Confirmation...

[BattlingJM 0]

Bonjour,

ma chienne est une cane corso, elle s'appelle Abscisse et est très mignonne et équilibrée. Sa mère avait un pedigree, mais son maitre ne l'a pas emmenée à la confirmation. Le père a des origines italiennes et j'aurai du mal à les obtenir...

Est il possible de faire confirmer un chien qui respecterait le standard sans qu'elle ait de papiers ?

à tous de vos réponses ...

(je précise que mon but est n'est pas de la faire concourir, mais comme on voudrait la faire reproduire, je pense que l'on aurait moins de difficultés à donner les chiens ensuite...)

[Emmanuel-canecorso-info 0]

Oui ca s 'apelle A TITRE INITIAL

[Ronan1 0]

Pas de papier = 1ère catégorie = stérilisation + déclaration mairie + interdiction lieux publics + muselière obligatoire + laisse obligatoire + assurance.
Si tu veux faire de la repro, je pense que tu t'es renseignée...eh bien très mal !!!!
Le mâle a beau être champion de la galaxie et la mère ambassadrice des meilleurs lignées italiennes (un bon argument de vente fallacieux que tu devrais retenir quand tu décideras de vendre des chiots...), on s'en cogne!!!
Ah, si, il te reste la confirmation à titre initial. Mission impossible, le club veut (enfin je pense) redorer le blason de la race et ne va pas élargir la brèche pour des chiens sans papier!!!
J'espère que tu feras pas de repro, c'est assez le bordel comme ça!!!
Pourquoi es-tu allée acheter ton corso chez cet éleveur ???

[Urkan 0]

vous arrivez vite à des extrémités!!! pas de pedigree pour un molosse = chien interdit, depuis quand???
Il faut savoir qu'en matière pénale pour ce genre de cas, seule la carte d'identification fait foi... et si il est inscrit type cane corso sur cette carte, pas de problème... le chien n'entre ni dans la première ni dans la seconde catégorie! cette carte est un peu notre carte d'identité à nous et prouve que ton chien est en règle sur le territoire, le lof ne fait foi que pour les races inscrites en seconde catégorie et nulle part le cane corso n'est mentionné...

Sinon, quels sont les parents de ton chiot? pourquoi cet éleveur n'a pas inscrit ses chiots au lof? cela me semble également bizarre qu'un éleveur digne de ce nom agisse de la sorte, surtout quand on sait qu'une inscription au lof coute 21 euros, c'est quand même pas le bout du monde!

En tout cas renseigne toi vraiment bien sur ton chien avant de vouloir le faire reproduire car si ça se trouve, il n'y a pas que du cane corso dans son sang...

[Urkan 0]

Hagrid a écrit:

Ah, si, il te reste la confirmation à titre initial. Mission impossible, le club veut (enfin je pense) redorer le blason de la race et ne va pas élargir la brèche pour des chiens sans papier!!![/b][/scroll]

je ne crois pas que le livre des origines pour le cane corso soit fermé et je n'ai pas entendu que le club voulait qu'il en soit ainsi... si quelqu'un a des infos, je suis preneur

[Urkan 0]

Hagrid a écrit:

Pas de papier = 1ère catégorie = stérilisation + déclaration mairie + interdiction lieux publics + muselière obligatoire + laisse obligatoire + assurance.
[/b][/scroll]

VRAI... pour les chiens nés avant 99, pour les chiens nés après c'est l'euthanasie!!!!! faudrait revoir la loi avant de dire "on sait"!!!!

(et pour l'assurance, il faut savoir que dès que tu souscris à un contrat multi risques habitation, tu es assuré pour les dégats que pourrait produire ton chien, que ce soit un caniche ou un matin de naples;.. après il est vrai que pour les chiens inscrit en seconde catégorie ou ceux inscrit en première et donc né avant 1999, certaines assurances refusent de prendre ces chiens dans le contrat... il faudra donc souscrire auprès d'une autre compagnie!!!)

[Ludovic1111 0]

Pour le titre initial, c' est maintenant le parcours du combattant :

Exc ou Tb en Expo (du club il me semble : a confirmer)
Certificat de sociabilité club ou CSAU
lecture officielle dysplasie : minimum Hd A

Proposé par le club et accepté par la SCC.

[Caro29 0]

moi juste la question que je me pose c'est "pourquoi vouloir la faire reproduire?"

parce que tu ne peux pas certifier à 100% que ta chienne provient bien des deux chiens que l'eleveur t'a presenté (à moins de faire un test ADN) elle peut tres bien etre la fille de chiens ayant beaucoup de probleme (dysplasie, et autres gros tracas de ce genre)

c'est deja difficile de faire des accouplements avec des chiens dont on est surs des ascendants alors avec des chiens dont on ne sait rien (ou dont on suppose seulement) c'est un peu la roulette russe à mon avis.

si tu veux juste un chiot de ta chienne c'est dommage, achete toi un autre petit cane corso tu l'aimeras autant que si c'etait son fils ou sa fille.
si tu veux faire de l'elevage achete toi un cane corso dans un bon elevage avec des garanties de santé.

pour moi un chien qui est proposé à la confirmation à titre initial doit etre EXCEPTIONNEL et pas tout simplement parce qu'il est issu de chiens inscrits au LOF. Le but etant d'apporter quelque chose à la race.

[Cédrik 0]

Pourquoi faire reproduire ?, il y a plein de raison...
- avoir une descendance de se chienne (c'est à la mode ça, mais alors juste une le reste...)
- pour partir en vacances, bin oui t'imagines un éleveur vends ça 1000 euros minimum, donc nous en les vendant 800€ y vont partir , et 800 * 8 attends je compte...
- ma chienne c'est ma plus belle...
Enfin bref si on fait un sondage, améliorer la race, arrivera bien en bas de tableau.......

Pour le titre initial, je pense qu'il faudrait le garder mais JUSTE pour des chiens aux qualités EXCEPTIONNELLES et ce par le biais d'un comité de VRAIS connaisseurs de la race, et en même temps durcir la confirmation ne serait pas plus mal...

Pour la loi, je dirai à forte chance que cela dépend de l'agent que l'on se retrouve confronté.

[Urkan 0]

Amiral a écrit:

Pour la loi, je dirai à forte chance que cela dépend de l'agent que l'on se retrouve confronté.

Ca ne doit pas dépendre de l'agent mais d'un tribunal de police, il faut connaître ses droits pour pouvoir contester en cas de procès verbal si l'on pense être dans ses droits...
ce qui est arrivé à lorient (56) l'été dernier qui a entraîné l'euthanasie est dû à une totale méconnaissance de la loi de la part de la propriétaire et d'une façon de procédé complètement dictatoriale (donc "normalement" répréhensible) de la part des forces de l'ordre et de la charmante maire de cette ville, il faut à tout prix que cela ne se réitère pas et donc faire connaître leurs droits aux gens afin de ne plus devenir les victimes d'erreurs judiciaires et dans ce cas précis, provoquer l'irréparable pour le pauvre chien...

Pour ce qui est de la repro, je conçois tout à fait que les gens veulent faire reproduire leur chienne ou chien pas beau, beau, ou belle ou pas belle, ça s'appelle le cycle de la vie et c'est tout simplement humain (je ne pense pas que si nous, êtres humains, ne mariions que les tops modèles et les gens qui ne souffre pas de misère, serions six milliards sur ce vaste monde)... il n'est pas vrai que tous les gens qui fassent reproduire leur chien ne voient que le profit d'une portée , et tous les particuliers ne sont pas que des viandards qui veulent partir en vacances, d'ailleurs, pour parler argent, j'ai pas encore vu un éleveur qui vendait le prix de l'identification et du pédigrée et des vaccins un chiot et rentrer simplement dans leurs frais ...
de toutes façons, aujourd'hui il est facile de se payer un affixe, d' acheter des chiens et de se dire éleveur, je ne vois pas en quoi ces gens sont plus capables que de simples passionnés... oui certains cherchent le profit mais ne généralisons pas...

Pour en revenir au sujet original et à la confirmation à titre initiale, c'est clair que ce soit bien qu'un chien doit obligatoirement être lu A, passer un test de sociabilité et faire de bons résultats à plusieurs expositions pour pouvoir être confirmé...
Enfin, ça me semble quand même louche, l'histoire de l'éleveur qui inscrit pas ses chiots au lof malgré des parents avec de bonnes origines. Donc comme l'a dit justement caro, il serait bien de se renseigner sur la race, de chercher les bons élevages, et de s'acheter un autre chien si tu veux à tout prix des chiots et en même temps contribuer à la pérennité de la race que tu aimes.

[Vesputi 0]

Citation :

j'ai pas encore vu un éleveur qui vendait le prix de l'identification et du pédigrée et des vaccins un chiot et rentrer simplement dans leurs frais ...

alors pour sortir une phrase pareille tu ne dois pas tout connaitre du quotidien d'un éleveur, ça c'est CERTAIN !

Un truc pareil moi ça me met hors de moi.

Alors pourquoi est-ce qu'un maçon ne vendrait pas ses services juste pour le prix des parpaings et du ciment !???????

[Caro29 0]

moi j'aimerai qu'un jour un eleveur compte les heures qu'il passe avec ses chiens et ses chiots et qu'il les facture (1h au smic ) dans le prix de vente du chiot à mon avis on va vite arriver à des sommes astronomiques! ce sera dans les fermes d'elevage qu'on trouvera des chiens pas cher vu qu'ils sont en boxes et voient quasiment personne

[Guillaume01 0]

Juste un détail .......as tu fait un dépistage de dysplasie et si non compte tu le faire

[Urkan 0]

Vesputi a écrit:

Citation :

j'ai pas encore vu un éleveur qui vendait le prix de l'identification et du pédigrée et des vaccins un chiot et rentrer simplement dans leurs frais ...

Alors pourquoi est-ce qu'un maçon ne vendrait pas ses services juste pour le prix des parpaings et du ciment !???????

Tu parles de l'artisan ou de l'ouvrier, car pour connaître le batiment, l'artisan est un voleur (l'ouvrier et le client sont les volés)!!!

trêve de galigeade, je ne remets absolument pas en cause le travail des éleveurs, je remets en cause sur ce qu'on peut dire des motivations des particuliers pour faire prendre leur chiennes ou saillir leurs chiens.
Et les éleveurs ne sont pas les seuls à bien s'occuper de leur chien et dépenser pour leur bête moult argent...

[Urkan 0]

caro29 a écrit:

moi j'aimerai qu'un jour un eleveur compte les heures qu'il passe avec ses chiens et ses chiots et qu'il les facture

Et le particulier, il s'en fout du chien? il passe aucun temps avec?

[Guillaume01 0]

urkan a écrit:

[
trêve de galigeade, .

Fichtre ,quel toupet!! tu y va fort là on rigole

[Caro29 0]

le probleme c'est que la particulier n'a pas de frais fixes lui, dans un sens c'est tout benef pour lui, parce qu'une seule portée par an c'est pas declaré, pas besoin de certificat de capacité,... et il faut avouer que bien souvent les particuliers ne "s'amusent " pas à chercher l'etalon compatible avec leur chienne, mais tout simplement le chien le plus proche ou le moins cher!

il faut bien commencer un jour dans l'elevage mais on ne commence certainement pas avec un chien à titre initial

[Urkan 0]

hop hop hop!!! ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis, j'ai certainement pas dis que c'était normal qu'elle veuille commencer l'élevage avec un chien à titre initial, j'ai dis que ça pouvait se comprendre humainement parlant qu'elle pense à faire reproduire sa chienne...
j'ai aussi relevé le fait que ça me semblait bizarre un chien avec de bonnes origines sans papier et que si elle voulait contribuer à la perrenité du cane corso, il fallait qu'elle oublie...
après oui, guillaume a posé une question très importante sur les hanches, battling jm a t'il seulement conscience de la dyspla

[Urkan 0]

guillaume a écrit:

urkan a écrit:

[
trêve de galigeade, .

Fichtre ,quel toupet!! tu y va fort là on rigole

et oui je suis comme cela moi, effronterie est mon second patronyme

[Cédrik 0]

urkan a écrit:

j'ai pas encore vu un éleveur qui vendait le prix de l'identification et du pédigrée et des vaccins un chiot et rentrer simplement dans leurs frais ....

Tu oublies peut etre :
- Les différents Vaccins à la chienne
- Le Lait et les croquettes (très important...)
- Le prix de la chienne reproductrice
- Le prix de la Saillie
- Le cout du temps passé
- Le cout du Nettoyage
- L'électricité de la lampr à UV
- Les vermifuges
- et ce que j'oublie...

Après c'est sur que tu prends le 1er male d'un pote, tu laisses la mère et les chiots se démerder au fond du jardin, ça minimise tout de suite les frais...

De plus il me semble que quelqu'un avait posé la simple question :
" Pourquoi faire reproduire sa chienne ?"
J'ai donc donné quelques reflexions que j'ai déjà entendu, je n'ai discrédité personne.

[BattlingJM 0]

Bonjour,

je ne pensais pas déclencher autant de réactions... Pour ce qui est de la raison pour laquelle je voulais faire reproduire ma chienne, je rassurre tout de suite les éleveurs, c'est comme quelqu'un l'a dit " pour le cycle de la vie" . J'habite à la campagne, et pour avoir vu un certain nombre de chiens de chasse, on fait reproduire son chien avec un chien apparemment du même type, pour peu qu'il soit efficace à la chasse... Ce n'est pas une question de papiers, mais de sélection sur des aptitudes au travail. C'est ce qu'a fait l'éleveur particulier (qui est un ami) qui m'a "vendu" (disons que j'ai défrayé du véto, des vaccins, de l'alimentation et de sa forte implication) : sa chienne il ne l'a pas fait confirmer, et un de ses amis avait un cane ( ou au moins d'apparence cane, puisqu'il n'avait pas ses papiers) très équilibré qu'il connaissait bien. J'ai déjà eu plusieurs chiens, de pure race ou non, et d'avoir des ascendants champions n'a jamais fait forcément un beau sujet...
De plus, pour m'être un peu renseigné (les spécialistes me reprendront), il me semblait que la recréation de la race était assez récente, et à partir d'une souche assez faible ( 8 individus). Génétiquement parlant, j'espère que ceux qui ont recréé la race les ont croisé avec d'autres espèces assez proche , et qu'ils ont sélectionné ensuite les sujets se conformant le plus au standard, sinon bonjour la consanguinité... Je pensais donc faire une "bonne action" en essayant de faire reproduire ma chienne (qui n'a pas de signe de dysplasie, dixit le véto) qui me parait, mais cela est bien subjectif, un belle bête, assez proche du standard pour l'avoir lu sur votre site.
Je rappelle au passage que je ne suis pas fan des "races", génétiquement ca n'existe pas , chez l'humain comme chez les chiens !
Pour finir ce (long) message, mon autre chien est border collie, dont le standard a été défini bien après la sélection par des aptitudes au travail (je crois que c'est le seul exemple). Cette chienne a été exactement faite par les mêmes voies que l'autre , a partir de la rencontre entre deux chiens dont les aptitudes à la conduite de troupeau était excellente, et qui est aussi dans le standard.

de vos réponses !

[BattlingJM 0]

et une petite précision annexe, je suis de sexe masculin (si quelqu'un peut me dire d'ailleurs pourquoi il s'est dit le contraire, je m'empresserai de changer de pseudo ou d'informations quelque part)

Précison sur-supplémentaire : avec tout ce que vous m'avez dit, je sais pas si c'est une très bonne idée !

[Hervé11 0]

Commence d'abord par nous montrer des photos de ta chienne !!! Cela nous donnera une idée, meme si sur photo, cela n'est pas évident ........

Je ne pense pas que tu puisse comparer la sélection chez le border collie et chez le Cane Corso. L'un est sélectionné comme tu l'as très justement dis pour ses aptitudes au troupeau, l'autre, pour le moment sur ses caractéristiques physiques, même si il faut bien évidemment faire attention au caractère des géniteurs, pourtant, plusieurs spécialistes en génétique ont remarqués que le caractère des parents était très peu transmissible génétiquement, c'est plus la mère qui transmet le caractère des chiots par un principe d'imprégnation.

Pour te répondre sur la reconstruction de la race, effectivement, elle est récente, ils ont fait une sélection sous HAUTE consanguinité puis on dispaché les sujets en Italie, ensuite, on suppose que l'apport d'autres races a été fait .

Pour te donner la raison pour laquelle nous sommes un tout petit peu rétissent, le problème, c'est que beaucoup de particulier font reproduire leur chienne tous les ans, pas toujours pour de mauvaise raison, comme c'est ton cas, mais qui au final contribuent au déclin de la race car ils font ce mariage avec le chien du voisin ou de leur copain, et donne ainsi des "type cane corso" qui peuvent très bien etre inscrient au LOF, mais là en plus dans ton cas, ta chienne ne l'est pas en plus, donc impossible de vérifier la généalogie pour voir si au moin, elle est bonne ........

[Ludovic1111 0]

Bonjour BattlingJM,

tu as tout à fait raison sur le fait que la sélection était faite autrefois sur les aptitudes au travail ; ceci reste vrai pour quelques races qui ont une utilité : chiens de chasse - chiens pour aveugle - zoothérapie - etc...

De nos jours, il faut bien voir que le rapport Homme / Chien a beaucoup changé. On trouve souvent des personnes qui achètent un chien comme une bagnole. Celui qui aime les grosses bagnoles aime en général le molosse. Le chien est devenu un signe extérieur de richesse, il met en avant l' appartenance sociale...

C' est entre autre pour celà je pense que l' on est passé d' une sélection utilité à une sélection beauté.

Il est vrai par ailleurs que la race a été remontée à partir d' une souche assez restreinte, et que forcément on a beaucoup de consanguinité. Cependant, j' aimerais souligner que la consanguinité n' est pas mauvaise en soi, puisque cette science repose sur les lois de la génétique (loi de Mendel). Il se trouve que la consanguinité existe bel et bien dans la nature, à la différence près que les sujets qui ont des tares sont éliminés par la sélection naturelle.
Le problème avec cette technique, c' est qu' elle est à double tranchant. L' objectif est de fixer des qualités sur une lignée d' élevage, mais le gros danger est de fixer également les défauts. C' est pour celà que cette méthode doit être réservée à des personnes averties, qui connaissent très bien leur lignée depuis plusieurs générations, et qui savent ce qu' ils font et surtout pourquoi ils le font...

Toujours est-il que si ta chienne a des qualités, montres la à un juge qui connait bien la race, et seul lui pourra te dire si ça vaut le coup de la confirmer au titre initial pour la faire reproduire. Une chose est sûre, c' est que tu fais la bonne démarche de ne faire reproduire ta chienne que si elle est confirmée...

[Vesputi 0]

Citation :

pourtant, plusieurs spécialistes en génétique ont remarqués que le caractère des parents était très peu transmissible génétiquement, c'est plus la mère qui transmet le caractère des chiots par un principe d'imprégnation.

bonjour Hervé
ce que tu viens d'écrire est parait-il vrai en théorie, mais si tu veux pour le plaisir on en reparle à Vincennes. j'ai dans mes Saarloos le cas flagrant du contraire et depuis ce chien (et sa soeur et un de ses frères de portée) je me pose des questions sur cette affirmation, tout en n'excluant pas, bien sur, que les exeptions existent (et que le saarloos est quand même un chien un peu à part à cause du loup qui est en eux)
Juste histoire de parler, si tu veux bien.

[Pascale01 0]

Je rajouterais juste que pour faire une portée il faut avoir de l'argent. Mes propos paraissent très élitiste mais bon......

Je ne rentrerais pas dans le détail cela l'a déjà été fait.
http://canecorsoluna.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1764

[Erto 0]

Que de diplomatie dans vos propos !!!

Je suppose que le forum reflète bien ce qui se passe en expos !

Ma question pourrait etre .... si on a pas un nombre de post minimum ... on est est juste bon pour encaissé vos remarques ... et n'avoir que des réponses très peu précises et crédibles à la question ...

Cette remarque n'est que mon avis perso .. et n'est pas uniquement à propos de ce post !

Désolé d'avoir floodé le post de départ ... mais bon ...

[Pascale01 0]

Erto a écrit:

Que de diplomatie dans vos propos !!!

C'est vraie, mais que de chiens dans les refuges!!!

[Lou1111 0]

Erto a écrit:

Ma question pourrait etre .... si on a pas un nombre de post minimum ... on est est juste bon pour encaissé vos remarques ... et n'avoir que des réponses très peu précises et crédibles à la question ....

Je viens de lire ce post avec bcp d'intêret, sans y prendre part puisque bcp de choses ont déjà été dites et qu'en plus je n'ai pas de Cane.
Encaisser les remarques?
Je suis assez étonnée, tout le monde m'a parut ici calme et respectueux, ce qui est rarement le cas sur ce type de sujet.
Et quant au réponses très peu précises et crédibles.....

J'aurais dit tout le contraire md r

[Bogartt 0]

Bjr,
Je comprends les gens qui veulent faire attention à la race et qui mettent cette personne en garde..
Par contre je sais pas ce qui t'es arrivé "urkan" mais tu m'as l'air bien aigri de la vie!!!!!
Quand à des éleveurs qui vivent bien de leur élevage,j'en connait perso. Une!!qui roule bien sa bosse même très bien...voilà!!!!!

[Caro29 0]

je ne pense pas que l'un de nous ai été desagreable avec lui .
mais on voit quand meme de plus en plus de molosses dans les refuges, il est deja tres difficile pour un eleveur dont c'est le metier de trouver des bonnes personnes à qui confier les chiots alors quand en plus ce n'est pas l'activité premiere de la personne qui fait naitre les chiots je trouve ça encore plus difficile.
il faut enormement s'investir quand on fait faire une portée de chiot. avant on pouvait se permettre de faire une portée et de laisser les chiots dans le fond du jardin parce que le chien etait seulement un outil pour l'etre humain. maintenant c'est un compagnon qui est au contact d'autres humain et d'enfants il faut donc un chien equilibré auquel on a consacré du temps pour le sociabiliser.
De plus il ya des races de chiens, des eleveurs passent des heures à essayer de trouver les meilleurs accouplements pour faire ressortir un type de chien et de l'autre coté des particuliers jouent aux apprentis sorciers. pour moi ça n'a aucun sens de faire une portée à son chien (je comprends qu'on puisse avoir l'envie mais de là à passer à l'acte) ce n'est pas pour rien que des eleveurs passent un certificat de capacité, il faut tout de meme des connaissances

[Erto 0]

la question de départ est "Est il possible de faire confirmer un chien qui respecterait le standard sans qu'elle ait de papiers ?

La personne ne demande pas si vous la croyez est capable d'avoir une portée ... Elle se renseigne pour justement 'si' elle faisait une portée ... etre dans les règles de l'art et pas faire des chiens ... vendu a bas prix sans papiers ... avec comme étiquette Cane Corso .. et qui finiront p'tet a la fourrière ...

Alors des discours .. "eleveur qui ne sait pas gagner sa vie ... et que seul les pro peuvent élevé et avoir de vrai cané ... glups .. il y a des choses qui m'échappe ...

Sur ce je vous laisse ... a vos débats ...

[Vesputi 0]

Erto a écrit:

la question de départ est "Est il possible de faire confirmer un chien qui respecterait le standard sans qu'elle ait de papiers ?

La personne ne demande pas si vous la croyez est capable d'avoir une portée ... Elle se renseigne pour justement 'si' elle faisait une portée ... etre dans les règles de l'art et pas faire des chiens ... vendu a bas prix sans papiers ... avec comme étiquette Cane Corso .. et qui finiront p'tet a la fourrière ...

Alors des discours .. "eleveur qui ne sait pas gagner sa vie ... et que seul les pro peuvent élevé et avoir de vrai cané ... glups .. il y a des choses qui m'échappe ...

Sur ce je vous laisse ... a vos débats ...

la question a quand même été complètée par

Citation :

(je précise que mon but est n'est pas de la faire concourir, mais comme on voudrait la faire reproduire, je pense que l'on aurait moins de difficultés à donner les chiens ensuite...)

Lancer une phrase comme celle ci sur un forum où postent bon nombres d'éleveurs, exposants et amoureux de la race, pardon, mais je comprends que les mots s'emportent un peu !

[Ronan1 0]

Erto et Cie: vous voulez un discours verni d'hypocrisie ? Les connaisseurs ont également le droit de formuler leur avis, que cette formulation soit incisive et vous écorche au passage n'est pas problématique.
Si vous souhaitez lire des propos fumeux pour vous caresser dans le sens du poil, je pense que vous faites fausse route!!! Ce forum est un instrument pédagogique...si vous n'êtes pas capables de sortir de votre ignorance en lisant des articles, en rendant visite aux éleveurs, eh bien je pense que sur ce forum vous trouverez des personnes qui vont vous sortir de cette méconnaissance en vous tirant par le bras !!! Quitte à ce que des messages froissent votre sensibilité!!!

[BattlingJM 0]

Bien, je ne pensais pas soulever tant de débats, qui m'ont l'air plus houleux que prévu.

Pour cloturer pour ma part ce débat, voila mes conclusions :

- je n'avais pas pensé au côté particulier des molosses (légal...) en pensant faire reproduire ma chienne.
- j'abandonne l'idée de la faire confirmer, je pense qu'elle aura un probleme de "tache blanche" pour etre un individu exceptionnel qu'on pourrait confirmer sans pedigree

Voila, que tout le monde soit rassuré !

Je posterai quelques photos d'abscisse ( la sus-nommée femelle) parce qu'elle est quand même vachement mignonne !

[Ronan1 0]

Montre-nous la ta louloute, on est tous fiers de nos cane !!! Ils nous apportent tant !!! Chouettte de nouvelles photos ... j ai la banane j ai la banane

[Pascale01 0]

C'est avec plaisir que je regarderais les photos d'Abscisse. j ai la banane

[Stranger 0]

Bonsoir à tous,les particuliers et les éleveurs j'ai récupéré un CC après un début de vie agréable il a eu un passage de 3 ou 4 mois de galère avant d'arriver à la maison.Un peu plus tard après sa confirmation un particulier m'a demandé une saillie sur sa femelle CC et confirmée.J'ai accepté en échange d'une chienne sur la portée.
Et encore plus tard j'ai eu un internet et La !!!
Catastrophe !!!
J'apprends que j'ai fait la boulette du siecle je n'est pas fait les radios et le"mairiage de sang"n'est pas bon !!!
Que faire ? j'ai commencé par les radios du male je ferais bientot les radios de V'Opium.
Mais si ma petite femelle est B ou A et si elle est confirmée n'en déplaise à certains et je l'espere avec l'aide d'autres elle fera une ou deux portées.
Pour conclure messieurs les éleveurs venez au moins parlé et conseillé aux particuliers qui s'intéressent qui font les expos vous ferez plus avancé votre race qu'en vous faisant des guerres qui ne sont fondées souvent que sur le profit.

[Magrignane 0]

Citation :

elle fera une ou deux portées

Citation :

Pour conclure messieurs les éleveurs venez au moins parlé et conseillé aux particuliers qui s'intéressent qui font les expos vous ferez plus avancé votre race qu'en vous faisant des guerres qui ne sont fondées souvent que sur le profit.

Alors que toi, bien sur, c'est que pour l' amour de la race.

[Stranger 0]

Pas du tout plaisir perso c'est pour cela qu'elle fera sans doute une seule portée

[Eric Emonnot 0]

Hagrid a écrit:

Erto et Cie: vous voulez un discours verni d'hypocrisie ? Les connaisseurs ont également le droit de formuler leur avis, que cette formulation soit incisive et vous écorche au passage n'est pas problématique.
Si vous souhaitez lire des propos fumeux pour vous caresser dans le sens du poil, je pense que vous faites fausse route!!! Ce forum est un instrument pédagogique...si vous n'êtes pas capables de sortir de votre ignorance en lisant des articles, en rendant visite aux éleveurs, eh bien je pense que sur ce forum vous trouverez des personnes qui vont vous sortir de cette méconnaissance en vous tirant par le bras !!! Quitte à ce que des messages froissent votre sensibilité!!!

AAHHH le choux quand tu nous prends la tête !!!!
Au lieu de bouffer la gueule à qui se pointe sur ce forum sous prétexte qu'il ne fait pas les choses comme vous l'entendez ! Voyez midi à votre porte... Vous passez votre temps à brosser les 3 ou 4 éleveurs qui eux produisent des chiens de qualité ! leche botte
Vous n'êtes pas sortis de la cuisse de Zeus, en ayant la science du cane dans ce qui vous sert de tête ! Vous avez vous aussi produit des merdes, et ça arrivera encore... Vous allez mettre le sujet des chiens qui sont en refuge sur le tapis à chaque fois qu'un gars veut faire le con ou non... Bon nombre d'éleveurs lâchent des chiens à qui veux bien les acheter, c'est du vent le reste ! Moi perso je connais que très peu d'éleveurs qui pousse au delà ça... Toutefois il y en a, c’est certain.
A vous entendre, vous faites de l'élevage, vous vous appauvrissez... et nia na nia ... et patati et patata... tous ça pour l'amour de la race.
Je vous conseille juste un truc, perso je vous donne rendez vous en expo et on va voir qui fait quoi et là il y en a qui vont encore pleurer et crier au scandale en diant ! Ravalez votre orgueil et surtout arrêtez de poster pour vous faire mousser ou pour vous attaquez aux moutons malades !

Bon ben je vous un petit et je vous CoUcoU

[le renard 0]

tout n'est pas faux

tous les éleveurs ne font pas que de la qualité, mais je pense qu'ils le savent et en sont conscients, sur la quantité de chiots produit c'est sûre que l'on en voit faire de bon résultats en expos et d'autre non pas du tout ce qui n'empeche qu'ils sont quand même confirmé par ce qu'ils sont beaux mais pour des petits defauts n'arrive pas premier ou classé mais lorsqu"un chien fait même"TRES BON" c'est un beau cane(certains). Mais je pense qu'il faut passer par la pour réussir les meilleurs mariage possible et en arrivé à avoir des portées homogènes avec de tres beaux sujets voir la portées entiere avec d'excellentes qualitée qui en ressorts et puis sur une portée entiere combien en vera t-on sur les ring? beaucoup de sujets produit tres tres beaux sont chez des particuliers qui voulaient tout simplement un cane corso un vrai avec le caractere et ses prédispositions qui font de lui ce qu'il est réellement. voila, c''est tout , j'espere avoir été clair sans animausité envers qui que soit.
Les éleveurs soucieux de la race et puis c'est leur carte de visite en quelque sorte, et la je ne parle pas des gens présent sur ce forum, je ne l'ai connais pas.

[Jean pol 0]

Veputi moi aussi j'aime le tocolat !!! T'es quelqu'un de bien.

Non mais quand je lis certains messages des "fameux éleveurs" vous vous prenez pas pour n'importe qui...
N'oublions pas que notre tâche journalière est avant tout de ramasser les cacas de nos chiens, donc nous sommes des ramasseurs de merdes avant tout! Oui que les éleveurs gagnent du fric (je vends un chiot 900 euros la dessus j'ai 21% de TVA, 100 euros de pédigrée + tous les frais autres et pourtant je gagne encore fric, alors????) , oui que la majorité des chiens en élevage c'est du n'importe quoi et heureusement chez le particulier aussi
Si cette personne a envie d'élever avec sa chienne, arretez de lui bouffer le nez, elle fera ce qu'elle veut tout en nous disant MERDE si elle le désire! (et elle aura bien raison vu l'acceuil qu'elle a recu ici)
Je lui souhaite même qu'elle fasse naître un champion de France pour vous faire taire à tout jamais

[Jean pol 0]

Je suis désolé pour certains mais je quitte ce forum car ici comme ailleurs cela ne devient plus que des règlements de comtes
en mettant le Corso et son bien être en arrière plan
Salutations à tous et bonne année 2006 mon

[Emmanuel-canecorso-info 0]

C'est vrai que ca a bien changé ......

[marco57 0]

JP et la au moins s'est un eleveur de qualite qui parle....
Je viens plus tres souvent...fautes de temps avec mes jumelles ...
Mais faut dire que l'ambiance à l'air pourri...je ne parle pas que de se post...
Ce qui etait tres plaisant ici s'etait l'ambiance collegiale
le fait que meme un ingenu comme moi soit bien recu...mais les derniers temps quand je vous lis...j'ai l'impression que la collegialité a ete oublie en cours de route
Je pense que chaque personne qui fait l'effort de venir sur un forum s'est qu'à la base il cherche le bien etre de son chien...et de cette race a des degres different bien sur
alors SVP restons cool restons tous ensemble dans un esprit positif.
On est pas oblige d'etre tous d'accord...ca s'est meme impossible mais on peut discuter ensemble s'en forcement blesser...
Comme l'a dit JP ce qui arrive et qui se font recevoir comme ca ils se cassent et ils font quand meme ce qu'ils veulent....
Pour l'elevage sans vouloir blesser quiquesesoit....pourquoi avoir choisi d'etre eleveur? pas pour le fric? pour voir des naissances non?
Moi petit j'ai eu cette chance 1 fois d'etre entouré de chiots à m'occuper s'etait genial.....et oui et à l'epoque ce qui me plaisait la dedans s'etait pas le fric, meme pas qu'ils soit beaux....ect....mais s'etait la decouverte d'1 enfant avec la mere nature
Apres je comprends ce que vous dites pour la race et son bien etre
mais reste cool ok?

[Samy11 0]

moi aussi j ai eu cette experience mais deux trois fois et avec des chiens different ;Quelle plaisir cela a été ,j etais comme une enfants tellement j etais contente qu ils pointent le bout de leur nez et qu elle peur j ai eu quand un de ses petits bout respirait pas et qu apres avoir fait un petit bouche a bouche il s est mis a le faire, et apres j etais comme une maman car je les considerait aussi comme mes bébés tellement on doit aussi s en occupé alors désolée je réserve pas se plaisir qu au professionnelle bien que je soit consciente qu ont fait pas le meme travail .

[azaro 0]

moi jaurais une question a vous posez.

la mere de mon chien est lof, son pere aussi mais il n'a pas été déclarer (je sais pas si sa se dit comme cela).

j'ai entendu dire que tous les chien en 2006 seront lof , mais devront passer une sorte de concours !

maintenant je sais pas si c'est vrai j'aimerais voir vos reponses!

merci

[Cédrik 0]

Pas entendu de parler de concours...
Si tu veux qu'il soit LOF, tu le fais confirmer à "Titre Initial" pour cela il faut :
- un excellent en expo
- Test de sociabilité
- Radio des Hanches Hd A/A
le tout à l'age de 15 mois.

[Rothorm 0]

Où tu vas dans un autre pays a faire le registre initial où la HDA où le test n'est pas necessarie.