voir que tel chien n'a pas gagner car le juge préférer les noir etc, mais je pense que c'est pas gagner, quand on vois qu'on a toujours pas les nouvelles grilles de cotation, ou que le test d'identification ADN par pedigree n'est pas encore mis en place...

[Tila1 0]

Mais les blacks qui ont une construction favorables à de bons jugements, sont bien des balanced au même titre que les staffies rouges souvent plus lourds....?? Alors qu'ils ont des différences ....pas aussi enormes qu'un terrier et un bully certes....mais assez pour faire de grandes différences en résultats d'expo...

Mais les différencier lors du jugement en créant des groupes souleverai une autre question et des difficultés d'organisations :
"Pourquoi les types balanced concourrent avec les types terrier????"si les rouges ne peuvent concourrir avec les blacks....

Alors sa donnerai quoi? Des goupes terriers... 1 groupe de rouge, puis un de black... un groupe balanced black, un autre avec les rouges , un autre pour les blancs et bicolores.... Rhooo le bordel que que sa donnerai

Mais je suis bien d'accord qu'un rouge à moins de chance qu'un black due à la différence de construction et de goût des juges français...

[Invité]

Pour différencier les types c'est autre chose...
car dans le standard il n'est pas écris qu'il y a plusieurs types de staffies, le standard est large simplement, et à force on a du se faire un classement par nous même,
ce n'est pas comme dans certaines races, ou dans le standard les différents types sont bien définis (caniche par exemple je crois).

[Tila1 0]

Oui c'est sur les differents types de staffies ne sont pas tellement differents .....comparé aux 4 types (ou taille) différents des caniches :(toys, nains, moyens, et le grand caniche....)

Quels sont les races de chiens jugés par groupe de couleurs??

[amelie111 0]

le bouledogue français par exemple , le Boxer ect...

[small-comics-smallcomics 0]

dogue allemand aussi

moi je ne suis pas pour une séparation car si on fait cela les rouges et les noirs vont evoluer differemment je pense, pour finir on aura deux chiens different dans plusieurs années

[vince 0]

Pas pour du tous ! Les noirs d'un coté, les rouges et colorés de l'autre, avec chacun son public...pas marrant les expos !!
Déja qu'en général il ya peu de chiens aux expos alors là on va se retrouver à 5 par classe

[boaz 0]

les dobermanns sont jugés par couleurs malgrès qu il n y ai aucune différence de morphologie entre l un et l autre mais au CACS chacun a la même chance par contre l IB et entre les noirs et les marrons et il y a Beaucoup plus d IB qui reviennent aux noirs hereusement il y a des juges qui adorent le marron . Les mariages se font noirs et marrons ou noirs et noirs (jamais marron et marron) Je pense pas que de séparer les couleurs en expos amènerai plus de differences de morphologie entre les noirs et les rouges !!! mais il faudrait aussi une classe bringé et une classe blanche et blanc avec peu de couleurs......

[Invité]

Dans certaines races, certaines couleurs par manque de chiens sont mélanger, par exemple en staffie ca donnerai, noir et rouge séparé, et encore séparé d'eux le blanc et bleu et bringé ensemble...

[yvan1 0]

Ce qui m'a pousser a ouvrir ce post,c'est que j'ai pu lire que quelque éleveurs de rouge ont tendance a produirent des sujet se raprochant beaucoup des phénotypes black an black brindle,perso je ne vois pas le problème tant qu'il est fait dans le respect du standard et surtout proche des winners anglais,pour ma part j'en citerais trois par exemple qui pour moi mème de l'autre robe resterais des sujets dont j'aprécie les qualités:Barobs Régal Rogue,Staffmaster Flashpoint et son demi frère Ashtock By Jupiter.
Dès fois il m'arrive d'imaginer un chien d'une robe autre que du black brindle en cette mème robe afin de mettre de coté la couleur et il y en a qui me plaise vraiment beaucoup,et je constate que chez certaines personne il y a comme une forme de racisme envers certaine couleur,pourquoi?

[Invité]

yvan a écrit:

S'il en existent vraiment pourquoi ne pas les faire concourir séparément comme cela se fait dans d'autre races,il y a aussi tant d'autre intérrogation qui peuvent ètre poser,alors allez y.

L'idéal serait un jugement basé sur l'ensemble des qualités requises dans le standard et que la couleur n'entre pas dans un critère de jugement.
Osculter la couleur pour porter un jugement sur une construction, une ossature, une forme de crâne, une pigmentation, un ensemble d'éléments qui permettent d'avoir une réelle interprétation; la couleur étant secondaire et une question de goût.
Les qualités liées au standard quant à elles, ne demeurent (ou ne devraient pas) pas être une question de préférence, mais plutôt relever d'un rapport de "fidélité" ayant un lien étroit en regard avec le standard de la race.

[Invité]

yvan a écrit:

et je constate que chez certaines personne il y a comme une forme de racisme envers certaine couleur,pourquoi?

Cette exclusion, que vous nommez ici "racisme", est tout simplement le reflet d'une intolérance à une couleur.
Je comprends tout à fait à propos, que l'on puisse ne pas apprécier telle ou telle couleur. Cependant, lorsque la dite couleur demeure autorisée dans le standard, il n'y a pas lieu de discriminer la couleur concernée.
Pour répondre à votre question, je dirai qu'il s'agit tout simplement d'une étroitesse d'esprit.

[bloodnguts 0]

Commencons par le commencement, un club monorace et non multirace. des juges spécialisés qui ne vont pas passer d'une expos a l'autre sur du staffi puis de l'american puis du bull puis du dogo puis du ...
Cela sera un grand pas pour le stafford.
Je ne suis pas un fanatique de rouge, mais alors pas du tout, ou alors les rouges qui sortent de chez Bull Power ou des chiens comme red warrior ou Red Joe (j'adore lol). Mais il est evident que je préfere un rouge qui colle au standard qu'un noir (ma couleur de prédilection) bien moins construit.

[odrey 0]

Sisyphe a écrit:

L'idéal serait un jugement basé sur l'ensemble des qualités requises dans le standard et que la couleur n'entre pas dans un critère de jugement.
Oculter la couleur pour porter un jugement sur une construction, une ossature, une forme de crâne, une pigmentation, un ensemble d'éléments qui permettent d'avoir une réelle interprétation; la couleur étant secondaire et une question de goût.
Les qualités liées au standard quant à elles, ne demeurent (ou ne devraient pas) pas être une question de préférence, mais plutôt relever d'un rapport de "fidélité" ayant un lien étroit en regard avec le standard de la race.

tout à fait d'accord avec toi!!!!

[Invité]

Je ne cache pas mes preferences : rouge,

mais nombreux (michel,joelle,bib,...)peuvent temoigner de mon "ouverture d'esprit...

le staffi est resté "coincé" longtemps sur le noir ou le black bringé,
il y a peu de beaux rouges encore aujourdhui à mes yeux, cependant il y a des lignées depuis plus de 40 ans qui ont des palmarés de fou,en rouge ,

les gouts & les couleurs varient autant dans notre esprit à tous que forcement dans celui des juges,
mais s'entendre dire :"votre chienne est magnifique ,elle aurait été noir je l'aurais mise premiere,me fait plus hurler de rire que d'envie de tuer...

il est essentiel avant tout de coller au standart en morphologie sur TOUT les points, et reconnaissez qu'ils existent un paquet de noir moches comme des poux ! qui n'ont de staffi que le nom !
ce qui ne doit pas empecher l'amour sincere de leur maitre , et c'est cela le plus important,
aprés à chacun d'avoir ses convictions ET de les defendres , dans le respect de l'autre et dans le respect de chaque chien
qui LUI n'a rien demandé,

Séparé des types !?!? ou des couleurs en expo, je suis absolument contre , collons au standart,point!
qui laisse ,Dieu merci , une grande lattitude à l'expression de nos passions et à l'ardeur de notre travail...

Mais sans nul doute par contre faudrait il un vrai travail d'explication du standart auprés des juges et là ! c'est pas gagné dans bien des cas...

[Invité]

très bien parler pascal, je suis heureuse que tu nous ai rejoint pour donner ton point de vue...

[vince 0]

Perso j'ai jamais cru à un "racisme" envers les rouges, il y a simplement plus de Black / Brindle en expos en ce moment, aprés les juges qui dénigrent des couleurs sont des mauvais juges, ou ils ne connaissent rien à la race et aux pedigrees. Il n'y a qu'à regarder le pedigree de Ashstock by Jupiter, mélange de rouges et de blacks/brindle...
De plus, et malheureusement, de grands champions Anglais récents en rouges sont porteur de Cataracte, et sont donc trés peu utilisés en repro...
On voit de plus en plus de rouges en France, et certains pays ont en majorité cette couleur ( Hollande, Afr du sud ).
Si ça se trouve il y aura les mêmes discussions mais en sens inverse dans 10 ans !!!