epillepsie

[delmas 0]

barrabas souffre d'epillepsie depuis ses 1 ans il est sous crisax rivotril et valium (en cas de crise ).cependant si les crises sont espacées et de peu(2 mois) elles ne sont pas moins violentes .sur le site d'herve agnetti il y a beaucoup de temoignages de maitres de cane epilleptiques .avez vous des conseils a me donner? j'ai peur que l'issue soit fatale pour mon chien et cela ne nous est pas facile à vivre d'autant plus qu'il y a 4 ans nous avons perdu Stan notre premier cane dans des conditions identiques .pensez vous que l'ostheopatie puisse apporert une aide à mon chien? j'attends vos conseils .a bientot .delmas

[Zazelle 0]

Ca dépend de la gravité des crises.

Y'a un grand reproducteur qui transmet ça à gogo et le cheptel français en patit énormément.

[Zazelle 0]

J'éspère que sa proprio (que j'ai prévenue mais qui ne m'a pas crue) lira ce post et se rendra compte que je lui ai pas raconté des salades.

Y'en a marre que les gens patissent de cette saloperie sans que personne ne dise rien, moi ça me débecte. Surtout qu'on est dans le cas d'une transmission sur quasiement toutes les portées de ce chien et d'une épilepsie grave et la plupart du temps fatale. Je connais personnellement au moins 7 cas dont l'issue a été la mort du chien dans des conditions horribles. J'en connais un qui n'ayant jamais fais de crise auparavant est mort en 2 heures de temps à l'age de 2 ans 1/2.

Vive la loi du silence hein tout le monde beurrrkkkkk.


Zaz qui va encore se faire des amis ...................

[Pandor 0]

Zazelle a écrit:

J'éspère que sa proprio (que j'ai prévenue mais qui ne m'a pas crue) lira ce post et se rendra compte que je lui ai pas raconté des salades.

Y'en a marre que les gens patissent de cette saloperie sans que personne ne dise rien, moi ça me débecte. Surtout qu'on est dans le cas d'une transmission sur quasiement toutes les portées de ce chien et d'une épilepsie grave et la plupart du temps fatale. Je connais personnellement au moins 7 cas dont l'issue a été la mort du chien dans des conditions horribles. J'en connais un qui n'ayant jamais fais de crise auparavant est mort en 2 heures de temps à l'age de 2 ans 1/2.

Vive la loi du silence hein tout le monde beurrrkkkkk.


Zaz qui va encore se faire des amis ...................

Franchement rien à foutre des amis dans ce milieu, il s'agit d'Asso point barre. D'ailleurs il n'est pas le seul et il serait bien de connaitre les autres chiens d'autres lignées qui transmettent ça, il y a de plus en plus de cas.

[Zazelle 0]

Arf, merci Pandor, tu m'otes une GROSSE EPINE du pied.

Certes ce n'est certainement pas le seul mais là on est quand même dans l'extrème, amplifié par le nombre de chiot issus de ce chien.

[Ludovic1111 0]

En cas de maladie génétique grave de ce genre, il faudrait que les proprios de chiens atteints adressent un courrier (avec un diagnostic véto) à la commission d'élevage du club. Il pourrait être ainsi tenu à jour des statistiques par reproducteurs. Le club peut proposer à la commission scientifique de la scc de retirer un chien de la reproduction. La procédure est longue, et il est vrai qu'il serait préférable que l'éleveur prenne la décision de son propre chef.

[Ludovic1111 0]

delmas a écrit:

barrabas souffre d'epillepsie depuis ses 1 ans il est sous crisax rivotril et valium (en cas de crise ).cependant si les crises sont espacées et de peu(2 mois) elles ne sont pas moins violentes .sur le site d'herve agnetti il y a beaucoup de temoignages de maitres de cane epilleptiques .avez vous des conseils a me donner? j'ai peur que l'issue soit fatale pour mon chien et cela ne nous est pas facile à vivre d'autant plus qu'il y a 4 ans nous avons perdu Stan notre premier cane dans des conditions identiques .pensez vous que l'ostheopatie puisse apporert une aide à mon chien? j'attends vos conseils .a bientot .delmas

Du point de vue alimentaire, trouves un aliment moins riche en protéines, mais composé d'une protéine de grande qualité.

[Zazelle 0]

Ludovic a écrit:

Du point de vue alimentaire, trouves un aliment moins riche en protéines, mais composé d'une protéine de grande qualité.

Est ce que ça sert à grand chose vu les traitements souvent suivis par ces chiens ?
Si oui c'est tjrs bon à savoir.

[Cédrik 0]

Connait on le nombre de chiots total produit par Asso et le nombre de cas d'épilepsie avéré ?
Peux t'on mettre uniquement un chien en cause, également les mariages ?

Il y a 3 ans c'était Nabucco avec la dysplasie, aujourd'hui Asso avec l'épilepsie, dans 3 ans ...

Ce que je veux dire en gros, c'est qu'un chien à la mode, produit, produit, tout le monde le veux, tout le monde l'utilise mais au bout du compte la santé fini encore par être touchée, mais quelque part la faute n'en reviens pas au chien...

[Ludovic1111 0]

C'est bien pour cela que seules des lettres au club avec diagnostic véto peuvent permettre de centraliser des stats fiables.

[Leglaude 0]

Même si des stats sur 6 nichées sont moins révélateurs que sur 60 ...

[Zazelle 0]

Attends Cédrik compare pas la dysplasie à l'épilepsie.

D'une part pour le chien qui sent les crises venir (ils courent parfois dans tous les sens) et qui souffre par la suite de problèmes de coeur et potentiellement du système nerveux (perte partielle ou totale de ses repères, temporairement ou définitivement).

Pour les maitres qui vivent avec ça, la hantise (quand ils en ont le temps) de rentrer du boulot et de retrouver le chien mort quelque part.

Et également pour le danger que cela représente, j'ai des clients dont le fils a mis la main dans la bouche du chien pour lui éviter d'avaler sa langue. Tu imagines le risque de faire ça a un chien en crise ??? Les gens devant l'urgence prennent parfois de gros risques !
Ce chien avait 2 ans 1/2, il est mort en 2 heures de temps sans jamais avoir fais de crise avant.
Un autre risque (quand il s'agit de famille plus particulièrement avec des enfants mais pas seulement) celui qu'a la fin d'une crise lorsque le chien à une "perte de repère" ne pas être reconnu et se faire mordre.

Alors bon la dyspla oui c'est pénible c'est clair, on a tous je pense des chiens qui vivent avec mais ça n'a jamais tué un chien de cette façon là.

[Cédrik 0]

Je ne voulais pas intervenir mais bon

Hormis le danger pour l'entourage, c'est tout à fait comparable.

N'y a t'il pas eu un trop grand nombre de chiens ou chiots euthanasiés à cause d'une dysplasie sévère ?
N'est elle pas une maladie transmissible génétiquement ?
Les familles n'ont elles pas la même souffrance face à la perte de leur chien que se soit d'épilepsie ou de dysplasie ?
Retrouver ton chien mort ou paralysé et que tu sais que tu vas l'emmener pour une eutha, c'est similaire aussi.

Sans utiliser un chien comment peux t'on savoir ce qu'il transmettra (de bons ou de mauvais) ?

Ce qui est dommage je le répète c'est que quand un chien de cette qualité, arrive en France, tout le monde le veut, à croire que 2 ans après, une fois avoir vu la production de ce chien, le chien pourrait être devenu stérile et qu'il faut être le 1er à vendre des chiots du Champion...

Quelque soit la maladie qui entraine la mort du chien, c'est horrible pour la famille, l'entourage et l'éleveur.

[Leglaude 0]

Cédrik a écrit:

Quelque soit la maladie qui entraine la mort du chien, c'est horrible pour la famille, l'entourage et l'éleveur.

[Zazelle 0]

J'ai pas envie de partir dans une gueguerre de pseudos arguments épilepsie / dysplasie.
Encore moins de répondre à des remarques du type : "Ce qui est dommage je le répète c'est que quand un chien de cette qualité, arrive en France, tout le monde le veut, à croire que 2 ans après, une fois avoir vu la production de ce chien, le chien pourrait être devenu stérile et qu'il faut être le 1er à vendre des chiots du Champion..."

Je suis pas là pour briser Asso, j'ai une de ses filles dont je suis très contente.

Simplement les gens ont le droit d'être au courant de ce problème et ça que ça vous plaise ou non c'est dit, le reste JE M'EN BALANCE.

Continuez avec vos belles phrases c'est beau la poésie en attendant, les gens se feront leur propre idée.

[Ginou 0]

yes, yes, les filles !
la loi du silence est brisé, qui produit et quoi et comment?
en tout cas asso viens d'italie c'est pour ça qu'il est si populaire tout les éleveurs ne voit que par les italiens, sans reconnaître la qualité des chiens made in france, tout ça pour des cas de dysplasie, tout ça c'est du pipo plein de personnes font de la reproduction sans lecture des radios, et ce qui importe vraiment est-ce la race, la qualité des chiots, ou bien combien ça va rapporter?
je vous le demande

[Seyrius 0]

Petit témoignage:
On en avait jamais parlé avant sur le forum car on ne voulait pas incriminer sans être sûr mais maintenant de voir que tout le monde était au courant et ne disait rien ....je me dis que même sur ce forum la langue de bois est d'or. à tous ceux qui ont oser parler.

Alors voilà, Basso a maintenant 18 mois ....il fait des crises depuis l'âge de 8 mois, les 3 premiers mois, les crises étaient plutôt rapides (environ 5 minutes) mais elles se répètaient tous les mois. Ensuite, les crises se sont répétées toutes les 3 semaines puis 2 semaines et très rapidement on ne pouvait plus les arrêter qu'avec des doses monstrueuses de valium (12 pipettes au lieu de 6 normalement). Les crises sont super impressionnantes, il se fait dessus à chaque fois et se tape partout quand il revient à lui (cette étape peut être aussi dangereuse pour lui si on est pas là) Aujourd'hui il est sous crisax et n'a fait qu'une petite crise...
Mais on se ballade en permanence avec la dose de valium au cas où.

Je ne souhaite à personne de vivre ça....Et j'éspère avoir bien compris qu'Asso était maintenant en retraite car il est l'heureux géniteur de notre Basso.

D'ailleurs sachez que Basso ne fera jamais de bébé à notre grande tristesse car nous ne prendrons pas le risque de voir d'autres personnes vivre ce que nous pouvons vivre (même si c'est un chien extraordinaire à nos yeux).

Alors à tous les C.. qui vont faire reproduire et propager la maladie vous n'êtes que des S.l.ps!!!!!!!!!!!!!!

Vanessa

[Ginou 0]

certain dans le lot ignorait surement le problême, tu parles il se font tous jeter de la poudre aux yeux par les ritals

[Seyrius 0]

Je suis d'accord avec toi. C'est le cas de l'éléveur chez qui je l'ai pris.
Mais je pense que beaucoup savent et n'en tiennent pas compte!!!

[Zazelle 0]

Ginou a écrit:

certain dans le lot ignorait surement le problême, tu parles il se font tous jeter de la poudre aux yeux par les ritals

Il ne faut pas tout mélanger non plus, les italiens n'y sont pour rien dans cette histoire.
Aroma et Argente par exemple ne posent aucun problème vis à vis de l'épilepsie, ils sont pourant frère et soeur d'Asso.

C'est la faute à pas de chance si ça tombe sur lui, le problème aujourd'hui et que ce chien doit être mis à la retraite c'est tout.

[Leglaude 0]

Bon, pourquoi ne pas avoir annoncé cela lorsqu'il était dans les mains de messieurs William et Guitton ?

[Zazelle 0]

Parce qu'il aurait déjà fallu le savoir ...

Le but n'est pas d'attaquer des personnes punaise c'est si difficile à comprendre !
Y'a tellement d'égocentrisme dans ce milieu qu'on ne peut avoir une discussion sans que X ou Y soit visé histoire de foutre un peu plus la merde entre les gens comme si c'était pas suffisement le cas.
Etre solidaire pour tenter de limiter des dégats, ça ça en dépasse plus d'un. Par contre ajouter de l'huile sur le feu c'est toujours tellement plus facile et on a quelques spécialistes dans l'assistance.

[Cédrik 0]

Zazelle, je ne cherche pas de gueguerre, ni quoi que se soit.
Ce que je veux dire c'est que les maladies transmissibles génétiquement, tu le sais que quand le chien a été souvent utilisé, et quand tu utilises ce chien, tu n'es pas encore au courant du problème.

[Leglaude 0]

Zazelle a écrit:

Parce qu'il aurait déjà fallu le savoir ...

Le but n'est pas d'attaquer des personnes punaise c'est si difficile à comprendre !
Y'a tellement d'égocentrisme dans ce milieu qu'on ne peut avoir une discussion sans que X ou Y soit visé histoire de foutre un peu plus la merde entre les gens comme si c'était pas suffisement le cas.
Etre solidaire pour tenter de limiter des dégats, ça ça en dépasse plus d'un. Par contre ajouter de l'huile sur le feu c'est toujours tellement plus facile et on a quelques spécialistes dans l'assistance.

"Et la maromotte elle met le chocolat dans le papier d'alu...."

[Zazelle 0]

Evidement Cédrik, mais aujourd'hui on le sait.

Leglaude, tes posts font tjrs tellement avancer le débat que j'en reste bouche bée ... si tu cherches le conflit c'est loupé je te laisse avec ta marmotte et ton papier d'alu parce que sur ce sujet là au moins tu sais de quoi tu parles.

[Leglaude 0]

Zazelle a écrit:

Evidement Cédrik, mais aujourd'hui on le sait.

Leglaude, tes posts font tjrs tellement avancer le débat que j'en reste bouche bée ... si tu cherches le conflit c'est loupé je te laisse avec ta marmotte et ton papier d'alu parce que sur ce sujet là au moins tu sais de quoi tu parles.

Oui effectivement j'adoooooore le chocolat ... pas toi?

Asso et l'epilepsie ca ne fait pas que 6 mois qu'on est au courant ...

[Ronda 0]

Asso a été utilisé quand même quelques années comme reproducteur donc si cela était connu pourquoi n'avoir rien fait ???

En Suisse nous avons une chienne qui transmet la maladie de Shunt (malformation du foie) elle a fait 3 portées et plusieurs chiots sont morts vers les 5 mois, elle a été rayée de la reproduction. c'est quand même pas si difficile à faire, je suis naive......

[Cédrik 0]

Vu le grand nombre de chiot issu d'Asso, ce serait bien d'étudier plus profondément et d'être capable d'affirmer soit :
- Oui c'est Asso le problème
- Oui ce sont tel ou tel mariage qui sont les problèmes.

[Oliv11 0]

Cédrik a écrit:

Vu le grand nombre de chiot issu d'Asso, ce serait bien d'étudier plus profondément et d'être capable d'affirmer soit :
- Oui c'est Asso le problème
- Oui ce sont tel ou tel mariage qui sont les problèmes.

c'est pas faux

[Flav 0]

meme moi j'en ai entendu parler

[delmas 0]

barrabas est bien le fils d'asso .a l'heure ou je vous parle il dort pour se remettre des25 crises environ qu'il vient de subir et ce malgré le valium.je ne sais pas comment les choses vont évoluer mais à priori nous allons mettre un terme à ses souffrances .je signalerai par ecrit son cas à l'asscc avec certificat medical à l'appui.je suis deesperee.

[Vesputi 0]

C'est dommage que sur tous ces cas connus, pas un n'ai eu la curiosité de faire des analyses plus poussées afin d'en connaitre un peu plus les tenants et aboutissants.
L'épilpesie vraie ne fait pas mourrir en si peu de temps. On connait tous des chiens épilpetiques sous traitement classique (gardénal, crisax...) et qui vivent très vieux.
Là le problème est différent. l'issue est fatale à très court terme.

Va falloir se renseigner un peu plus sérieusement et trouver de bons interlocuteurs dans les neurologues vétos et les labos d'analyses véto pour savoir s'il serait possible de mettre en évidence ce qui cloche dans le chien malade pour qu'il en parte aussi vite à défaut de savoir comment ça se transmet... ça ce sera peut-être pour plus tard.

Asso n'a jamais fait de crise mais pourtant il semble transmettre ce pbm... mais faut pas se leurrer non plus, c'est l'union qui fait ressortir le soucis, seul Asso n'est pas "suffisant" sinon TOUS ses chiots seraient atteints et la plupart dèjà morts.

S'il est forcément souhaitable que ce chien soit castré, faut pas faire l'autruche non plus, si Asso "transmet", ses frères et soeurs directs sont plus que douteux ainsi que tous leurs enfants.

et dans la race, Asso, puisqu'on parle de lui, le pauvre, n'est pas le seul cane de toute la terre à être l'unique responsable de tous les cas de cette espèce d'épilepsie.
Alors on fait quoi ?
Bonne réflexion à tous !

[Cédrik 0]

C'est la ou je suis pour une commission d'élevage qui permettrait de recenser des similitudes, d'en faire part à des spécialistes (véto) et de mettre à disposition ces études, études qui pour moi,devront être à "titre d'information" et non à "titre d'interdiction", mais ce style d'étude serait très long.

[delmas 0]

barrabas a subi un scanner et une ponction du liquide cephalo rachidien

[Ronda 0]

delmas a écrit:

barrabas a subi un scanner et une ponction du liquide cephalo rachidien

idem pour mon schnauzer géant, il est mort à 3 ans avec un foie complétement foutu par les médicaments que nous avons dû donner à des doses toujours plus fortes. pour sa dernière nuit il a eu 13 crises l'une sur l'autre. je ne souhaite ça à personne. l'éleveur m'ayant répondu que la tante de ce chien était aussi gravement épileptique. Tante utilisée pour la reproduction !!!!

[Manga 0]

Citation :

Vu le grand nombre de chiot issu d'Asso, ce serait bien d'étudier plus profondément et d'être capable d'affirmer soit :
- Oui c'est Asso le problème
- Oui ce sont tel ou tel mariage qui sont les problèmes.

ben ça me fait froid dans le dos tout ça....pour l'instant Bolton n'a rien, croisons les doigts....

[Williams Guitton 0]

@ Ginou ton post à relens anti-Italiens... Asso est un excellent chien bien supérieur à ce qui est produit en France et tout ce qu'il est, suffit à le considérer naturellement comme un plus dans un travail de selection.

@ Le Glaude, t'es gentil mais il n'était pas dans mes mains. J'ai effectivement eu une part acitve dans le fait que ce chien soit chez J-P si c'était à refaire, je le referai. J'ai, à cette époque, utilisé d'autres chiens pour mes saillies car bien que très joli, il ne m'interessait pas pour les chiennes en question. Je l'ai, bien plus tard, finalement utilisé 1 fois et pour le moment 2 chiens touchés et décédés, dont un la semaine dernière qui avait eu sa 1ère crise il y a 15 jours. Si j'avais été au courant de quoique ce soit, j'aurai au minimum passé mon tour. A l'époque, Jean-Pol qui avait eu un cas (à ma connaissance) n'était pas convaincu qu'Asso était concerné vu que cette chienne avait déjà eu un soucis sur une nichée précédente, donc retirée de la repro après sa deuxième nichée. Donc, après une petite enquête auprès de Patrizia qui l'a utilisée 2 fois, aucun cas, de Jonathan pareil aucun cas, j'ai fait ma nichée avec ce chien. C'était il y a plus de 2 1/2. J'avais comme info sur l'épilepsie la connaissance de 4 ou 5 cas dont aucun cas n'était lié entre eux, sachant qu'à titre personnel, je n'avais jamais eu de cas avec mes chiens. Good to go.

Depuis qu'Asso est dans le coin il essuie des tirs nourris et il est facile de refaire le match maintenant en se donnant bonne conscience, ça va faire sourire les crétins et ils sont nombreux. Je les laisse se gargariser.
On pourrait parler de principe de précaution, pourquoi pas, mais toute critique à l'encontre d'Asso est valable pour n'importe quel étalon. Il n' y avait et il n'y a aucun signe pouvant éveiller un soupçon d'un quelconque problème comme celui-ci dans sa lignée. C'est tombé sur lui, c'est comme ça.

[delmas 0]

je ne vois pas comment en nommant le pere de mon chien ,je cherhche à l'incriminer .je ne fais que donner les elements de la situation ce qui m'importe à l'heure actuelle c'est la souffrance de mon bebe qui n'a rien demandé;je ne montre personne du doigt mais si je peux intervenir pour que le cas de barrabas soit le dernier et bien je le ferai .

[Seyrius 0]

Arrêtez vos conneries on sait tous qu'Asso est porteur du gène. Le problème ne repose pas sur des mariages mais sur un chien qui est porteur du gène!
ET aujourd'hui combien d'entre nous vont continuer à faire reproduire des chiens épiléptiques car des noms comme celui d'Asso , ça fait bien et ça rapporte du fric!

[Seyrius 0]

Vous êtes vraiment nombreux à être hypocrites et trop imbus de vous mêmes pour admettre vos erreurs et permettre à la race d'avancer dans le bon sens....
Je sais que je m'emporte mais parfois j'ai l'impression que vous vous faites vraiment des petites gueguerres qui n'avancent à rien.

Ne vous inquiétez pas, je ne reviendrais plus sur ce post parce que ça m'énerve trop.
Vanessa

[Aline 62 0]

delmas a écrit:

barrabas est bien le fils d'asso .a l'heure ou je vous parle il dort pour se remettre des25 crises environ qu'il vient de subir et ce malgré le valium.je ne sais pas comment les choses vont évoluer mais à priori nous allons mettre un terme à ses souffrances .je signalerai par ecrit son cas à l'asscc avec certificat medical à l'appui.je suis deesperee.

je te souhaite beaucoup de courage car je sais ce que c'est (lépagneul de mes parents fait aussi des crises), c'est clair que malheureusement il ne sert a rien de poursuivre un acharnement thérapeutique
bon courage
dav

[Oliv11 0]

Cédrik a écrit:

C'est la ou je suis pour une commission d'élevage qui permettrait de recenser des similitudes, d'en faire part à des spécialistes (véto) et de mettre à disposition ces études, études qui pour moi,devront être à "titre d'information" et non à "titre d'interdiction", mais ce style d'étude serait très long.

C'est bien ça ! de quoi faire avancer la sélection de la race

Qui se charge de contacter la Commission d'Elevage de Club ?

[delmas 0]

la commlission d'elevage et l'afcc est ce la meme chose?si non merçi de me transmettre leur coordonnées et je transmettrai le dossier de barrabas

[Miguel 0]

Bonjour tout le monde,
Concernant l'épilepsie, je veux bien collecter les informations, à savoir le nom du chien et une copie du LOF ainsi que les documents vétérinaires attestant de cette maladie et les traitements prescrits que ce soit Asso le géniteur ou un autre étalon. En fait, je souhaiterais que tous les cas connus me soient transmis. Je dis bien tous les dossiers... et je les transmettrai à Ludovic et Hélène pour étude et analyse par un Professeur compétent. de votre collaboration.
à+
Brigitte Lanriviin

[Seyrius 0]

Mois, je veux bien. Mais t'es qui, toi? Et c'est qui ce professeur compétent?
Vanessa

[Oliv11 0]

[Seyrius 0]

????????????????????????????????????????????????????????

[Alexis1 0]

, aussi ? T'as pas vu le post est signé !!!

[Leglaude 0]

Seyrius a écrit:

Mois, je veux bien. Mais t'es qui, toi? Et c'est qui ce professeur compétent?
Vanessa

Ben c'est écrit "Brigitte Lanrivin" ... tu connais pas?

[Seyrius 0]

Bon, vous me renseignez et vous continuez à rire entre vous.