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Invité

juges specialiste!!!

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Invité
y a t il en france des juges specialisé dans le staffordshire bull terrier???
Y a t il en france des juge ne jugeant qu une seul race???

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Invité
il y a des juges agrées par le fabas,
pour des raisons de rentabilité et de disponibilité lors des expo la scc "souhaite" des juges multi-race....

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Ce que j'en sais :

Les juges jugent tous plusieurs races.

Sur le site SCC tu as la liste de chacun des juges avec leurs races à juger.


Pour l'instant je n'ai vu que deux juges s'impliquer dans le Staffordshire Bull Terrier.

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Invité
valerievick a écrit:
Ce que j'en sais :

Les juges jugent tous plusieurs races.

Sur le site SCC tu as la liste de chacun des juges avec leurs races à juger.


Pour l'instant je n'ai vu que deux juges s'impliquer dans le Staffordshire Bull Terrier.

on peut avoir les noms???

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Invité
Que veut dire juge agréer par le club fabas???
il y a eu formation???

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Invité
donc HARKNESS(senkrah) et BEAUFOY(wirefare).. tu veux dire qu en france et tous les autres pays au monde il n y a que ses deux juges anglais...et HARRISON ???et on a eu le droit de les avoir en france grace a julia arbuthnot???MERCI a elle alors!!!

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Invité
pascal-30 a écrit:
il y a des juges agrées par le fabas,
pour des raisons de rentabilité et de disponibilité lors des expo la scc "souhaite" des juges multi-race....

Que fait le club pour sa????
nous passionnés sommes nous impuissantS???

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remi a écrit:
donc HARKNESS(senkrah) et BEAUFOY(wirefare).. tu veux dire qu en france et tous les autres pays au monde il n y a que ses deux juges anglais...et HARRISON ???et on a eu le droit de les avoir en france grace a julia arbuthnot???MERCI a elle alors!!!


Non Remi je parlais de juges Français Laughing

On ne parle pas de juges étrangers sur ton post Wink

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Invité
et tu ne cite pas les noms!!!toi qui est passionnés ne penses tu pas que leurs noms merite d etre sur se post???

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Bien sur que je peux les citer :

-Mr Richard Calloc'h
-Mr Patrick Parson

Pour l'instant deux personnes qui à mes yeux ne jugent pas n'importe comment.

Après il y en a peut-être d'autres je peux me tromper.

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Invité
merci a toi valerievick!!!c est tout a leurs honneurs!!!
pour se qui est des autres questions j attend impatiemment des reponses,de gens ayant plus de connaissance que moi....donc beaucoup!!

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Pour l'autre question je t'ai répondu :

Les juges jugent tous plusieurs races.

Sur le site de la SCC tu as la liste de chacun des juges avec leurs races à juger.

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Invité
remi a écrit:
pascal-30 a écrit:
il y a des juges agrées par le fabas,
pour des raisons de rentabilité et de disponibilité lors des expo la scc "souhaite" des juges multi-race....

Que fait le club pour sa????
nous passionnés sommes nous impuissantS???

que veut dire juge agréer par le club fabas????

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>"Que fait le club pour sa????"

le club de race ne décide des invitations que pour les expos RE et NE .. le reste aucun pouvoir

>"nous passionnés sommes nous impuissantS???"

a notre niveau oui , enfin .. sauf en décidant de ne pas inscrire nos chiens sur certains juges incompétents , c'est la seule façons .. au bout d'un moment quand les canines auront aucun exposants en staffie sur tel ou tel juge , celui ci ne sera plus invité ..
malheureusement avec l'augmentation de la population staffie et le flot de personnes qui n'y connaissent rien, ... c'est pas pour demain

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sinon
il n'y a aucun juges spécialistes en France dans le sens ou on l'entend par exemple en UK ou dans certains pays européens , SA ou AUST c'est a dire , ayant élevé cette race et ne jugeant que cette race !

par contre il est vrai que Mrs Parson et Calloc'h s'y investissent et c'est pas un mal !

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Invité
merci pour tes precisions amelie!!!y a t il a ton gout assez de RE organisé dans l année??? et est ce qu a chaque fois des grand juges de la races sont invités???ne penses tu pas que sur des forum comme celui la.. certaines expos doivent etre boycotter,pour le bien etre de la race!!!

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a mon gout oui il y en a assez , juste il faudrait qu'elles soient plus étalées dans l'année . Car tout est regroupé en l'espace de 6 mois .


pour les "grands juges" pas a chaque fois , ça dépend du délégué aussi .

pour l'autre question ... Joker

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Invité
merci amelie!!!je trouve personnellement se sujet tres interressant,j aimerais bien que d autres personnes donnent leurs avis..les expos ainsi que les juges font partie integrante de l avenir du staffie,ils sont là pour faire respecter le standart et l histoire de la race,de mauvais jugements de leurs part mènent je trouve la race droit dans le mur...alors que si il y aurais des juges credibles en france,s interressant un minimum a la race et ayant un minimum d experience et de connaissances...ils seraient je pense ,d une grande aide pour la race...

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remi a écrit:
merci amelie!!!je trouve personnellement se sujet tres interressant,j aimerais bien que d autres personnes donnent leurs avis..les expos ainsi que les juges font partie integrante de l avenir du staffie,ils sont là pour faire respecter le standart et l histoire de la race,de mauvais jugements de leurs part mènent je trouve la race droit dans le mur...alors que si il y aurais des juges credibles en france,s interressant un minimum a la race et ayant un minimum d experience et de connaissances...ils seraient je pense ,d une grande aide pour la race...



Je ne souhaitais plus intervenir ici mais je ne reconnais plus la race que j'ai connu.
Le staffie devient un phénomène de mode avec la complicité et je ne mâche pas mes mots de la SCC.
Cela ne servirait à rien de boycotter les expos d'autres partiperont et les caisses de la scc se remplirait.
Le mal est plus profond cela ne servirait à rien de nommer des juges spécialistes sans une ligne de conduite que suivrait la SCC malheureusement c'est la SCC qui dicte sa loi.
Pour ma part je commence en avoir vraiment marre de recevoir appel sur appel pour me demander si je vends des chiens adultes.
Les caractéristiques même du stafford changent et ce n'est pas qu'un phénomène français.
Je suis d'accord avec le Kennel club, il y a eu trop de consanguinité dans toutes les races et il ne sert à rien de sélectionner que sur la beauté pour faire des champions au pieds d'argile.
Si il n'y a pas une prise de conscience le stafford deviendra un chien fragile au niveau de la santé.
Il est important que tous les passionnés réfléchissent à cela sinon l'avenir du stafford sera bien sombre.

David
www.stafford-jewels.com

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la SCC est une asso , qui a besoin de fond , les juges en majorité sont ses commerciaux !

Son but est de promouvoir les races , la promotion des véritables sélectionneurs (et ce dans chaque race) c'est pas d'actualité , ceci est trop politique.
et souvent les vrais sélectionneurs sont plus pris comme les "empécheurs de tourner en rond "

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amelie a écrit:
la SCC est une asso , qui a besoin de fond , les juges en majorité sont ses commerciaux !

Son but est de promouvoir les races , la promotion des véritables sélectionneurs (et ce dans chaque race) c'est pas d'actualité , ceci est trop politique.
et souvent les vrais sélectionneurs sont plus pris comme les "empécheurs de tourner en rond "


De fond surtout pour assurer son train de vie.
Tu le dis si bien Amélie et je suis heureux de me mettre à l'écart de ce monde et je ne suis pas prêt de revenir en expo pour cautionner ce genre de politique après c'est l'histoire de la conscience de chacun.

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Je suis assez d'accord de dire qu'on peux boycotter les expos internationales en France, que les juges valent rien (a part 2 ou 3) mais il y a des juges étrangers qui viennent qui sont très intéressants ; et que dire de toutes ses régionales ou de plus en plus souvent ce sont des juges anglais réputés qui se déplacent.

Mais on ne vois pas plus dans celles la certains donneurs de leçons ou intervenants.

Vous croyez qu'en UK ce ne sont que des juges spécialistes du staffies qui jugent ? et qu'il n'y a pas de copinage ?

Alors pour les juges français, on vois ceux qui attirent le monde et ceux qui n'attirent personne, et ceux (ou celles) là ne sont plus invités ensuite, le but de la scc est quand même de récupérer un max d'argent.

On en parlait avec d'autres éleveurs au Championnat de France, je ne suis pas la seule il semblerait a vouloir lever le pied.

Bientôt on ne fera plus que des régionales, avec des bons juges étrangers, et tant pis pour les canines régionales et surtout la scc.

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"On en parlait avec d'autres éleveurs au Championnat de France, je ne suis pas la seule il semblerait a vouloir lever le pied.

Bientôt on ne fera plus que des régionales, avec des bons juges étrangers, et tant pis pour les canines régionales et surtout la scc."

exactement

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Invité
que voulez vous dire par bientot???je trouve que se serait une super bonne initiative de se mettre d accord par exemple sur les mauvais juge qu il ne faut pas allez voir...entre passionnées simplement....je ne veux pas sauver le monde,mais si je peux faire se genre de petite actions de boycottage,et bien je le ferais avec plaisir...sa serait deja un bon petit pas ,de notre part...et sa serait du concret...et sa c est interressant pour notre race!!!si l admi le permet,j ouvrirais un post toutes les semaines sur les expo a venir et les juges pressentis,que chacun dise se qu il en pense.....si bien sure!! vous trouvez que sa pourrais etre utile...et je ne suis pas eleveur simplement passionné comme la plupart de se forum... sa fait des sous pour des gros nonos...

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Invité
un juge multi race n'est pas forcement un mauvais juge c'est plus une question de temps , d'experience...

vu le nombre de cacib et de titre de champions internationaux dont se glorifient nombre de personne -y compris sur ce forum-
acquis sous des juges dit aprés coup "incompetent" je me marre,
il y a là une forme d'autodestruction assez rigolote...

un juge à un regard un jour sur un chien, un éleveur devenant juge s'expose aussi à la connivence avec les collégues ou à la resurgence de certaines inimitiées,
et puis tu le vois sur ce forum chacun d'entre nous à une vision personnelle de l'excellence ,
c'est donc ce que tu retrouve sur les rings-normal!-

C'est aussi pour ça qu'un titre doit etre obtenu sous plusieurs juges.

Cela me fait penser à l'idée de philippe Candeloro quand au patinage artistique ; un cartel de juge technique PLUS un cartel de juge esthetique...

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Invité
pascal-30 a écrit:
un juge multi race n'est pas forcement un mauvais juge c'est plus une question de temps , d'experience...

vu le nombre de cacib et de titre de champions internationaux dont se glorifient nombre de personne -y compris sur ce forum-
acquis sous des juges dit aprés coup "incompetent" je me marre,
il y a là une forme d'autodestruction assez rigolote...

un juge à un regard un jour sur un chien, un éleveur devenant juge s'expose aussi à la connivence avec les collégues ou à la resurgence de certaines inimitiées,
et puis tu le vois sur ce forum chacun d'entre nous à une vision personnelle de l'excellence ,
c'est donc ce que tu retrouve sur les rings-normal!-

C'est aussi pour ça qu'un titre doit etre obtenu sous plusieurs juges.

Cela me fait penser à l'idée de philippe Candeloro quand au patinage artistique ; un cartel de juge technique PLUS un cartel de juge esthetique...

en voila un de gros optimiste!!! lol! sa donne envie de se battre pour la race quand j entend des passionnés tenir des propos pareil!!!

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Vous avez des noms de bon et de mauvais juge français pour vous ?

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pascal-30 a écrit:

vu le nombre de cacib et de titre de champions internationaux dont se glorifient nombre de personne -y compris sur ce forum-
acquis sous des juges dit aprés coup "incompetent" je me marre,
il y a là une forme d'autodestruction assez rigolote...


Ah tu es d'un pathétique Pascal avec tes sous entendus.

Sors un peu plus ta production, devant des juges français et des étrangers, et après tu pourras dénigrer les titres des autres.

Enfin c'est toujours pareille, c'est ceux qui ne font rien qui ralent le plus.

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kreig a écrit:
Vous avez des noms de bon et de mauvais juge français pour vous ?


Depuis les années 90 je n'en vois qu'un qui a fait mauvaise figure, il n'y a pas si longtemps que çà, au Championnat de France.

Donc pour moi je n'ai qu'un nom à donner.

Monsieur Jacques LE MAGNAN

Mais comme çà a été dit à la SCC il n'en a plus pour très longtemps ! lol!

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Invité
remi a écrit:
[en voila un de gros optimiste!!! lol! ...propos pareil!!!


ATTENTION trés susceptible ! Cool gros? non! enrobé! Wink

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Invité
BIBI a écrit:
pascal-30 a écrit:

vu le nombre de cacib et de titre de champions internationaux dont se glorifient nombre de personne -y compris sur ce forum-
acquis sous des juges dit aprés coup "incompetent" je me marre,
il y a là une forme d'autodestruction assez rigolote...


.. pathétique ....


curieux que tu te crois le nombril du monde!? systematiquement !

j'ai parlé d'autodestruction rigolote ,et de critique aprés coup par les vainqueurs , bin oui quand je relis l'etalement des titres et des cacs/cacib ou recommandé puis de lire les juges sont des gros nases : oui ça me donne la gerbe scratch on crache pas dans la soupe ainsi ! What a Face

aprés chacun peux evoluer vers le bien à sa guise clown

mais c'est marrant , perso , je ne pensais pas à toi en disant cela albino

mais si tu te sent concerné ...au lieu d'etre revendicarde , balaie devant ta porte,

je repeterais qu'on ne peux critiquer les juges français et le systeme de la SCC ET s'enorgueillir des resultats -point barre- question de rigueur et de logique.

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pascal-30 a écrit:
BIBI a écrit:
pascal-30 a écrit:

vu le nombre de cacib et de titre de champions internationaux dont se glorifient nombre de personne -y compris sur ce forum-
acquis sous des juges dit aprés coup "incompetent" je me marre,
il y a là une forme d'autodestruction assez rigolote...


.. pathétique ....


curieux que tu te crois le nombril du monde!? systematiquement !

j'ai parlé d'autodestruction rigolote ,et de critique aprés coup par les vainqueurs , bin oui quand je relis l'etalement des titres et des cacs/cacib ou recommandé puis de lire les juges sont des gros nases : oui ça me donne la gerbe scratch on crache pas dans la soupe ainsi ! What a Face

aprés chacun peux evoluer vers le bien à sa guise clown

mais c'est marrant , perso , je ne pensais pas à toi en disant cela albino

mais si tu te sent concerné ...au lieu d'etre revendicarde , balaie devant ta porte,

je repeterais qu'on ne peux critiquer les juges français et le systeme de la SCC ET s'enorgueillir des resultats -point barre- question de rigueur et de logique.


Ce que vous dites je le comprends en gros on ne peut combattre un système que l'on alimente.
Je suis retourné en expo l'année dernière juste pour voir et je m'y suis fait ch....
Ce n'est plus ce que j'ai connu, les exposants viennent chercher leurs petits cartons et coupes et sinon il n'y a quasiment aucune communication. Le pauvre novice reste avec ses questions personne ne vient au devant de lui par contre des clans se forment je n'aime pas du tout cet atmosphère.
Je m'excuse Bibi mais votre réaction est elle aussi pathétique " viens avec ta production" oui mais après?
Que faites vous réellement en expo si ce n'est qu'engrangée des cartons????
Etes vous aussi revendicatrice que sur ce forum je ne le pense pas?
Il ne suffit pas d'avoir deux attitudes.
Si vous continuez tous dans cette voie c'est perdu d'avance.

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Invité
il n y a que les c**s qui ne changent pas,moi le premier pour mon plaisir je vais en expo s en meme faire attention au juges!!!
mais je suis en train de me rendre compte avec ma petite petite experience que la race va droit dans le mur,et sa grace a la scc et au club multirace qui mettent des juges minable lors des expos. a nous de ne pas suivre leur direction...maintenant chacun fais se qu il veut mais moi je commence aujourd hui le boycotage des expos a but que lucratif pour la scc qui jette un juge au hasard sur le ring,je ne cours personnellement pas apres les IB.. des excellents en RE sous de bon juge me suffise amplement...pascal ne trouve tu pas cet idée interressante??? que compte tu faire pour le sbt en france???

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pascal-30 a écrit:
BIBI a écrit:
pascal-30 a écrit:

vu le nombre de cacib et de titre de champions internationaux dont se glorifient nombre de personne -y compris sur ce forum-
acquis sous des juges dit aprés coup "incompetent" je me marre,
il y a là une forme d'autodestruction assez rigolote...


.. pathétique ....


curieux que tu te crois le nombril du monde!? systematiquement !

j'ai parlé d'autodestruction rigolote ,et de critique aprés coup par les vainqueurs , bin oui quand je relis l'etalement des titres et des cacs/cacib ou recommandé puis de lire les juges sont des gros nases : oui ça me donne la gerbe scratch on crache pas dans la soupe ainsi ! What a Face

aprés chacun peux evoluer vers le bien à sa guise clown

mais c'est marrant , perso , je ne pensais pas à toi en disant cela albino

mais si tu te sent concerné ...au lieu d'etre revendicarde , balaie devant ta porte,

je repeterais qu'on ne peux critiquer les juges français et le systeme de la SCC ET s'enorgueillir des resultats -point barre- question de rigueur et de logique.


Cher Pascal,

Je ne me prends pas pour le centre du monde, je prends juste part a un post qui m'intéresse ; alors si il faut fermer sa gu.... ok, je ne dis plus rien.

Je vais juste te répondre et parler en général : on ne connais pas tous les juges, donc on inscrit a une exposition pour essayer d'obtenir un CACS ou un IB . On y vas sans savoir les résultats par avance. Après si le juge n'aime pas notre chien, et bien on ne vas plus sous ses jugements, c'est logique ; cela ne veux pas dire que c'est un mauvais juge non plus.

Pour les titres IB, la plupart des IB sont pris a l'étranger avec des juges étrangers, donc je ne vois pas le rapport avec les juges français.

Quand a faire changer le système, je pense qu'il y a plus a faire en se bougant le cul, en portant des réclamations quand un juge fait une bétise (il n'y a qu'a voir la réponse de la SCC a Laurent concernant le juge de la Nationale, c'est bien qu'il y a eu plusieurs réclamations) qu'a critiquer derrière son écran.

Même le fait de discuter avec un juge après le jugement peux servir, si celui ci n'est pas obtu.

Je suis peut être utopiste.

Je pense qu'en + des 2 juges qui se bougent vraiment pour le staffie, il y en a quelques autres qui le connaissent quand même bien.

Alors ma rigueur et ma logique vont bien merci et le devant de ma porte est propre merci aussi.

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Invité
et parlez avant le jugement avec le juge,ne pourrais pas etre interressant,ne pourrais t il pas expliquer avant se qu il aime chez le staffie,pour voir si il juge comme il a reellement dis qu il voyait le staffie..ex si il dis que le staffie est un chien combat,il faut qu il places les chiens ayant toutes les caracteristiques pour...devant,ect,ect...

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Invité
remi a écrit:
et parlez avant le jugement avec le juge,ne pourrais pas etre interressant,ne pourrais t il pas expliquer avant se qu il aime chez le staffie,pour voir si il juge comme il a reellement dis qu il voyait le staffie..ex si il dis que le staffie est un chien combat,il faut qu il places les chiens ayant toutes les caracteristiques pour...devant,ect,ect...


seul les délegués du fabas ont le droit (auraient) julia et "les tetes brulées" ne se menagent pas en ce sens,bravo!

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ben sa donne pas trop envie de faire des expos tout ça!!!!sa ma l'air d'être bien le bordel...
si il n'y a que 2 ou 3 juges compétent en france, il doit y avoir un paquet de classement tronqué non?
et si oui quelle valeur ont réellement ces résultats dans ce cas la??
je précise que je n'est jamais été a une expo et qu'après avoir lu tout ça j'en ai encore moins envie!!!

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sully29 a écrit:
ben sa donne pas trop envie de faire des expos tout ça!!!!sa ma l'air d'être bien le bordel...
si il n'y a que 2 ou 3 juges compétent en france, il doit y avoir un paquet de classement tronqué non?
et si oui quelle valeur ont réellement ces résultats dans ce cas la??
je précise que je n'est jamais été a une expo et qu'après avoir lu tout ça j'en ai encore moins envie!!!


Voilà tu as tout compris, c'est le bordel !

La question que je me pose : est ce que c'est la mode qui fait les juges ?

Comment peut-on expliquer une telle évolution des critères en si peu de temps.
Comment expliquer que des éleveurs que l'on voyait sur les expos y ont disparu (mais sont heureusement toujours présents dans le monde de l'élevage !).
Comment expliquer qu'un même juge peut mettre le cac cacib à un chien typé bully et 3ème excellent à un chien balanced (un vrai), il n'y a plus aucune logique dans un tel jugement...ou alors c'est histoire de satisfaire tout le monde !
La demande aujourd'hui (quand on écoute autour de soi) c'est pour du staffie lourd, massif, du "petit molosse", du "mini staff". Face à cette demande il y aura une offre grandissante. Tous ces chiens se retrouverons forcément sur les expos et ce qu'on y voit actuellement n'est certainement rien par rapport à ce que l'on risque d'y trouver dans quelques années...en fin c'est mon point de vue.

Bien sûr il y a encore de bons juges, comme de bons éleveurs, qui connaissent la race et la préserve, qui défendent un staffie construit de façon harmonieuse, un staffie qui respire la force et la vitalité.

Effectivement bravo aux éleveurs qui continuent à fréquenter les expos et s'acharner à faire comprendre aux juges ce qu'est un staffie, mais je comprends aussi ceux qui ont abandonné.

Un juge se doit d'être objectif, doit se baser sur des critères définis par la race (même si ces critères sont susceptibles d'évoluer dans le temps)
Comment expliquer une telle dérive ??

J'ai fait des expos pendant des années (avec une autre race), pour moi c'est terminé tant que ce milieu ne sera pas assaini.

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Dans le Berger Allemand les juges jugent surtout la tête du handleur.
Etre au Comité aide bp Smile

C pareil dans le staffie?

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Ca aide encore plus quand tu es au comité ET juge aussi !!!!

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On peut etre un bon juge sans être spécialiste ?
Avoir une vrai culture cynophile.
Comment peut-on avancer qu'un juge est spécialiste ?
Avoir été eleveur de staffi avant ne donne pas un gage de bonne conduite et de qualité dans ses futures jugements.
Quand celui ci juge dans le sens de vos gouts ou parcequ'il fait gagner certains de vos chiens il est bien mais le sens contraire c'est de la merde.
J'ai une solution, il faut déménager et allez voir chez nos voisins.
Je pense encore à certains jugements ou on entend avant meme le jugement IL MA L'AIRE D'ETRE UN JUGE DE MERDE, C'est UN MAUVAIS IL EST TRISTE alors que ce juge est étrangé, pratiquement inconnu au bataillon et qu'au final ce meme juge donne IB et MEILLEUR de race à ce meme propriétaire qui dénigré ce juge.
Il fallais lui dire, désolé mais garder le votre IB

L'ambiance autour des rings est de pire en pire.
On ne pense qu'a remettre tout en doute sur l'intégrité des jugements, sur la qualité d'un chien et de surtout sur l'entente avec le handleur.
Une expo est un juge qui juge un jour J. J'ai moi même déjà vue et recu des jugement totalement illogique et je me lance pas a la chasse au sorciére car il existe aussi des mauvais juges UK.

Vue le nombre de poste je pense que les prochaines expo seront vraiment trés vide si on passe aux actes par rapport à toutes ses belles paroles.
L'avenir nous le dira

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Il existe des bons et des mauvais juges partout, ça on est tous d'accord.

Ce n'est pas parce qu'on ne gagne pas avec un juge que c'est un mauvais, je pense qu'on est tous d'accord la dessus aussi.

On a quand même de plus en plus de chiens sur les ring, dans des types vraiment différents, honnêtement cela ne doit pas être toujours facile de juger.

Dans certains pays, le cheptel est beaucoup plus homogène et de qualité supérieure.

Après la "valeur" d'un chien ne se voit pas non plus en une seule expo.

Il y a aussi de superbes chiens qui ne feront jamais rien car jamais sortis ou très mal présentés.

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Avant de crier aux loups à tout va il serait bon de vous réunir et de noter ce que vous revendiquez sur papier car là j'ai l'impression que c'est un peu le fouillis.
Je m'excuse ici pour la plupart vous êtes au FABAS et dans un club comme dans une association les adhérents ont leur mot à dire.
Ce ne sont pas un président qui fait la force d'une association mais ses adhérents.
Vous souhaitez boycotter les expos alors je dis chiche mais il y aura tout autant de monde pour la simple raison et que la SCC a des moyens de communication que vous n'avez pas, elle est structurée vous non.
L'année dernière à Metz c'était une spéciale et il n'y avait même pas la présence du club, je trouve cela fort regrettable.
Dans ces conditions si le club actuel a vraiment du mal à gérer plusieurs races la scission devient urgente.
Franchement on peut vivre sans expos moi je m'en porte que très mieux.
Au lieu de vous regarder tous en chiens de faïence pendant les expos réunissez vous et communiquez.
Mettez vos petites querelles intestines de côté car vous ne rendez que service au système que vous combattez.

www.stafford-jewels.com

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finalement tout le monde est d'accord sur ce qui est dit , car il y a du vrai dans chaque post ..... et tout ça pour dire quoi ?

la question était y'a t-il des juges spécialistes en France - réponce - non

pas de juges spécialistes , ne veut pas dire qu'il n'y a pas de bons juges ...

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amelie a écrit:
finalement tout le monde est d'accord sur ce qui est dit , car il y a du vrai dans chaque post ..... et tout ça pour dire quoi ?

la question était y'a t-il des juges spécialistes en France - réponce - non

pas de juges spécialistes , ne veut pas dire qu'il n'y a pas de bons juges ...


Non c'est vrai Amélie mais comme bien souvent le mauvais juge c'est celui qui t'a donné le mauvais jugement mais cela fonctionne aussi dans l'autre sens celui qui t'a donné le bon carton n'est pas mauvais bref je me gausse!!!
Si tout est parfait continuez ainsi c'est bien mais dans ce cas il ne faut pas se plaindre.
Bref je lis mais je ne vois pas vraiment ce que vous souhaitez.
Je ne participe plus mais je suis les posts et je ne vois que plaintes et prises de bec mais tout va bien le monde continue à tourner Alors tournez!!!!
Qu'est ce qu'on est bien chez soi au lieu de se faire ch... le samedi et le dimanche.
Bon maintenant je me tais je commence à regretter mon intervention ce genre de monologue ne m'intéresse pas

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