Mâle pour saillie

[Nada1 0]

Keepy a écrit:

Nada a écrit:

par contre en suisse ils sont un peu reloux pask j'y allais souvent avec mes dobs, et les douaniers me traquaient car ils avaient les zoreilles coupees! et que les molosses ne sont pas tres bien vusla bas...

OUi en fait c'est à cause que vu que la coupe est interdite ils se gaffent qu'il n'y ait pas d'importations illégales!

Mais depuis les accidents d'il y a 1 an, ou 3 pits on tués un goss, ça c'est clair que l'image des molosses s'est dégradée X10!!!!

ben je sais, ils m'avaient dit que si je voulais rester plus d'une semaine cheez eux il fallait que j'ai un cerfa de ma prefecture qui atteste de leur non importation chez eux!

[Ronda 0]

les touristes ont le droit d'aller en Suisse pendant un mois avec leurs chiens coupés. même en Valais ou il y a 12 races interdites.

[Keepy 0]

Pour ceux qui utilisent les colliers à pointe vous feriez comment si c'était interdit alors????

Sincérement je pense qu'on est jamais obligé de l'utiliser, c'est une question de bonne éducation.

Et pour le fait que le chien veuille aller au carton, le rottweiler mâle que j'avais eu en FA il se mettait sur les pattes arrières et tirrait comme un tarré dès qu'il voyait un chien a 100 mètre, je me suis très bien sortie sans rien et je pèse pas plus que 55 kilos...

Moi je dis qu'il y a toujours une autre solution, nous en suisse on fait bien autrement ce qui prouve que c'est possible de faire autrement!!

Il existe par exemple le halti ou alors le harnais spécial.

[Pierre06 0]

à toutes et tous.

Je viens de lire la totalité de ce post que j’avais zappé dès le début.

En gros, la discussion a évolué sur le bien fondé des Suisses dans leur réglementation canine.
Pour ce qui est de la sélection, vous me corrigerez si je me trompe, on demande que le mâle soit indemne de dysplasie aux hanches et aux coudes, mais uniquement si l’étalon étranger.

On ne peut faire de sélection en prenant parti !

J’appelle ça du protectionnisme, du nationalisme ou du racisme, suivant l’intensité qu’on veut donné à la réflexion. J’imagine que tous les étalons cane corso nés en Suisse ne sont pas indemnes de ces tares, sinon je pars demain acheter là-bas.

Pour ce qui est du respect de l’animal, quelques unes des règles citées semblent intéressantes, mais d’autres sont utopiques ou stupides.

Comment peut-on contrôler qu’un éleveur biberonne si la lice a plus de 8 chiots ? Et à 7, on ne biberonne pas ? En ce moment, j'ai une portée de 12 chiots. On passe 4 heures par jour à biberonner et à 3 semaines, ils commençaient à manger de la bouillie.

Autre aberration : la chienne doit rester avec ses chiots jusqu’à la fin ! La fin de quoi ?
Personnellement, je sépare la mère de ses chiots quand ils ont un mois. Je mets au défi quiconque de prouver que mes chiots sont mal socialisés ou en mauvaise santé !!! Par contre, mes chiennes sont dans une forme olympique, même en vieillissant.

Après, pour les chiens en laisse, la vie en chenil et tout le reste, il faudrait que nos amis décideurs suisses révisent complètement leur approche du chien : le chien est un animal GREGAIRE. Ce mot à lui seul défini son mode de vie, et par la même la façon qu’on devrait le traiter.

Gardez-vous de faire de l’anthropomorphisme.

[Ronda 0]

Pierre a écrit:

à toutes et tous.


Pour ce qui est de la sélection, vous me corrigerez si je me trompe, on demande que le mâle soit indemne de dysplasie aux hanches et aux coudes, mais uniquement si l’étalon étranger.

On ne peut faire de sélection en prenant parti !

J’appelle ça du protectionnisme, du nationalisme ou du racisme, suivant l’intensité qu’on veut donné à la réflexion. J’imagine que tous les étalons cane corso nés en Suisse ne sont pas indemnes de ces tares, sinon je pars demain acheter là-bas.
Pour ce qui est du respect de l’animal, quelques unes des règles citées semblent intéressantes, mais d’autres sont utopiques ou stupides.

Comment peut-on contrôler qu’un éleveur biberonne si la lice a plus de 8 chiots ? Et à 7, on ne biberonne pas ? En ce moment, j'ai une portée de 12 chiots. On passe 4 heures par jour à biberonner et à 3 semaines, ils commençaient à manger de la bouillie.

Autre aberration : la chienne doit rester avec ses chiots jusqu’à la fin ! La fin de quoi ?
Personnellement, je sépare la mère de ses chiots quand ils ont un mois. Je mets au défi quiconque de prouver que mes chiots sont mal socialisés ou en mauvaise santé !!! Par contre, mes chiennes sont dans une forme olympique, même en vieillissant.

Après, pour les chiens en laisse, la vie en chenil et tout le reste, il faudrait que nos amis décideurs suisses révisent complètement leur approche du chien : le chien est un animal GREGAIRE. Ce mot à lui seul défini son mode de vie, et par la même la façon qu’on devrait le traiter.

Gardez-vous de faire de l’anthropomorphisme.

tu n'as pas tout tord mais tu n'as pas tout lu.
La lice étant DHB ED 0/1 ne peut reproduire qu'avec un mâle HD A ou B et ED O. suisse ou étranger.
je ne vois pas l'intérêt de demander les radios seulement lorsque le chien à son titre de Champion. J'imagine très bien le nombre de saillies qu'il a pû faire avant tout en étant bien dysplasique.

Ce n'est pas nouveau que la mère est importante dans l'éducation des chiots, pour cela il faut qu'elle soit une bonne mère, pas peureuse ou agressive.elle continue à les éduquerjusqu'à ce qu'ils partent . bien sûr on ne va pas les laisser 24h sur 24 h avec elle. j'ai un chien qui a été séparé à 4 sem et bien il a un caractère fragile et j'en connais beaucoup comme lui.
Pour les biberons vu que la chienne à 8 tétines en principe, c'est une base. Avant on euthanasiait le surplus.

Tous les clubs ont des responsables et contrôleurs à l'élevage qui viennent contrôler les bb. voir l'évolution du poids etc. c'est pas difficile à voir si les bb sont bien soignés.

Pour les lectures, j'ai une chienne HD B (lecture française) et HD D suisse ???
2 radios sont faites . une normale et une pour la laxité.

de toutes façons je pense bien que ces règlements sont inaplicables en France, mais ils fonctionnent bien en Allemagne, Autriche etc...

Pour Info . on a trouvé 2 mâles radiographiés ED.
Conan dei Dauni ED 0 et Marneo ED 0. on en trouve quand même

[Magrignane 0]

Citation :

Pour Info . on a trouvé 2 mâles radiographiés ED.
Conan dei Dauni ED 0 et Marneo ED 0. on en trouve quand même

Tout comme Alibaba

[Magrignane 0]

La confusion viens du fait que Simona met la correspondance en lettre sur les pedigrés internet 0=A,1=B.......etc

[Ronda 0]

Alibaba a une lecture officielle 0/0 ?

Pour Conan on a dit à l'éleveuse qu'il était O mais sur le site internet il est bien mentionné qu'il est O/A et comme tu dis 0/1.
Il ne devra pas être utilisé avec sa chienne 0/1, il faut du 0/0.je le lui ai dis, mais c'est son problème après tout.et la SCS ne laissera pas passer ça

[Ronda 0]

au fait Alibaba, chez qui est-il ?

[Flav 0]

chez magrignane

[Sony 0]

Il est vraiment superbe Alibaba, un cané comme je les aime

[Leglaude 0]

Leglaude a écrit:

Ronda a écrit:

pour vos commentaires mais cela ne règle pas mon problème de trouver un mâle radiographié HD ED.
D'après mes recherches il n'y aurai qu'un cane officiellement ED et c'est une fifille

Il y a Alibaba del rosso malpelo HD-0-A et ED-0-A



A voir chez Magrignane
http://www.magrignane.com/nouveau_fichier7.html

[Magrignane 0]

Je me repete peu etre, mais cela semble necessaire. En italie ils utilisent les chiffres, en France et dans d'autre pays des lettres, pour que tout le monde comprennent (c'est pas le cas), Simona mets la cotation italienne et l'équivalent en lettre. Sachant que le degres officiel est determiné par le plus mauvais "score", chien lu ED 0 ou ED A est ED 0 ou ED A sur les deux cotés.
Concretement un chien 0 (ou A) à droite et 1 (ou B) à gauche est officiellement ED 1 ou ED B

[Ronda 0]

oui c'est normal on prend la plus mauvaise lecture.
Dommage pour Alibaba qui est très beau

[kiss11 0]

Magrignane a écrit:

Citation :

Pour Info . on a trouvé 2 mâles radiographiés ED.
Conan dei Dauni ED 0 et Marneo ED 0. on en trouve quand même

Tout comme Alibaba

Pascal ( Ares dei silvanbull & Marion della porta dipinta ) est aussi HD B et ED 0 , il faut bien chercher je pense qu'il y en a d'autres ....

[Texas11 0]

bon je viens de voir le post et je vais moi aussi donner mon avis je trovue que sur certains point la loi suisse est excellente. une portée par ans si beaucoup de chiots : NORMAL mais meme si elle ne fait pas beaucoup de chiots je trouve qu'une portée par ans c'est normal. ensuite aider la femelle si besoin normal aussi.
choisir des chiens complètement exempt de dyspla je trouve cela encore plus normal: comment arriver à mieux maitriser la dyspla tant qu'on laisse reproduire des chiens qui ont la dyspla même legère?
pour ce qui est des colliers moi je ne suis pas pour le collier à pointe mais je pense que bien utilisé et sans abus il peut peu être aider? je ne porterais pas de jugement.
pour les box je pense qu'un chien peut rester en box (du moment que celui ci est assez grand avec de l'eau de l'ombre et un abris pour se proteger) une partie de la journée du moment que le soir on s'occupe de lui qu'il peut se defouler avoir pleins de calins et beaucoup d'attention, ensuite je suis TOTALEMENT contre le box 24/24. voila

[Magrignane 0]

Citation :

Dommage pour Alibaba qui est très beau

Dommage de quoi?. Qu'il soit HD 0 et ED 0.
Ronda relis bien tranquillement mes explications precedentes, tu va comprendre.

[Texas11 0]

j'oubliais je pense aussi que de laisser les chiots avec la mère tout le temps qu'ils sont à l'élevage est primordial (d'ailleurs il n'y a qu'à demander l'avis aux vétos, comportementalistes....) certes peut être pas 24/24 mais je pense qu'il faut qu'ils soient en contact car plus les semaines passent plus l'attitude de la mère envers eux evoluent et on peut voir des changements, des remises en place des jeux des calins....
pour mon cas ma femelle a eu une portée de 9 elle est restée avec jusqu'à leur depart 2.5 mois et quand ils sont partis tous les vétos ont trouvé les chiots bien socialisés (pour moi le plus beau cadeau) mia sils étaient en contact avec la mère le père un boule français et le soir 12 chiens venaient en promenades dans les vignes. pour l'état de la mère quand les chiots sont partis elle avait perdu 500g par rapport à son poids habituels et le véto l'a trouvé en excellente santé.et en super forme

[Cédrik 0]

Je lis des trucs parfois...

Citation :

ensuite je suis TOTALEMENT contre le box 24/24. voila

- Qu'appelle t'on "Box" ? Ca peut être tout et n'importe quoi, de 5m² (minimum par chien) à 100m² avec divers équipements (Niche, boxe difac...), il faudrait être plus précis sur ces termes, un chien dans un box de 100m² n'est il pas plus heureux que dans une cuisine ou un couloir ???

-

Citation :

comment arriver à mieux maitriser la dyspla tant qu'on laisse reproduire des chiens qui ont la dyspla même legère?

Dans une race comme le cané, tu ne peux te permettre d'utiliser uniquement des chiens A, retirer des B, C et même parfois certains D serait nuire à la race et surtout au type.
Et si c'était la solution miracle pour éradiquer la dysplasie, je pense que beaucoup d'entre nous y aurait déjà penser...
On ne "maitrise" pas la dysplasie, on essaye de mettre les chances du bon côté, la nature décide...

[Texas11 0]

pour te réponsdre CEDRIC:

pour les box je pense qu'un chien peut rester en box (du moment que celui ci est assez grand avec de l'eau de l'ombre et un abris pour se proteger) une partie de la journée du moment que le soir on s'occupe de lui qu'il peut se defouler avoir pleins de calins et beaucoup d'attention, ensuite je suis TOTALEMENT contre le box 24/24. voila
je pense avoir était précise quand je parle d'un box assez grand d'ailleurs je précise que je ne suis pas contre, je suis contre un truc de 20m2 où tu trouves 4 ou 5 chiens entassés excuse moi, mais je n'apprécie pas.

[b]Dans une race comme le cané, tu ne peux te permettre d'utiliser uniquement des chiens A, retirer des B, C et même parfois certains D serait nuire à la race et surtout au type.
Et si c'était la solution miracle pour éradiquer la dysplasie, je pense que beaucoup d'entre nous y aurait déjà penser...
On ne "maitrise" pas la dysplasie, on essaye de mettre les chances du bon côté, la nature décide...
et bien mois je pense que si tu travailles avec du A ou du B tu as beaucoup plus de chance d'avoir un chien sans problème. maintenant le C si le chien est vraiment beau, et qu'il n'a pas l'air handicapé pourquoi pas .
par contre utiliser un chien D pour moi c'est niet, tu vois mon 1er cané je l'ai piqué à l'age de 8 mois pourquoi? il avait une dysplasie E voire même plus aux hanches, il avait la dysplasie des coudes et il souffrait deja le martyr . après verification, la mère etait dysplasie D et sur une portée de 9 il y en a eu 4 qui n'ont même pas eu le temps de vieillir alors tu vois moi je ne comprends pas comment on peut utiliser des chiens D.
en plus je pense qu'à l'heure actuelle il existe assez de chiens exempt de dysplasie ( donc A ou B) pour pourvoir garder le type comme tu le dis

[Texas11 0]

sur ce ,moi ce qui me fait c'est d'utiliser des chiens dysplasique pour la reproduction.

[Ronda 0]

idem pour moi, c'est quand même le chien qui souffre

[Ronda 0]

je pense que l'on regarde trop la beauté et pas assez la santé.
chez nous c'est le contraire, donc il y vrai que nos canes sont pas des champions de beauté. on sélectionne d'abord la santé, puis le standard et le caractère. nous ne pouvions importer depuis 2002 des chiens coupés on a dû faire avec ce qu'il y avait. Maintenant cela change car même les italiens ne coupent plus aussi facilement.

Le Club Suisse du Bouvier Bernois a été très strict sur la sélection des reproducteurs pour la dysplasie du coude. en env. 15 ans il n'y a plus que 15 % de chiens atteints. il y en aura toujours on le sait bien mais ce travail a porté ses fruits.

[Ronda 0]

Magrignane a écrit:

Citation :

Dommage pour Alibaba qui est très beau

Dommage de quoi?. Qu'il soit HD 0 et ED 0.
Ronda relis bien tranquillement mes explications precedentes, tu va comprendre.

je voulais dire "dommage qu'il doit ED 0/A" ou ED 0/1"
pas compatible avec la chienne qui est aussi ED 0/1

[Texas11 0]

d'accord avec toi ronda, mais je pense quand même qu'il existe assez de chien typé avec de bonnes hanches pour ne pas utiliser les chiens dysplasiques.

[Ronda 0]

tout à fait d'accord. les reproducteurs devraient être radiographiés, avec une lecture officielle, avant de commencer leur carrière. c'est pas difficile a faire

[Leglaude 0]

Ronda a écrit:

Magrignane a écrit:

Citation :

Dommage pour Alibaba qui est très beau

Dommage de quoi?. Qu'il soit HD 0 et ED 0.
Ronda relis bien tranquillement mes explications precedentes, tu va comprendre.

je voulais dire "dommage qu'il doit ED 0/A" ou ED 0/1"
pas compatible avec la chienne qui est aussi ED 0/1

Magrignane a écrit:

Citation :

Pour Info . on a trouvé 2 mâles radiographiés ED.
Conan dei Dauni ED 0 et Marneo ED 0. on en trouve quand même

Tout comme Alibaba

Magrignane a écrit:

Je me repete peu etre, mais cela semble necessaire. En italie ils utilisent les chiffres, en France et dans d'autre pays des lettres, pour que tout le monde comprennent (c'est pas le cas), Simona mets la cotation italienne et l'équivalent en lettre. Sachant que le degres officiel est determiné par le plus mauvais "score", chien lu ED 0 ou ED A est ED 0 ou ED A sur les deux cotés.
Concretement un chien 0 (ou A) à droite et 1 (ou B) à gauche est officiellement ED 1 ou ED B

[Perrianne 0]

Texas a écrit:

sur ce ,moi ce qui me fait c'est d'utiliser des chiens dysplasique pour la reproduction.

Combien ne se gênent pas pour le faire?
Et combien, sans même regarder bien loin, utilisent des mâles dont les collatéraux sont pourris dyspla, voir avec des collatéraux qui ont carément dû être euthanasiés????????????????????????????????
Qu'on utilisent une bombe de cane dyspla pour de la repro je peux comprendre, sans ça la race perdrait de beaux sujets, et je pense qu'avec une race comme le cane il faut composer avec ça, mais dans certains cas je ne suis pas sûre que l'on puisse parler de parfaits représentants de la race, et pourtant certains ne se gênent pas pour les faire reproduire....

[Ronda 0]

donc Conan et Marneo ne sont pas réellement excempts de dysplasie des coudes et ne sont pas ED 0 mais bien ED 0/A. = ED 0/1 c'est faux de dire qu'ils sont ED 0 ?????

[kiss11 0]

Ronda ED 0 c'est la même chose que ED A .
0=A
1=B
2=C .... c'est juste la correspondance

[Ronda 0]

est-ce qu'il existe un tableau avec les définitions HD ED internatrionales pour qu'on puisse s'y retrouver.
parceque pour moi des HD A1, c'est quoi exactement ?

[Ronda 0]

oui mais pourquoi donner un ED 0/A
pour moi il y a une différence sinon cela serait 0/0.
(les pitis suisses sont longs à la comprenette)

[kiss11 0]

Ronda c'est pas dur :
Ton chien est HD A par exemple est bien c'est la même chose que ton chien est HD 0.

En général on utilise les lettres pour les hanches et les chiffres pour les coudes.
HD A1 ça veut rien dire .

[Ronda 0]

donc si j'ai bien compris, ils mettent 2 lettres
le 0 pour les italiens et le A pour les autres pays ???
je trouve cela très confus

[Ronda 0]

je viens de recevoir un mail de l'élevage dei Fontanili.
ils me mettent DALI HD B ED 0/0 Cal1
Diryo HD B ED 0/0 Cal1
je sens la migraine venir

[Ronda 0]

Pour ceux que cela intéresse il y a un site de base de donnée sur les pédigrées et radios :

www.canecorso.animalpedigree.com

[Magrignane 0]

En fait il ne faut pas te casser la tête un HD ou ED 0 est HD ou ED 0/0.
ou A/A.

[Ronda 0]

pourta peine après tout c'est pas moi l'éleveuse

[Cédrik 0]

Texas a écrit:

sur ce ,moi ce qui me fait c'est d'utiliser des chiens dysplasique pour la reproduction.

Qu'appelles tu dysplasique Texas, pour qu'il n'y ai pas de malentendu ?

Ronda, la Suisse n'utilise pas la méthode Pennhip pour le dépistage ?

[Ronda 0]

elle utilise la méthode officielle FCI, 1 radio ; l'extention angle de Norberg-Olsson + une autre radio dite "compression" pour la laxité, ces 2 radios sont utilisées pour la lecture.
pour les radios Pennhip, il y a une 3ème dite "distraction" qui sort la tête de l'acetabulum. mais celle-la on la fait à titre privé, (suis pas sûre des termes français)

[Texas11 0]

pour un moi un chien D est un chien dysplasique. un chien C presente une légère dysplasie, mais je pense que si ce le chien est beau et qu'il n'a pas de gène apparente, je trouve normal de l'utiliser en faisant attention à ce que la femelle soit A ou B. je pense aussi comme PP que si le chien est D mais qu'il ne boite pas et qu'il à l'air en forme, du moment qu'il est vraiment proche de la perfection et qu'il peut apporter quelque chose je comprends qu'un éleveur pro le fasse, mais je pense qu'il faut prévenir les futurs clients . maintenant faire reproduire des chiens pas géniaux sans se creuser la tête sur le mariage et que l'on ne tienne pas compte des radios car après quand il y a des problèmes les maitres sont démunis. Et quand tu te retrouve comme moi dans le cas ou tu dois le piquer, que tu pleures pendant des mois, ne sachant pas si tu as vraiment pris la bonne décision (et encore le monsieur qui m'avait vendu le chien m'a soutenu à mort) et bien moi je suis totalement contre. pour moi, l'éleveur pro est la pour essayer de faire tout le temps mieux, personne n'est parfait et l'erreur est humaine. et c'est par sa connaissance sur les pédigrées, les radios, ... qu'il se différencie du simple amateur qui va faire une portée une fois dans sa vie. je ne sais pas si je suis claire mais si tu veux des précisions pas de problème pose la question et je te repondrais

[Cédrik 0]

On est donc bien d'accord, mais si tu te relis, tu disais qu'avec une dyspla légère (donc C), il fallait obligatoirement écarter de la repro, d'ou ma réponse.

[Texas11 0]

je pense qu'il vaut mieux l'écarter s'il ne peut rien apporter

[Texas11 0]

des fois (très souvent d'ailleurs) comme je suis très impulsive, j'écris ce que je pense sans réflechir et on ne comprend pas forcement ce que je veux dire, c'est tout moi