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Cindy011

pouvez vous m'aider ou me conseiller

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bonjour
alors ma cane arkane qui a 7 mois et très gentille avec tout le monde elle obéit mais mais il y a un problème alors je vous raconte en dressage elle travail super bien quand je la sort en ville elle ne dit rien a personne ni au chien mais quand je me promène dans mon village ce que je fait 5 ou 6 fois par jour elle ne support ni les chiens ni les personnes et devient très nerveuse pourquoi se changement de réaction alors quand ville aucun problème que se soit en vers les gens et les chiens

si vous pouvez m'aider.

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Dur dur, peut être considère t'elle ton village comme son territoire à force de le parcourir si souvent, donc présence d'intrus dessus et énervement, mais je suis loin d'être un pro dans le comportement, mais c'est ce que j'en déduirai...

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la ville doit l'impressionner plus que ton village ! ton village elle en a l'habitude alors que la ville semble etre pour elle a une chelle plus grde du moins je pense que c'est ça ...
reg

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je fait ottent de sortit en ville que dans le village, c pour ca que je comprend pas

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je pense mais le gros problème c que je l'ai acheter pour faire de la sécurité et si je doit la laisser a la maison c pas mon but

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habitu la au maximum a la foule etc ... quand tu la sens tranquille en situation de foule tu attaque ton taf de securité ...
reg

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je l'emmène sur les fetes et le concert elle ne bronche pas c juste dans mon village ou elle boufferez tout le monde pourtant elle n'a jamais eu d'expérience négative car g toujour fait attention car on m'a dit que le cane pouvais etre très craintif alors je l'abitu a tout mais a petite échelle pour commencer en suite j'augmente.

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Coucou,

Moi mon dresseur, quand je lui ai dit que Vicking était dominant en dehors du club il est venu un après midi et au moindre signe de dominance il attrait Vick par la peau du cou le secouait et lui disait non pas toucher d'une voie ferme.

Et ça à fonctionné, maintenant plus de soucis ...

Sauf que Vick est en pleine adolescence aHaHaH

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Je pense que reg a raison. Ma chienne me fait le même cirque. Je la promène en ville (chiens, poussettes, scooter,...) elle ne dit rien. Par contre, si je la ballade en fôret, elle veut cartonner les chiens. Pourquoi ? Eh bien parce qu'en ville, elle ne sait plus où donner de la tête et se sent "envahit". Dans un endroit confiné, son regard se focalise sur une SEULE chose : le chien qui arrive en face d'elle.
Le cane s'approprie très très vite son territoire ou du moins le périmètre dans lequel se trouve ce qu'il a de plus cher au monde : toi, son maitre ou sa maitresse. Donc, en ville ton chien ne dira rien si tu es en mouvement. Fais le test : arrête toi prendre un verre ou attarde-toi dans un rayon pendant plusieurs minutes. Ton cane voudra cartonner tout chien qui s'approchera de vous (et non pas de lui). Ton cane veut te protèger ou se protèger lui-même. IL baisse les bras quand "les ennemis potentiels" sont trop nombreux et furtifs.

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daccord moldu demain je fait le test et je vous tien au courant
je ferai le test en ville mais aussi au village

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moi je suis juste étonné d'une telle assurance de la part de ton cane a 7 mois ?? C'est mon premier Cane ... mais pour moi 7 mois .. il est encore un peu chiot ... et ne doit pas montrer autant d'agressivité ...

Ai-je raison ??? A 7 mois une telle assurance ???

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Erto a écrit:
moi je suis juste étonné d'une telle assurance de la part de ton cane a 7 mois ?? C'est mon premier Cane ... mais pour moi 7 mois .. il est encore un peu chiot ... et ne doit pas montrer autant d'agressivité ...

Ai-je raison ??? A 7 mois une telle assurance ???


Je sais pas certain n heiste pas deja a 4 mois a GROGNER sur les gens qui lui plait pas .... au essayer de dominer d autres chiens meme adulte , hein cassio !!!!

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je c pas mais tout c frère et soeur on un gros tempérament.

ca il faut que les expère de ce forum nous explique

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Tetelle a écrit:
Coucou,

Moi mon dresseur, quand je lui ai dit que Vicking était dominant en dehors du club il est venu un après midi et au moindre signe de dominance il attrait Vick par la peau du cou le secouait et lui disait non pas toucher d'une voie ferme.

Et ça à fonctionné, maintenant plus de soucis ...

Sauf que Vick est en pleine adolescence aHaHaH



AAAAAAAAAAAAhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh surtout pas !!!!

Secouer un chien par la peau du cou est signe de mise à mort !
Donc forcément il obéit, mais il n'y a rien de tel pour que la confiance que vous porte votre chien en soit altérée !!
Tain, la vieille école Vomir

Excuse moi Tetelle c'est pas contre toi, mais y'a des trucs qui me dépassent ...

C'est normal qu'un chien réagisse comme cela, lorsque la popultation est dense, le chien comprend vite qu'il n'y a pas forcément de danger, il assimile le milieu "peuplé".
A la campagne, en forêt ou dans des villages, comme il y a peu d'activité (chiens et humains) le chien focalise bcp plus sur un individu ou 2 qu'il va croiser.
Il assure votre défense, c'est SON travail, le secouer par la peau du coup et totalement irrespectueux de la nature même du chien de garde bref ...

Ce que je conseille dans un cas comme celui là, est de faire comprendre au chien ou sont les limites.

Exemple :
Balade dans une rue, quelqu'un arrive, le chien grogne ou aboie. Sa réaction est normale, on félicite, une caresse, c'est bien j'ai vu j'ai vu ...
S'il continue, alors, on "sévit" en tirant fermement par coups secs sur la laisse NON NON ! et s'il ne se calme pas, on le fait asseoir et taire pendant que l'autre personne passe.

Ils comprennent très bien le principe dès lors qu'on lui parle SON LANGUAGE et surtout SANS VIOLENCE NI BRUTALITE !
Sachant que pour un chien, la violence ne se traduit pas de la même façon que pour nous. Si vous avez un doute sur les conseils un peu "bruts" que peuvent vous donner certaines personnes, avant de les mettre en pratique, posez la question à d'autres !

La patience est n'est pas une métode radicale, mais elle vous permet d'instorer une véritable relation de CONFIANCE avec votre chien, il vous obéira pour votre PLAISIR.
En usant la brutalité, le chien vous CRAIND.

Le résultat n'a rien à voir ...

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Citation :
Ai-je raison ??? A 7 mois une telle assurance ???

comme toute race le cane ou plutot un jeune chien manisfeste differement son caractere affirmatif ou dominer maintenant le calage c'est a vous les maitres de les conditionner comme vous le souhaiter !
perso j'aime quand il y a du caractere au depard l'education et la preparation au activité cynophile sont plus facile mais bien entendu c'est par rapport a ma façon de preparer les chiens ...
reg

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Ne mélangez pas tout, ça n'est pas de l'agressivité.

Certaines portées, certaines lignées, certains individus, certaines races ont plus de tempéraments que d'autres.
Le cane reste un molosse, certains peuvent être relativement difficile à éduquer (pas dresser seulement éduquer).

La socialisation y est pour beaucoup, mais après c'est comme chez l'homme, y'a pas forcément de règle. Des fois y'a un cramé par famille des fois y'en a pas et des fois c'est la famille entière qui est cramée mdr vous en connaissez surement oK JE SORS

Bon trève de plaisanterie.
Dans tous les cas, votre chien doit accepter que ce soit vous qui fixiez les limites.
Quand vous êtes avec lui, il doit se comporter d'une certaine façon, il n'a pas le droit d'y dérroger, et s'il le fait, c'est A VOUS de le reprendre !
Si vous ne le faites pas ne serais ce qu'une fois alors s'il n'obéit pas ça sera VOTRE faute.

Avec un chien, ce qui est permis une fois doit l'être pour toujours et vice versa !

Prenons l'exemple d'un chien qui est très dominant. Lorsqu'il est avec vous, et que vous croisez un autre chien il ne doit pas broncher (là pas de grognement ou d'aboiement permis).
Ce qui ne l'empêchera absoluement pas s'il est tout seul et qu'il vient à croiser un autre chien qu'il le cartonne, mais là c'est différent, on ne va pas à l'encontre de ce type de comportement. La dominance envers les congénères ne se travaille pas, on peut travailler la tolérence, et encore pas toujours.

J'éspère que je suis claire Hein

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Citation :
La dominance envers les congénères ne se travaille pas, on peut travailler la tolérence, et encore pas toujours.

faux !!!desoler zazelle pour moi si !
je l'ai deja travailler et ça marche moi meme je le pratiquait en club et croit moi qu'il y a du resultat !!!
reg

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Et il faut garder à l'esprit qu'il y a une différence archie-importante entre l'agressivité et ce que j'appelle la "démonstrativité" du chien.
Pour ma part et au vue de ma jeune expérience (j'ai eu le même souci que cindy), j'ai remarqué que ma chienne se la jouait "t'approche-pas-sinon-je-te-dépouille-jusqu'à-la-moêlle" en crognant comme un ours et contractant ses muscles pour épater le soi-disant adversaire et en tirant sur la laisse comme une enchaînée. Mais une fois que le chien s'approche, eh ben "je me cache derrière mon maître". A chaque fois c'est la même comédie. Surtout chez le cane qui est un grand gueulard qui se pisse dessus. Du vent. Beaucoup de chiens sont démonstratifs et non pas agressifs. Le cane est certes un molosse. Le fila aussi...

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reg a écrit:
Citation :
La dominance envers les congénères ne se travaille pas, on peut travailler la tolérence, et encore pas toujours.

faux !!!desoler zazelle pour moi si !
je l'ai deja travailler et ça marche moi meme je le pratiquait en club et croit moi qu'il y a du resultat !!!
reg


ok reg, avec du travail de manière générale tout est faisable, mais chez un particulier, généralement, on s'adapte et on fait avec.
Ceci dit oui dans l'absolu je suis d'acc avec toi.

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Disons que le chien dominant le restera, mais avec du travail et de la patience, certains peuvent apprendre à se "contrôler".
Pour tout le reste, encore une fois entièrement d'accord avec toi tite Zazelle Bravo .

Pour le village en question, une tite question cmplémentaire : y a t'il beaucoup de chiens derriere des grillages qui aboient lorsque tu passes avec ta chienne ?

J'avais un chien Sorgho, très "Protecteur" : en ville, au club d'obé, en vacances, au resto, no propblèmo.
par contre, en foret, il courait dès qu'il voyait un croisement pour voir ce qu'il y avait, et tout ça par instinct de protection. quand nous croisions quelqu'un dans ce genre de situation, il était "sur ses gardes", sans être aggressif, mais il se retournait même pour regarder encore longtemps la personne lorsqu'elle était passée....

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non il n'y a pas beaucoup de chien derriere les portail mais a eu elle ne leur de rien

c qui est vrai c que les deux parent de ma chienne on énormément de caractère. alors de ce coté la je m'en douté mais ce que je ne comprend pas c la différence de caractère entre la ville et le village car g essayer cet aprèm ce que ma expliquer moldu je me suis mis a un terrasse au calme et une personne et passer avec une chienne mais la miènne ne lui a strictement rien dit alors la veille je manger avec des amis au snack de mon village et un rott et passer heureusement que le chien etait musellé car ma chienne c jeter dessus je l'ai rattrapper de suite mais g eu peur qu'elle face mal au rott mais rien de grave.

alors quand penser vous?

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Les chiens émettent des signaux que nous ne perçevont pas ou qu'en tout cas en temps qu'humains nous ne voyons pas comme des signes "d'agression".

Ta chienne peut très bien réagir vis à vis d'une couleur, si elle a eu une mauvaise expérience avec un chien noir et feu (c'est le cas de ma fila avec les dogues allemands noirs).

Le Rott a très bien pu envoyer des signaux de dominance à ta chienne (la fixer droit dans les yeux par exemple) ce qui aura entrainé sa réaction.

Il est quasi impossible de te dire dans une situation X ce qui c'est réèllement passé sans y avoir assisté.

Les chiens en meute par exemple, lorsqu'il y a une bagarre, on entends souvent ohhh ils sont partis d'un coup ...
C'est faux, les chiens mettent souvent du temps à démarrer, sauf que nous ne voyons pas leur signes ou qu'on les interprete mal (classique, mon chien fait une bêtise, je le gronde, il revient la queue basse en me léchant pour me demander pardon ... entièrement faux, en venant vous lécher, il vient affirmer sa bêtise).

Il est important que vous fixiez des limites à votre chien sans jamais tolérer de sa part d'agressivité.
A vous de le canliser et de voir dans les situations dans lesquelles vous vous trouvez ou vous devez fixer ses limites.

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Emmanuel a écrit:
Je sais pas certain n heiste pas deja a 4 mois a GROGNER sur les gens qui lui plait pas .... au essayer de dominer d autres chiens meme adulte , hein cassio !!!!


je vois ce que tu veux dire, j'ai le même à la maison! je te souhaite bon courage!!!

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Coucou zazelle,

Je viens de lire ta réponse et constate que les avis divergent ...

Je comprends ton point de vue et sais ce que signifie lde secouer un toutou par la peau du coup, mais je sais aussi ce que peuvent causer comme dégat des relations maitres-chiens envahis de peur et d'apprhésion.

Je tiens à rassurer tout le monde, le club canin dont je fais parti est très respectueux du chien et contre toute forme de violence, mais il faut aussi savoir par moment remettre le toutou dans la hiérarchie.

Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis qu'il faille féliciter son chien quand celui-ci garde dans la rue.

Je pense qu'un chien doit savoir se comporter en société.

Moi mon Vicking me garde, si une personne ne lui plait pas, il la fice, va se mettre derrière moi si cette dernière est derrière ou devant si elle se trouve devant mais il ne grognera pas sans un signe d'agressivité de la part d'une personne.

Moi j'ai plusieurs amis et connaissance qui ont des molosses incontrôlables, car leur toutou à pris le dessus et qu'ils n'arrivent plus à reprendre leur place de chef de meute.

Car pour le chien, si j'en crois les nombreux ouvrages que j'ai pu lire sur le sujet, nous sommes le chef de meute, et tout problème hiérarchique dans la meute se règle par la force dans le monde animal.

Attention !! je ne suis pas en train de dire qu'il faille brutaliser son animal, mais parfois lui remettre en idée que le maître c'est nous et pas lui paut éviter plein de catastrophes ...

Vicking n'a été rappelé à l'ordre qu'une seule fois et cela à suffit.

Pour ma part, je pense avoir une grande complicité avec mon nounours et ne pense pas qu'il est peur de moi, il sait où est sa place et où est la mienne.

Cela ne nous emêche pas de nous aimer très fort !!

Voilà mon point de vu ...

En tout amitié biensûr bisous

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Ne sachant pas quoi répondre tellement les avis divergent ... je n'ai rien écris .. mais j'étais opposé a certains procédés .. Je suis fort dans la logique de Tetelle .. elle résume bien ce que j'attends de mon chien ...

J'ai un molosse .. (c'est mon 3eme ... deux Rott avant mon cane actuel) et tous étaient de charmants chiens de compagnie .. très sociables ... mais en cas de problème .. de très bons chiens de garde ...
Jamais eu de prob en public .. mais impossible de rentrer dans notre propiété si on était pas là ...

Je crois que le mieux pour résoudre ton problème serait de trouver rapidemment un club canin convenable (car il y a de tout ... zaussi !!) A l'age de 7 mois ... ce n'est plus un chiot .. mais ce n'est pas un adulte ... c'est un age crucial .. ou il faut ... d'après moi (dans l'optique d'avoir un chien de compagnie) l'empécher d'avoir un comportement agressif en ta compagnie s'il n'y a aucun problème ...

Ceci n'est que mon avi 'perso' ...


PS : il n'existe pas de club de dressage a distance ...

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bonjour erto
ma chienne va en dressage depuis quel a 3 mois elle obéis super bien meme impressionnent pour son age elle ne bronche pas avec les autre chien meme elle s'en fou.
g eu aussi des molosses (boxer, pit et rott) mais je n'ai jamais une chienne avec laquel le temperament change aussi vite selon les lui.
est ce que tous les canes sont comme ca?
ce que je me dit c qu'elle peut etre avoir ses chaleur car ce comportement cela ne fait pas longtemp quel la, Qu'en pensez vous?

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Tetelle a écrit:
Coucou zazelle,

Je viens de lire ta réponse et constate que les avis divergent ...

Je comprends ton point de vue et sais ce que signifie lde secouer un toutou par la peau du cou, mais je sais aussi ce que peuvent causer comme dégat des relations maitres-chiens envahis de peur et d'apprhésion.

Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis qu'il faille féliciter son chien quand celui-ci garde dans la rue.

Je pense qu'un chien doit savoir se comporter en société.

Moi j'ai plusieurs amis et connaissance qui ont des molosses incontrôlables, car leur toutou à pris le dessus et qu'ils n'arrivent plus à reprendre leur place de chef de meute.

Vicking n'a été rappelé à l'ordre qu'une seule fois et cela à suffit.


Re,

Tu fais un amalgame avec le fait qu'un chien fasse des dégats et le fait de le secouer par la peau du cou.
Il y a différentes façons de faire comprendre quelque chose à un chien, comme lorsqu'on éduque un enfant.
Si, quand ton gamin n'obéit pas, tu le pends dans le vide par les pieds la tête en bas en haut d'un immeuble de 15 étages, en effet, je ne pense pas qu'il recommence (ici psychologiquement le ressenti du chien est le même ...).
Ne me sortez pas que c'est de l'antropomorphysme, ça n'a rien à voir, on parle ici de l'assimilation dans le cadre de l'éducation qui suit le même cheminement pour les 2 éspèces.

Le Cane est un chien DE GARDE que ce soit dans la rue ou chez toi, c'est SA nature, son métier, sa raison d'être, et toi, tu décides qu'il peut garder chez toi, mais pas à l'extérieur, donc tu vas à l'encontre de ce qui est logique pour lui. Il est là pour te protéger, donc quand il le fait, en premier lieu tu félicites car c'est normal qu'il te garde. Passée la félicitation, ton chien doit comprendre qu'il doit s'arreter, ça c'est de l'obéissance, l'empecher de garder c'est de l'inhibition de caractère ... nuance ...
Si on va par là, le jour ou tu te fais agresser et que ton chien n'intervient pas, ben ça sera normal parce qu'il aura peur d'être menacé de mort.
Est ce bien logique ?

Et cela n'a rien à voir avec le fait de savoir bien se comporter en société.
Il s'agit de tenir son chien par obéissance et non par contrainte assimilable à une menace.
Si on a affaire à un chien dangereux admettons mais un chien en plein dressage on ne le menace pas, on est patient et on lui apprend.

De même, tu n'affirmes absoluement pas ta position de chef de meute en secouant ton chien par la peau du cou, tu lui fais peur en faisant ça.
Ta position de chef de meute ne sera pas remise en cause si tu félicites ton chien lorsqu'il garde et que tu lui apprends la limite du "stop j'ai vu".
La hiérarchie s'établie au jour le jour par des gestes et des habitudes quotidiennes qui font que le chien va progressivement monter dans la hiérarchie.
Manger avant les maitres ; dormir sur le lit ; avoir accès à toutes les pièces de la maison etc ...

La notion de maitrise de l'instinct de garde d'un chien ne doit pas être assimilée à des défauts d'éducation récurents.

Et ce n'est pas une question d'avis divergeants, c'est une question de comprendre le chien.
2 métodes :
- La contrainte : Tu obéis ou je sanctionne ou menace ;
- L'éducation : On communique avec le chien en essayant de le comprendre et de s'adapter.

Le Cane n'est pas un chien robot comme le Rott ou le Malinois, qui ont été travaillés pour cela.
Il demande un minimum de "psychologie canine" (même si je suis convaincue que c'est valable pour le Rott et le Malinois, mais ils ne réagissent pas de la même manière à la contrainte).

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Je pense que les comprtements sont lié à l'age des chiens ils nous testent pendant un certain temps pour enfin se plier mais c'est un travail de longue halène 2/3 ans !!!! C'est vrai qu'il ne faut rien laissé passer (même si c'est plus facile à dire qu'a faire) car les écarts d'aujourd'hui seront de plus gros traquats demain...

Le cane selon moi devrait vivre qu'en ext. !!! (comme ca tout les problème lié aux repas, à la couche etc.... sont élimé d'office) Je pense que les Cane vivant en int. sont plus dominant que les autres..... (sauf si leurs maitres son expert en la matière)...

Moi mon chien vit enchainé... beaucoup de personnes trouvent ça barbare, moi le mien se porte très bien....

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Je me permets de te répondre sur ton avis avec le quel selon toute vraissemblance je ne partage pas le même avis ...

Je ne suis en effet pas d'accord avec ta façon d'éduquer un chien et ne pense pas être une ignoble torsionnaire qui térorise mon chien comme tu sepmbles le penser ...

Je pense que féliciter un chien pour la seconde d'après le réprimender est beaucoup plus difficile pour lui à assimiler et à apréhender ...

Pour ma part, on m'a toujours inculqué que seule la constance est compréhensible par les animaux ...

Si on le félicite parce qu'il garde, comment peur il comprendre que la minute suivante on le réprimende car selon nous il va trop loin dans sa façon de faire ?...

Pour ce qui est du Rott, je ne partage pas ton avis car pour avoir eu une mémère aujourd'hui qui n'est plus, je ne pense pas que cette race soit robotisée et inférieure à celle du cané ...

Je pense que ton jugement de valeur est dômmage car je travaille en fonction de méthode reconnue et non comme une sotte ...

Mais bon passons je ne souhaite pas créer de polémique, un forum est un lieu d'échange qui permet justement de mettre parfois en confrontation des points de vue divergeants ...

Je ne soutient donc pas que ma façon d'éduquer mon animal soit la meilleure mais c'est celle qui me convient et qui semble convenir à mes toutous qui sont loin d'être des malheureux térrorisés et bien au contraire ...

Mais je trouve un peu dure ton point de vu et ta façon de l'exprimer ...

Tetelle

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robotisé = qui a un temps de réaction plus rapide (en jargon chien) robotisé = éxécuter sans se poser de question

c'est vrai que les malinois son plus rapide que les cane c'est pour ca que cette race est reine en obé. etc...


Ya rien de péjoratif la dedans !!!


Chacun voit midi à sa porte

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moi par contre chuis un peu trop robotisé excusez mes fautes d'ortographe !!!



Bad

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Le Cané doit vivre dehors pour eviter les problèmes....donc ton chien ne sait pas ou ne saura jamais se tenir en maison, si tu ne lui apprends pas.
Je pense que comme la plupart des cas, ce sont les maitres qui sont à éduquer et pas les chiens. J'ai été dans un club canin 2 ans pour moi m'éduquer MOI, c'est à dire avoir les bons gestes, les bons reflexes, le reste pour moi c'est des situations de comportements à faire ou à ne pas faire.
Je parle bien sur d'éducation de base(assis couché...)
Pour ce qui est d'enchainer un chien dehors, je t'avouerai que je suis contre mais ça te regarde, tu n'as certainement pas vu comme moi 3 chiens morts etranglés à cause d'une chaine ou d'une corde.
(Pas des chiens m'appartenant, ni chez moi je précise)

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attendez je crois que je n'ai pas précisé que mon chien vit enchainé la maison est mal cloturé.... Il est enchainé quand nous sommes pas présent....

Sinon oui il vit dehors et rentre rarement à l'interieur ça lui est deja arrivé d'être à l'interieur.... Moi je trouve pas ca super hygienique (je doit etre un peu magniaque) Tout nos chiens on toujours vecu dehors hiver comme été ils s'en sont jamais plein.... T'inquiète pas Amiral je le maltraite pas le Voveau... Par contre c'est vrai que depuis qu'il est ataché, il garde plus agressivement la maison....
C'estr dailleur pour ca qu'on l'attache... Car il saute le muret de cloture pour allé chiquer les gens moins sympa le Voveau PlEuRe


C'est marrant car hors de la maison c'est un chien très sociable par contre arrivé à la maison il est méconnaisable...

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Amiral pas la peine de lui apprendre de vivre en interieur car il n'y est jamais et n'y sera jamais dans le garage à la rigueur mais c'est tout...

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Non Tetelle tu te méprends sur ma façon de penser.

Je n'ai jamais dis que tu étais tortionnaire ...

Un chien dans la situation que l'on a donné est tout à fait à même de comprendre ...
Lorsqu'il aboie ou grogne, c'est pour t'avertir d'un danger.
Si tu lui fais comprendre que tu as vu le danger, il va se calmer, c'est certain.
C'est un enchaînement logique et non un retournement de situation.
Il ne s'agit pas de le réprimender, il s'agit de le faire obéir au stop.
Et si on a besoin de "réprimender", je pense qu'il faut trouver un moyen plus adapté de le faire que de secouer par la peau du cou.

L'allusion avec les 15 étages est pour donner une image.

Je n'ai jamais dis que le Rott était inférieur au Cane ... cependant, si tu reprends l'histoire des 2 races et que tu compares leur fonction respective, cela explique les tendances de tempérament que l'on constate aujourd'hui.
Le terme robotisé n'est pas péjoratif, il illustre une tendance.
Du même ordre, je dirais que le Cane est plus sensible que le Rott et le Malou, ça n'en fait pas une race inférieur, ça en fait une race différente avec laquelle dans une situation X on ne réagira pas de la même façon avec un Cane ou un Rott.

Je n'émet aucun jugement de valeur, si cette façon de faire te convient tant mieu, je te donne mon point de vue afin que tu te fasses ta propre opinion et que tu trouves peut être un moyen plus adapté.

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HiHiHi si je le maltraite des fois car je le force à prendre de chondroprotecteur alors qu'il en a pas envie...... J'avoue sur ce point je suis un peu blaireau !!! tfrtfrtfrt Pas de souci Amiral c'était juste pour expliquer le pourquoi du comment... Sinon il a toujours vecu en liberté mais bon des fois on peut pa stout avoir (c'est provisoir)



Bon moi me cassos zou bonne soirée à vous et caresse à vos toutous

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