A tous les ELEVEURS CANINS...

[Héléna1 0]

Coucou a tous...

Je me permets de faire ce topic aujourd'hui afin de vous poser quelques questions... CoUcoU

ces questions ne sont pas là afin de satisfaire ma curiosité mais juste afin de comprendre a quoi servent certains diplomes que lon me propose dans le monde canin...

VOus n'etes bien evidement pas obligé de répondre, c'est comme bon vous semble...mais cela m'aiderait a savoir si je dois me lancer ou pas dans certaines formations

alors je commence

1- Avez vous passé des formations avant de devenir ELEVEUR?
si oui lesquelles?

2- Les avez vous faites parcequ'il les fallaient, ou bien pour un enrichissement personnel?

3- Seriez vous pret a engager un jeune au sein de votre elevage afin de lui enseigner votre metier?

4- Quelles sont selon vous les qualités requises afin d'etre un bon eleveur?

5- Selon vous faudrait il que passe une loi afin que chaque ELEVEUR (pro ou particuliers) aient un diplome qui leur auraient permis d'apprendre les regles de bases sur nos amis les chiens et notamment la consanguinité les dysplasies, le suivi de la chienne durant la gestation etc?



VOila c'est pas grand chose, mais si vous pouviez m'aider en repondant a ceci ce serait super genial de votre part...


je vous en remercie par avance

Léna

[Cédrik 0]

Je te réponds bien mais à savoir que je ne produit pas beaucoup (2 portées pour l'instant) et que je ne vis pas de ça.

1/ Certificat de capacité à l'élevage
2/ Les 2, ça devrait etre obligatoire.
3/ Oui si il prends ça comme une passion et pas comme un métier
4/ Comme le dit un grand Ami, il faut aimer ramasser la merde, donc l'hygiène est primordiale, être Humble, connaitre ses chiens, avoir une idée du chien que l'on cherche et non pas un objectif financier à atteindre, aimer ses chiens comme des chiens et pas comme des objets de repro ou d'expo, penser à ses chiens avant soi même, un chien ça vit 14 ans en moyenne, ne pas l'aimer ou le chouchouter que 2 ou 3 ans de sa vie, connaitre et accepter les défauts de ces chiens, la liste peut etre longue...
5/ Je ne pense pas une loi, car une loi généralement ça emmerde le monde, mais plus des formations à thème délivrant un "label".
Je m'explique si on prends l'exemple de la dysplasie, qui ne marque pas "Parents indemmes de dyspla", perso si aujourd'hui j'achète un chiot je m'en contrefous que les parents soient indemmes, dans le sens ou ce ne sont pas les parents que j'achète, mais un chiot issu de ses 2 la, et combien de personnes peuvent et savent expliquer correctement et simplement pourquoi le chiot ne sera pas atteint ?....
Idem pour la consanguinité qui est fort présente dans le cané, combien sont capables de dire pourquoi ils ont fait une consanguinité sur tel chien ?....
Bien sur il faudrait que les formations soient à la hauteur du "label" donné.

[Sony 0]

Cédrik a écrit:

aimer ses chiens comme des chiens et pas comme des objets de repro ou d'expo, penser à ses chiens avant soi même, un chien ça vit 14 ans en moyenne, ne pas l'aimer ou le chouchouter que 2 ou 3 ans de sa vie, connaitre et accepter les défauts de ces chiens, la liste peut etre longue...

des paroles que l'on aimerait entendre plus souvent!!!

[Héléna1 0]

MErci Beaucoup Cedrik pour cette réponse....

[Cédrik 0]

Sony a écrit:

Cédrik a écrit:

aimer ses chiens comme des chiens et pas comme des objets de repro ou d'expo, penser à ses chiens avant soi même, un chien ça vit 14 ans en moyenne, ne pas l'aimer ou le chouchouter que 2 ou 3 ans de sa vie, connaitre et accepter les défauts de ces chiens, la liste peut etre longue...

des paroles que l'on aimerait entendre plus souvent!!!

Le dire c'est bien, le faire c'est encore mieux.

Ce que je trouve dommage quand on achète un chiot, et ce à quoi je vais y remédier, c'est que l'on voit souvent la mère seule, si le male est extérieur, on le voit très rarement ou alors au hasard d'une expo, mais moi ce qui m'interresse de montrer aux personnes plusieurs générations visibles à l'élevage...quand ils prennent un chiot chez moi, et aussi pour moi, pouvoir voir l'evolution dans ce que je recherche, bon la je n'ai que la 1ere génération mais c'est dans mes objectifs et je m'y tiendrai

[Héléna1 0]

je trouve que c'est une tres tres bonne idée...!!!

[Sony 0]

Dommage que l'on ne trouve pas plus d'éleveurs qui tiennent le même discours que toi, c'est vrai que si les deux géniteurs sont chez l'éleveur ou au moins visibles, on pourrait se faire une idée de se que sera le chiot que l'on vient d'acquérir. En général on voit la mère c'est évident mais souvent le père non. Donc une bonne initiative de ta part!

[Eros1 0]

Sony a écrit:

Cédrik a écrit:

aimer ses chiens comme des chiens et pas comme des objets de repro ou d'expo, penser à ses chiens avant soi même, un chien ça vit 14 ans en moyenne, ne pas l'aimer ou le chouchouter que 2 ou 3 ans de sa vie, connaitre et accepter les défauts de ces chiens, la liste peut etre longue...

des paroles que l'on aimerait entendre plus souvent!!!

En effet on aimerais entendre sa plus souvent!!!

[Cédrik 0]

J'en connais, j'en connais

[Eros1 0]

HEUREUSEMENT mais malheureusement trop rare!!de nos jours

[Grenouillette1 0]

1- Avez vous passé des formations avant de devenir ELEVEUR?
si oui lesquelles? non je suis suffisament bien entouré de personnes compétentes qui me guident dans mes choix

2- Les avez vous faites parcequ'il les fallaient, ou bien pour un enrichissement personnel? peut etre qu'un jour j'en ferai une , bien que je ne pense pas que ce soit nécessaire... le fait de ne faire aucune concession, d'etre "clean" et transparent envers ses proprios, faire tout pour le mieux pour la mère, les chiots , les proprios et surtout ne pas penser a soit... cela fait déjà beaucoup

3- Seriez vous pret a engager un jeune au sein de votre elevage afin de lui enseigner votre metier? vu ma production (1 portée tous les 2 ans , et 2 portées par femelle... je ne sait pas si j'aurai vraiment besoin d'engager quelqu'un... mais bon si yen a un ou une qui veut filer un coup de main bénévolement... je vais pas cracher sur 1 ou 2 heure de sommeil en plus par jour

4- Quelles sont selon vous les qualités requises afin d'etre un bon eleveur? pas de concessions, ne pas vivre que pour les expos ou que pour "faire du champion" (avec ce que cela implique... non non je ne citerai aucun nom ) bien connaitre la race, les lignées, et travailler intelligement. bonne resistance au stress bonne resistance a la fatigue avoir un banquier comprehensif et un découvert autorisé assez conséquent...travailler avant tout pour les chiens, ensuite pour les proprios et enfin pour soi mais dans un but d'enrichissement personnel (et non financier..parce que là faut choisir autre chose.. autant jouer au casino ya plus de chance de se faire du pognon )

5- Selon vous faudrait il que passe une loi afin que chaque ELEVEUR (pro ou particuliers) aient un diplome qui leur auraient permis d'apprendre les regles de bases sur nos amis les chiens et notamment la consanguinité les dysplasies, le suivi de la chienne durant la gestation etc?
non perso je pense que c'est de la connerie (désolé) c'est pas parce qu'on a un diplome que l'on fera les choses bien ! et ça dans tous les corps de métier !!
sans être une référence... et connaissant le travail de certains eleveurs pro avec diplome et tout le toutim... et ben franchement j'ai vraiment pas a rougir !!! et je pense ne pas etre le seul. etre éleveur amateur ne signifie pas forcément faire les choses avec amateurisme ! quand je vois certains pro, de renommée nationale... et de quelle façon ils travaillent... et ben je me trouve très bien comme je suis !!!

[Grenouillette1 0]

Sony a écrit:

Dommage que l'on ne trouve pas plus d'éleveurs qui tiennent le même discours que toi, c'est vrai que si les deux géniteurs sont chez l'éleveur ou au moins visibles, on pourrait se faire une idée de se que sera le chiot que l'on vient d'acquérir. En général on voit la mère c'est évident mais souvent le père non. Donc une bonne initiative de ta part!

le problème c'est que a part avoir une ribambelle de males..... autrement ou est la sélection ?? parce que même dans le cas ou on aurait 2 ou 3 femelles (A,B, C), et 2 ou trois males (1,2,3). on ne vas pas marier A avec 1 puis avec 2 puis 3 puis faire la même chose avec B et C.
moi si je choisi tel ou tel male c'est pour une raison (papier en général) . et je vais pas acheter tel ou tel champion juste pour une saillie (et je ne compte pas non plus faire 2 saillies sur une même chienne avec le même chien)
donc c'est vachement utopique comme truc..même si j'aimerai bien pouvoir avoir plein de bulls partout mais après ya plus vraiment de selection.. on ne travaille p^lus qu'avec un male ou 2.. les siens et basta.. c'est vachement réducteur... alors qu'il y en aurait d'autre qui conviendraient très bien. autrement moi j'essaye d'avoir un maximum de tofs ou vidéos du père. comme ça en plus quand je vend un chiot je file un cd ou DVD avec les photos du père, de la mère, et des frères et soeurs , de la naissance au jour du départ. j'ai même mis en contact des proiprios qui habitaient dan sle meme coin pour qu'ils puissent se faire des balades entre frangins/frangines

[Sony 0]

d'accord, les vidéos c'est aussi une bonne idée, l'essentiel c'est que nous, acheteurs, on puisse voir et pas imaginer le père

[Cédrik 0]

Le but n'est pas d'utiliser que son male pour pouvoir faire voir, ça pour moi c'est debile, la preuve Amiral n'est pas prévu en saillie avant 2007, mon principe est surtout basé sur les femelles car il est évident qu'à moins d'un Euro-millions je ne pourrais avoir les males que j'utilise tous présent chez moi...Par exemple, si Athos reproduit chez moi, les personnes qui prendront le chiot verront Athos, la mère, mais également Chanel et je pense que Chanel sera encore en vie et chez moi 2 voir 3 générations en dessous.

Par contre je ne pense pas que les diplomes ou formations sur, par exemple la dysplasie soit de la connerie, ta race n'est pas concernée par ce probleme certes mais ça ce ne sont pas les personnes qui t'entourent qui peuvent t'apprendre quoique ce soit la dessus. La consanguinité pareil, la génétique ne s'apprends pas de bouche à oreilles, désolé.

[Grenouillette1 0]

Cédrik a écrit:

Par contre je ne pense pas que les diplomes ou formations sur, par exemple la dysplasie soit de la connerie, ta race n'est pas concernée par ce probleme certes mais ça ce ne sont pas les personnes qui t'entourent qui peuvent t'apprendre quoique ce soit la dessus. La consanguinité pareil, la génétique ne s'apprends pas de bouche à oreilles, désolé.

non mais bon , on peut avoir une certaine culture générale on peut etre un excellent mecanicien sans pour autant avoir un bac pro meca...
le bull n'est pas concerné par la dysplasie mais on a notre lots de saloperie aussi ...IRC, tares occulaires, problèmes de coeur de poumon etc..etc... ca je l'ai appris grace a mes amis éleveurs, mes connaissances personnelles qui venaient de mes lectures ou de mes recherches.

bon j'ai été un peu fort en disant que c'etait de la connerie . disons que ce n'est certainement pas obligatoire.... optionnel si on veux..

[Héléna1 0]

a tous pour vos réponses...

en fait jai demandé tout ça surtout car l'on me propose une formation d'elevage canin..(non pas pour en faire, je cherche juste qqchose pour approfondir mes connaissances en pratique, donc stage etc etc)

et lorsque jai demandé a quoi servait le diplome d'elevage canin a la personne qui le fait passer elle ma repondu a RIEN...

et je trouve qu'en fait dans cette formation nous n'apprenons pas grand chose sur les chiens...alors que dans une formation de comportementaliste ou autre là ya vraiment pas mal de choses...

merci encore pour vos réponses...