Oreilles....

[Bogartt 0]

bjr,

qqun pe til me donner la vrai réponse à cette questio....:la coupe des oreilles est elle autorisée ou interdite???

merci.....[/b]

[Emmanuel-canecorso-info 0]

INTERDITE sur et certain !!!!

[Bogartt 0]

Question poser :Bonjour,J'aimerais savoir où en est la règlementation concernant la coupe des oreilles et de la queue ?La caudectomie et l'otectomie sont elles interdites à partir du 01/01/2000 ? Au quel cas, les chiens nés après cette date et présentés en expositions seront confirmés etpouront participer aux expositions. (Le club de race peut-il intervenir dans cette désicions ?).Je vous remercie pour votre réponse. Salutations cynophiles.Marie Piriou

Reponse SCC : Bonjour, suite à votre i-email, je vais vous donner une réponse qui j'espère vous satisfaira. L'otectomie et la caudectomie sont effectivement d'actualité parce qu'un groupe d'écologistes relance l'idée d'interdiction étendue à l'ensemble de l'Europe notamment. Toutefois, en France aucune interdiction n'a été signée dans un texte et notre pays n'a pas ratifié tous les points de la Convention ; c'est pourquoi ces deux pratiques restent autorisées dans l'exagone.S. Choquet
Mademoiselle Sylvie CHOQUET

[Emmanuel-canecorso-info 0]

Oui je viens d avoir JENMA sur msn , et bien la SCC pour cette belle reponse !!!!!!!!!!!!!
Y a vraiment de l abus la non ???

[Cédrik 0]

Qu'on m'explique alors pourquoi les vétos ne peuvent plus couper ?????????????

[Emmanuel-canecorso-info 0]

La question est tyres rescente !!!!

[Bogartt 0]

effectivement si la loi est postérieur au document trouvé....je m'incline (lol!!)
donc c'est interdit......
encore merci à vs tous et à bientôt....
julien....futur proprio d'un p'ti monstre......
bye

[Emmanuel-canecorso-info 0]

Ah ok comprend mieux !!!!!!!!!!!! HIHIHIHI

[Rothorm 0]

Si je ne me trompe pas, avec cette decisition, la SCC se met en contre de la FCI.
Tous les pays membres de la FCI doivent avoir sur ses estatuts que ils acceptent et respecten les estatuts FCI.
N'ayant la FCI changé l'estandard pour beaucoupe de races (si je ne me trompe pas, seulment l'allemagne a changé l'estandard du Rotweiler), la SCC, en ne permetant pas reproduire chiens avec pedigree FCI, pour une chose qui est reconnue dans l'estandar (en le cas du cane corso, la coupe des oreilles), change pour elle même l'estandard, de qui n'est propietaire et pour tant ce met en contre de la FCI.
Je pense qu'il vous faut presenter des plaintes contre la SCC et si elle ne vous écoute pas, alors directament sur la FCI.

La estupidité humane n'a pas limit.
Selons cette loi (bien sur, redacté pour des eminences en lois, comme toujours), si tu as une chienne a oreilles longues, tu peut aller en Italie, faire la saillie avec X (qui a les oreilles coupes) et faire la inscription au LOF (evidentment, ¿com si no peuvent aller a regarder si ce chien a où pas oreilles?), mais si vous achetez le même chien et essayez de le mettre a votre nom et élever... alors vous ne pouvez pas.

Buff....


Je suis sure que qui redacte cettes lois ni moins sait que un chien a 4 pates.

Montse.

[Reg1 0]

entierement d'accord avec ton montse mais dit toi que les lois française sont tres absurdes parfois !!!
reg

[Rothorm 0]

Je ne pense pas que soit une loi.
La loi dis seulment que c'est interdit de couper les oreilles aprés le 1 de May 2.004, mon français n'est pas trés bon, mais je crois que dans la loi il ne parle pas de que un chien avec oreilles coupes legalment (en Italie, Espagne, l'Amerique...) ne peux pas entrer, elever... en France.
Pour tant, c'est simplement une interpretation. La SCC ne peux pas dir que est obligé pour loi parce que c'est faux, alors la SCC se met en contre de la FCI. Je ne pense pas que cette forme de se prononcer soit en benefit des elevers.
Montse.

[Reg1 0]

bien sure que non montse entierement d'accord d'accord mais la c'est plus une histoire entre la scc et le fci maintenant au fci de reagir ils ont quand meme plus d'appuis que nous simple eleveur malheureusement !
reg

[Reg1 0]

ah ben ça laurent c'est a eux de voir si ils souhaitent ce faire marcher dessus par la scc !
reg

[Rothorm 0]

Pas d'accord avec vous.
Si vous avez un chien, que vous avez acheté par example en Italie, avec oreilles coupes, et née aprés le 1 de may 2.004, si la SCC ne vous laisse pas l'utilizer en reproduction, il faut aller aux tribunals, parce que en ce moment, il n'existe pas une loi qui permet a la SCC d'excluir ce chien pour elever.
C'est pas une chose entre SCC et FCI, donné que le president de la FCI c'est de l'allemagne, et l'Allemagne fait le même que la France, sino une chose de si vous êtes d'accord avec l'interpretation qu'ils ont fait où pas.

[Aline1111 0]

Le ministère de l'agriculture précise :

"Tous les chiens nés en France ou à l'étranger après le
1er mai 2004 et ayant les oreilles coupées sont interdits en concours et en exposition en France, ils ne peuvent ni être confirmés, ni inscrits au LOF à titre initial, au titre de la descendance, de l'importation ou inscrits sur un livre d'attente"

La SCC précise :

La coupe des queues reste autorisée, la France ayant demandé à être exempté de cette disposition

[Rothorm 0]

Bonjour Aline,
Le text du ministere, c'est simplement une interpretation qu'ils font de la loi, ne c'est pas la loi.
Je pense que la SCC n'a voulu pas se pronnoncer en ce cas, alors il a demandé la interpretation du ministere, de cet façon ils restent comme si ils n'ont pas aucune culpe.
Je ne connais le funcionament de la loi, mais je pense que c'est trés simple de mettre une demande civil contre la ministere (je ne connais pas en France, mais en Espagne c'est gratuit), parce que evidentment cette interpretation vous discrimine (par example, en le cas de la saillie a l'etranger, le chien etant propieté d'un italien sert, mais si le chien est propieté d'un français ne sert pas).
Evidentment une petite demande ne sert a rien, mais si tout le monde fait le même, 100-200-500 demandes pour le même, pêut être au moins devraint y penser.

[Rothorm 0]

Bonjour Laurent,
Si, je connais trés bien les critiques et de qui viennent. Mais veritablement, se m'en fout. J'ai beaucoupe de travail chez moi et peût être ces qui critiquent n'ont rien a faire, ... et finalment je fais une accion humanitaire en les donnant (sans voloir) quelque chose a faire.
Si je viens a faire quelque expo en France c'est justement pour m'amuser avec mes chiens et voir l'evolution de la race en France. Normalment j'essaye de les faire seulment expos avec juges italiens, de cet façon je dois sentir moins conneries.
Mais quelque fois j'ai fait des expos avec des juges français, et comme dans le cas de la national de Nevers, je m'ai beaucoupe amusé et j'ai connue des vraîs passiones de la race.

¿La cane corso que vous avez ce la petite de qu'il y a des photos en ce forum (qu'elle a doit changer de propietaire)?

Pour la confirmation, en Espagne c'est aussi obligatoire mais a 12 mois et seulment pour races espagnoles. Le prix c'est trés basse (je crois 3 Euros), mais comme en France, ne sert a rien, parce que tout et n'importe quoi est confirmée.
D'il faut 2 ans, les chiens provenant de l'est ont l'obligation aussi d'être confirmes, pour garantir la qualite, aprés de beaucoupe de problemes de chiens que ne resemblent a rien vendues chez animalieres en provenant de l'est.
La teorie c'est trés jolie, la realité c'est que ne sert a rien, parce que tout est confirmé.

Cordialment,

[Rothorm 0]

Je sais que je me repets, mais le niveau de la cynophile française est le resultat de son maniere de faire.
Si vous regardez les expos de n'importe que pays, vous verez que même dans les nationals plus petites, il y toujours un % de juges des autres pays.
Ça permet d'avoir plus types d'avis.
Et evidentment, il est normal d'inviter especialistes de chaque race, pour celles plus nombreses, comme en le cas de la France du Cane Corso.
Quand je regarde la information sur les expos en France, le juges sont toujours les mêmes, se repeten une y une autre fois.
Si je ne me trompe pas, l'anne dernier, le cane corso a etait toujours juge pour juges français qui etaient toujours les mêmes (except une fois Vandoni, un fois Danilo Giorgio et un fois un portuguais, une autre chose que je ne compren pas).
Alors la cynophile funcione comme ça. Tu m'invites, je t'invite. Comme en France c'est trés bizarre de que les organizateurs invitent des juges d'aillers, les autres pays rarement invitent les juges français.

Je ne pense pas que les juges français quand jugen a l'etranger doivent juger bien les chiens français. Je pense que doivent juger bien les chiens, n'importe pas la nacionalité.
Mais si que c'est bizarre que les jugement d'un juge français sont beaucoupe differents a la France que ailleurs, mais ¿Peût être parce qu'ils se trouvent, tout de suite, que les chiens de cette ring, même les champions, sont trés differents de les chiens qu'il juge a la France?

J'ai trouvé beaucoupe de handlers qui viennent a faire des expos regulierment en Espagne. Handlers trés connues comme peût être Mia Majestad, ils doivent traverser la France pour venir a faire des expos en Espagne, mais, bizarrement, aucune expo (où quelqu'une avec juge pas Français) en France.
J'ai demandé pourquoi si ils font aussi quilometres pour venir en Espagne ils ne font pas aucune expo en France.
La reponse a etait que cynophilement l'unique a faire dans la France en expos, c'est la traverser pour aller a un autre pays.
J'espere que aucun se sent mal pour ça, je sais que tous dans ce forum son passiones en ce cas de la race Cane Corso, mais les vraîment passiones sont peus et malheuresement ça c'est la realité.

[Emmanuel-canecorso-info 0]

Ton raisonnement est clair et je crois qu il est juste montse

[Reg1 0]

entierement derriere montse ! elle a bien raison et c'est pour cette raison que je commence a sortir de la france en expo ! d'ailleur en 2006 j'ai l'intention d'aller faire quelques expos au dela des frontieres françaises car les jugement ici sont trop irregulier et bien souvent non argumenter !!!
reg

[Zazelle 0]

Oué entièrement d'accord.

Tu as raison Monsté, la France n'a pas le droit d'interdire à la repro des chiens aux oreilles coupées car le standard n'a pas été modifié ici.
En gros, si j'ai un étalon aux oreilles coupées né après la loi en France, je le mettrais au nom de Monsté pour pouvoir l'utiliser

Par contre Monsté, existe t'il un site espagnol pour s'inscrie aux expos comme ici on a cedia ?
Parce que j'aimerais sortir un peu en Espagne, c'est moins loin que la plupart des expos que je fais en France donc temps qu'a faire, autant bouger un peu hors de nos frontières. Le truc, c'est que je pige pas UN MOT en espagnol donc il est possible que je te demande ton aide de temps à autre.

[Rothorm 0]

Malheuresement, il n'y a pas aucun site pour faire les inscriptions pour internet. La canine de catalogne permet de faire les inscriptions pour internet, mais il est necessaire d'envoyer l'argent pour virament postal et ils n'acceptent pas les cheques.
Si je ne me trompe pas, il y a une expo a Bilbao le mois d'octobre où novembre, si tu est interesé je peux t'envoyer le juge et la forme d'inscription.
Le site de la canine espagnole est seulment en Espagnol (je crois), mais tu peux voir la date des expos en Espagne sur la version française du site de la FCI (www.fci.be).

[Zazelle 0]

!

Ben écoute pour Bilbao, je veux bien que tu me fasses passer les infos quand t'as 5 min, ça fait loin, mais je vais voir ça.
Encore merci

[Reg1 0]

t'es enerver laurent ? detend toi ni toi ni moi n'y changerons rien c'est un groupe complet qui arrivera a faire bouger ses choses la et encore !!!
reg

[Reg1 0]

oui exact et entierement d'accord !!! mais la il semble que la rivalité est bien en place en france et malheureusement c'est pas de cette façon que les chose s'amelioreront !!!
reg

[Rothorm 0]

Bonjour Laurent,
¿Tu peux m'envoyer quelques photos de sa tête sur mon mail?
sifaeur@btlink.net
,
Montse

[Gius 0]

Si quelqu'un cherche un interprète Italien/français pour des expo en italie je suis votre homme.... clin

Je pale courament italien et je prends peu de place dans une voiture hé hé hé bananbleu j ai la banane cool babacool

[Rothorm 0]

Laurent a ecrit:
"Je pense que même si l'on ne peut pas voir telle ou telle personne ( ou pire) il faut agir en force dans l'intéret de nos droits et de la cyno"

Totalment et absolutement d'accord. J'ai fait une fois une saillie avec un chien, de qui je ne peux ni voir le propietaire. Son chien etait la meilleur option pour ma chienne, alors j'ai payé, j'ai fait la saillie... et bon vent. C'est le chien qui doit passer ses gens a mes chiots ... pas le propietaire.

Montse.

[Reg1 0]

je suis d'accord avec vous deux sur la forme maintenant peu etre mieux vaut etre franc avec la personne et peu etre dire ce qui plait ou non car des fois en crevant l'abses beaucoup de points s'eclaircissent , non ?
reg

[Reg1 0]

tout a fait , mais bon je ne parlais pas systematiquement des expos et puis perso meme si une querelle doit se passer sur une expo moi je considere que une bonne discution s'en en venir forcement au mains est souvent bien plus utiles et que beaucoup de chose se regle par la franchise ! la c'est l'ancien mec de securité qui parle ayant pratiquer 6 ans de secu j'ai bien assimiler le faite que la parole est des fois plus proche de la serenité ! m'enfin chacun voit midi a sa porte !
reg

[Reg1 0]

ben tant qu'a faire c'est plus franc aussi !!!
reg

[Emmanuel-canecorso-info 0]

Je suis d avis aussi qu enormement de chose peuve se resoudre en parlant calmement ..............

[Reg1 0]

ben pour moi c'est mon avis mais attention avec des personnes responsable et logique et c'est pas le cas de tout le monde !

[..... 0]

parler avec franchise ok mais si de l'autre côté on continue de se foutre de ta gueule je ne vois pas l'intérêt,enfin désolé mais c'est ce que je pense
bise à tous

[Reg1 0]

ben ça vince c'est pas de la franchise c'est etre faux cul et dieux c'est qu'il y en a !!!
reg

[Cédrik 0]

Et les oreilles Bordel ????

[Reg1 0]

ben amiarl a raison on s'est ecarter du sujet la ! et bien comme il faut !
reg

[..... 0]

Bein pour les oreilles tout est dit moi perso j'ai appelé la scc pour elle se sont les directives du ministére,j'ai donc appelé le ministére demandé le chef de cabinet du ministre,et je vous rassure je ne l'ai pas eu mais une autre personne oui qui m'a expliqué que ceci correspondait a laloi européenne la dessus je lui est répondu que cela était toujours autorisé dans les pays comme l'Espagne et l'Italie j'ai même répondu que l'Espagne était autorisé jusqu'en 2008(merci montse CoUcoU ),et que nous risquions donc de nous priver d'exposant de ces pays,la dessus on m'a demandé de faire un courrier pour avoir une réponse donc celui est partie ce matin donc je vous tiendrais informé si vous le permettez bien sur.
Je précise que cette démarche a été faite au nom de l'A.D.P.M désolé mais je me devais de le dire.
bise à tous

[Reg1 0]

ben voila c'est clair ! on est fixer au moins , y a plus qu'a attendre la reponse !!!
reg

[Ombre Blanche 0]

Bonjour à tous,
sur Cedia.fr, vous trouverez le courrier que M. BUCHE de la SCC, envoie....
plus d'expos françaises pour tous les chiens dont les oreilles auront été taillées après le 1/04/2005, pas de confirmation non plus, ni pour les chiens français, ni pour les chiens étrangers autectomiés après cette date..
cordialement

[..... 0]

Oui ombre nous l'avons tous lu ce courrier mais à partir du moment ou la coupe d'oreille est autorisé dans d'autre pays faisant partie de la communauté européenne on ne peut imposer cela aux autres car d'aprés ce qui m'a été dit la coupe d'oreille en espagne est autorisé jusqu'en 2008 donc ils fixent une date butoir pour tout le monde ou alors il ne faut pas interdire aux autres pays ou ce n'est pas en place de ce rendre chez nous.
bise

[Emmanuel-canecorso-info 0]

Oui oui vince tiens nous au corant du courrier ... merci a toi