reproduction chien, question aux pros

[rocky821 0]

clauland a écrit:

bien sur que non mais en meme temps si ils étaient sous la poule ils ne seraient pas non plus a la maison

donc j'en revient à ce que je dis pourquoi chauffer des chiots alors qu'il y a la mère.......................à part les fragiliser ????????????????? je me pose des question c'est tout

[clauland1 0]

oui il est vrai que les maternités sont surchauffées mais perso je pensait que c'etait comme dans tout les hopitaux

[rocky821 0]

mag24 a écrit:

romuald pour se que je vais en faire du chien cela m'est égal qu'il est une lignée ou pas, c'est un animal de compagnie, je ne veux pas faire de concours, voilà tout

pourquoi pas chercher dans une SPA il en manque pas des chiens à recueillir ...............

[clauland1 0]

et meme des chiens de race qui on été offerts comme on offre un jouet et qui passé le temps de la nouveauté deviennent encombrants avec les sorties obligatoire les poils les objets ou les meubles machouillés

on commence meme a voir des nacs dans les refuges

[Romuald11 0]

mag24 a écrit:

romuald pour se que je vais en faire du chien cela m'est égal qu'il est une lignée ou pas, c'est un animal de compagnie, je ne veux pas faire de concours, voilà tout

oui je comprend bien la chose mais veut tu p^rendre le risque de payer un chiot a bas prix et de te retrouver toute le scinq minutes chez le véto ou alors de mettre les garantie dessus dés le départ
a toi de voir et de savoir si le risque en vaut la peine car il arrive quelques fois que le chiot né non suivit par un éleveur consciencieux soit obliger d'être euthanasier pour tel ou tel chose (maladie héréditaire le plus souvent)et la tu n'a plus que tes yeux pour pleure car NON LOF aucun recours juridique contrairement au LOF

fait le calcul je prend un exemple que je connais le boxer

un chien LOF 1000 € en moyenne =====>avec garantis
un chien non LOF 750 € en moyenne =====> sans garantis
le premier mois diarrhée du a une mauvaise alimentation de jeunesse (croquette bas marché) une visite chez le véto avec médicament entre 50 et 60 €
prix du chiot disons 800 € toujours sans garantis
a trois mois tu t'aperçois que le chiot marche de travers (Dysplasie des hanches) re visite chez le véto radio fortifiant et médicament entre 120 et 180 € si cela s'arrange tant mieux sinon opération a partir de l'age adulte mais passons encore sur l'opération
prix du chiot 800€ + 120€ =920 € toujours sans garantis

arrivé a un ans le chien peine a manger (méga oesophage ) suite la aussi a une alimentation non adéquate au différent âge du chiot chez l'éleveur visite chez le véto
résultat obligation de prendre des croquette spécifique cout de la visite chez le vétérinaire entre 20 et 30 €
cout total du chien 940 € toujours sans garantis
mais en prime une alimentation spécifique qui te double voir triple le prix des croquette car seul les véto sont autorisé a vendre ce genre de produit cout supplémentaire sur l'année a venir pour un boxer 400 à 550 €
920 €+ 400 €= 1320 €
et les frais ne s'arrête pas la puisque le chien a une alimentation spécifique a vie 400€ x 8 ans par exemple = 3200 €
ce qui me fait dire qu'avec ton chien non LOF et sans garantis tu peux largement t'en payer trois a la fin de vie de celui ci

je ne pense pas avoir trop exagéré sur les garantis qu'offre un LOF par rapport a un NON LOF puisque dans ma démonstration je n'ai pris que les plus bas des problèmes et des honoraires de vétérinaire

souvent de fois tu trouve aussi des chiots en animalerie vendu plus cher que des LOF et la aussi sans garantis
mais chacun

[Romuald11 0]

rocky82 a écrit:

clauland a écrit:

bien sur que non mais en meme temps si ils étaient sous la poule ils ne seraient pas non plus a la maison

donc j'en revient à ce que je dis pourquoi chauffer des chiots alors qu'il y a la mère.......................à part les fragiliser ????????????????? je me pose des question c'est tout

vous mélanger tout les amis les poules et les chiens sont deux genre différent
les chiens sont des mammifères mais la je ne vous apprend rien
la température corporel d'un chien adulte en bonne santé et un peu plus élever que la notre 37.9°C tandis que les volaille frôle facilement les 41 voir 42 °c pour certaine variété
les poussins se réchauffent plus vite et plus souvent puisque dés la naissance il piétine seul
tandis que les chiots reste quasi immobile c'est aussi pour cela qu'il faut une chaleur constante car la mère sort dehors pour ses besoins soit alimentaire soit naturel (pipi popo)

et bien d'autre chose encore mais qui ne me vienne pas à l'esprit la fatigue sans doute

[rocky821 0]

Romuald a écrit:

rocky82 a écrit:

clauland a écrit:

bien sur que non mais en meme temps si ils étaient sous la poule ils ne seraient pas non plus a la maison

donc j'en revient à ce que je dis pourquoi chauffer des chiots alors qu'il y a la mère.......................à part les fragiliser ????????????????? je me pose des question c'est tout

vous mélanger tout les amis les poules et les chiens sont deux genre différent
les chiens sont des mammifères mais la je ne vous apprend rien
la température corporel d'un chien adulte en bonne santé et un peu plus élever que la notre 37.9°C tandis que les volaille frôle facilement les 41 voir 42 °c pour certaine variété
les poussins se réchauffent plus vite et plus souvent puisque dés la naissance il piétine seul
tandis que les chiots reste quasi immobile c'est aussi pour cela qu'il faut une chaleur constante car la mère sort dehors pour ses besoins soit alimentaire soit naturel (pipi popo)

et bien d'autre chose encore mais qui ne me vienne pas à l'esprit la fatigue sans doute

merci beaucoup romu tu éclaire mes lanternes merci.
Maintenant une autre question : pourquoi certains ne chauffent pas leur chiots ? et pourtant les chiots vont bien malgré des températures + basse qu'une habitation ?

[Romuald11 0]

soit par ignorance (c'est la plupart des cas )
soit pour ne pas ce faire "chier " et en même temps faire une économie sur l'achat du matériel et de l'électricité (beaucoup plus rare )

si tu parle avec des éleveurs soigneux ils chauffent tous sans exception

sauf pour certains chiens de meutes ou la c'est la loi du plus fort et du plus robuste qui l'emporte puisque de toute manière ils ne sélectionnent pas les saillies certains louvetiers ne se casse même pas la tête si elle met bas elle le fait quelques fois au milieux de la meute et les petits se font bouffer par les autres je sais dur a croire mais je l'ai vue moi même il y a une vingtaine d'année les temps ont peut être changer je ne suis jamais retourner voir

[mag241 0]

oui romuald peut etre pour les lof c'est un peu aussi comme les volailles primés, je ne suis pas certaine que se sont les mieux, je viens justement de regarder un site d'eleveur spécialisé dans les yorkshire et bien je suis très décue, ils sont enfermé dans des enclos comme pour les poules, d'ailleurs c'est plus des poulaillers, pour des york je trouve ça horrible alors franchement à mon avis les prix, c'est beaucoup plus du commerce que du LOF, je veux bien y mettre 300 ou 400€ mais quand je vois des chiens au delà de ces prix là..... franchement je trouve que c'est plus pour le commerce quand ça commence à atteindre des sommes comme 800€ et plus

[Romuald11 0]

effectivement comme je l'ai souligné a plusieurs reprise il y a toujours des brebis galeuses dans quelques domaine que ce soit
mais si tu prend un élevage qui n'élève qu'une seule race pour le plaisir de celle ci tu n'auras aucun soucis de conscience mais si tu tape un éleveur qui élève disons plusieurs races différentes je conçoit que tu es en droit de te poser les questions

maintenant je te répond sur le plan financier d'un petit élevage comme moi
une saillie ==>le prix d'un chiot (en général) pour le boxer cela varie de 800 a 1600 € selon l'étalon avec radios et tout le tintouin faisons une moyenne 1200 €
déclaration de saillie au club de race + SCC ==>50 €
enregistrement des chiots a la SCC un peu plus de 20 € par sujets nous nous baserons sur une mauvaise portée disons quatre chiots 80 €
une césarienne avec médicament 600 €
lait maternisé pour 4 chiots 15 € la boite jusqu'à cinq semaine il en faut 14 ==> 14x15 =210€
alimentation spécifique pour la gestation 3 sacs supplément de 80€ par rapport a une alimentation classique
alimentation sevrage 2 sacs a 96 € =192 €

vaccination et tatouages 60 € par sujet = 180 €

malheureusement un chiot ne supporte pas l'aliment solide euthanasie obligatoire comme cela m'est arrivé sur ma dernière portée 80 € environ si celle ci est pratiqué rapidement (dans les deux jours)
retour des pédigrées provisoire pour les futurs acquéreurs 21 €x3 =62
litière en copeaux 6 bottes à 15 €=90 €
et ceci sans compter les petits accessoires de jeux désinfectant etc etc ....
cout total
1200
50
80
600
210
80
192
180
62
90
--------------
=2744 € plus le temps passé
dis moi ou est le bénéfice puisque je ne compte pas l'électricité les couverture passé en machine a laver trois 3 fois par jours les premiers temps

vente d'un boxer mâle 1000 €
vente un boxer femelle 1100 €
a condition que dans ceux ci il n'y a pas de blanc sinon tu divise le prix par deux

si tu veux j'ai tout les registre a ta disposition depuis notre première portée en 2003
quand une saillie est vide le prix est perdu cela m'est arrivé deux fois en 7 ans
dit moi ou est le commerce
si l'état nous autorise une portée par an ce n'est pas pour rien non plus cela ne remplira pas les caisse de l'état et pour cause 3000€ - 2744 € =256 € de bénéfice pour quatre mois de travail

ILS SONT VACHEMENT RICHE LES ELEVEURS DE CHIENS
ILS ROULENT SUR L'OR
CA SE VOIT AU PREMIER COUT D'OEIL SUR LE LIVRE DE COMPTE

je dis ceci avec humour rassure toi Mag
est ce que tu trouve ça toujours du commerce ?

moi j'appelle ça l'amour de la race que j'élève
certes toutes les portée ne sont pas catastrophique et heureusement pour nous mais quand même
pour info en huit saillies nous avons économisé 1430€ en six ans
puisque le bénéfice sert a payer les croquette et les quelques expositions que nous faisons
pour nous c'est un plaisir avant tout

[rocky821 0]

moi je suis d'accord avec romu ..... pour une fois
quand tu comptes tout et je parle de moi pour mon cas avec ma chienne 150 euros de saillie + deux ecos et une radio demain sans compter le reste vermifuge et tout le tralala ........
Pour moi c'est le plaisir de voir ma chienne donner la vie et c'est la le plus important................
maintenant c'est comme les poules tu tombes sur des éleveurs peu scrupuleux ou pas du tout d'ailleurs ou c'est que le rendement qui compte je me met à ta place mag aussi .........

[rocky821 0]

Maintenant romu tu as oublié de parler de quelque chose qui est pour moi très important dans le LOF. et ça va être mon cas dans le cas ou je parle aujourd'hui.................
En effet tu peux avoir des chiens de race avec leur papier ( provisoire) mais que tu n'as pas fait confirmer officiellement par "un juge à la mort moi le nœuds (juge multichien)."
ma chienne n'est pas confirmée car je n'ai pas voulu l'amener à l'exposition de Tarbes car je ne voyait pas ma chienne pleine faire le trajet..............j'ai préféré qu'elle reste à la maison tranquille .............. ( ça veut dire ce que ça veut dire.....)
alors maintenant mes chiots seront Non LOF alors que les parents ont de très bons papiers et sont conformes à la race..............
Alors il faut faire la différence entre un non LOF coupage et un non LOF mais avec des parents avec les papiers ................... mais qui sont conforme à la race...............

[rocky821 0]

mag24 a écrit:

meme s'ils sont croisé ce n'était pas un souci, je voudrais un petit chien enfin une femelle plutot
tiens moi au courant, je continue quand meme mes recherches car tout va dépendre du prix

pourquoi une femelle ?

[mag241 0]

je veux pas la patte levé pour faire pipi sur mes rideaux, et le truc qui sort le matin quand il est content de nous voir comme ça fait au petit york de ma cops ça l'énerve un peu vis à vis de sa petite fille

[mag241 0]

rocky82 a écrit:

Maintenant romu tu as oublié de parler de quelque chose qui est pour moi très important dans le LOF. et ça va être mon cas dans le cas ou je parle aujourd'hui.................
En effet tu peux avoir des chiens de race avec leur papier ( provisoire) mais que tu n'as pas fait confirmer officiellement par "un juge à la mort moi le nœuds (juge multichien)."
ma chienne n'est pas confirmée car je n'ai pas voulu l'amener à l'exposition de Tarbes car je ne voyait pas ma chienne pleine faire le trajet..............j'ai préféré qu'elle reste à la maison tranquille .............. ( ça veut dire ce que ça veut dire.....)
alors maintenant mes chiots seront Non LOF alors que les parents ont de très bons papiers et sont conformes à la race..............
Alors il faut faire la différence entre un non LOF coupage et un non LOF mais avec des parents avec les papiers ................... mais qui sont conforme à la race...............

donc c'est bien ce que je disais LOF ou pas LOF ne veut pas toujours tout dire

[Romuald11 0]

encore une erreur de ta part Rocky si ta chienne n'est pas présenté elle ne peu pas être reconnu comme LOF ni sa descendance
mais si a la suite de la mise bas tu fait confirmé ta chienne je pense qu'il peu y avoir un effet rétroactif (voir avec la scc pour plus de précision)
quand à Mag on ne peu pas cacher un non LOF en LOF il suffit de demander le pédigrée et si celui ci n'a pas les deux numéros d'enregistrement c'est qu'il est provisoire donc pas encore passer devant un juge donc non reconnu comme LOF définitif
mais si il a les deux numéros aucun souci il est passer devant un juge qui l'as reconnu comme conforme a la race
je reviens sur le cas de rocky
les chiots seront non LOF si tu ne fait pas le nécessaire auprès de la SCC et ce sont ces chiots qui par la suite auront des petits qui seront ????????????on ne sais pas sur les risque maladie dysplasie et tout le reste

je trouve ça complétement idiot de ta part (tout respect confondu)de ne pas avoir pris 15 minutes pour faire confirmé ta chienne car la descendance n'a aucun intérêt sur le plan race pure
et surtout avoir investit une somme de ??? € a l'achat pour en faire un gachis faute de papier administratif
en plus il est fort probable que tu aurait pu vendre tes chiots a des passionnés de la race qui les auraient présentés en exposition et ceci aurait été le reflet de on petit élevage familial
et sans doute ouvert d'autre demandeur quand a tes prochaine portée


je reparlerais de tout ça plus tard car la je retourne au taff

[baptiste-passion-volailles 0]

oui mais comme a expliqué chris s'il na la pas présenté a l'exposition c'est pour le bien de la chienne qui était pleine personnellement j'aurai fait le même car moi elevage LOF ou non LOF la priorité et le bien être de l'animal

[Romuald11 0]

tu n'as pas tout lu Baptiste comme DAB retourne tout au début et relie tout les post tu comprendras beaucoup mieux les LOF et les non LOF

[baptiste-passion-volailles 0]

détrompe toi même si je n'intervient pas j'ai tout lu tout comme tout les post du forum je dit juste que si Christophe n'a pas emmené sa chienne en exposition pour se faire jugé c'est pour le bien être de sa chienne qui était pleine se que je comprend comme expliqué ci dessus

je dit également que LOF OU PAS LOF le bien être de l'animal passe avant...... pour cette portée les chiots ne seront pas LOF mais je ne doute pas que dés que la chienne sera remise de sa mise a bas etc il fera tout pour la faire conformé au juge du LOF

[mag241 0]

voilà c'est ce que je dit,non LOF ne veut pas dire que le chien n'est pas bien, c'est juste une question de papier encore une fois, moi je suis pas du tout pour les expos

[rocky821 0]

Romuald a écrit:

encore une erreur de ta part Rocky si ta chienne n'est pas présenté elle ne peu pas être reconnu comme LOF ni sa descendance
mais si a la suite de la mise bas tu fait confirmé ta chienne je pense qu'il peu y avoir un effet rétroactif (voir avec la scc pour plus de précision)
quand à Mag on ne peu pas cacher un non LOF en LOF il suffit de demander le pédigrée et si celui ci n'a pas les deux numéros d'enregistrement c'est qu'il est provisoire donc pas encore passer devant un juge donc non reconnu comme LOF définitif
mais si il a les deux numéros aucun souci il est passer devant un juge qui l'as reconnu comme conforme a la race
je reviens sur le cas de rocky
les chiots seront non LOF si tu ne fait pas le nécessaire auprès de la SCC et ce sont ces chiots qui par la suite auront des petits qui seront ????????????on ne sais pas sur les risque maladie dysplasie et tout le reste

je trouve ça complétement idiot de ta part (tout respect confondu)de ne pas avoir pris 15 minutes pour faire confirmé ta chienne car la descendance n'a aucun intérêt sur le plan race pure
et surtout avoir investit une somme de ??? € a l'achat pour en faire un gachis faute de papier administratif
en plus il est fort probable que tu aurait pu vendre tes chiots a des passionnés de la race qui les auraient présentés en exposition et ceci aurait été le reflet de on petit élevage familial
et sans doute ouvert d'autre demandeur quand a tes prochaine portée


je reparlerais de tout ça plus tard car la je retourne au taff

pourquoi encore une erreur de ma part????????????? je comprend pas
Si j'ai pas fait confirmer ma chienne avant c'est tout simplement qu'elle été tondu et donc pas présentable devant un juge. et oui que veut tu un york àla campagne c'est pas un york sur du béton en ville....donc des fois tonte obligatoire car trop de nœuds à cause de certaines herbes..........
ensuite étant pleine l'erreur de ma part aurait été de lui faire faire 2 heures de trajet allé et 2 heures de trajet retour + le stress des confirmations pour avoir un maudit papier au risque de la faire avorter...................c'est pas 15 minutes ça.
Et je vois pas pourquoi c'est idiot de ma part.....................
Ensuite tu n'a pas d'effet rétroactif auprès de La SCC, tu as 28 jours après la saillie pour faire confirmer ton chien..........
Et comme dit mag un non lof ne vaut pas dire mauvais la seule chose c'est le prix d'achat du chiot qui serra moins élevé......

[Romuald11 0]

quand je dis que c'est idiot c'est péjoratif du fait que tu ne l'ai pas fait confirmé quasiment de suite après son âge adulte qui n'est pas encore bon pour une saillie puisque l'âge d'une saillie est de deux ans ou les troisièmes chaleurs
quand aux non LOF je l'ai expliquer plus haut le problème n'est pas immédiat mais il sera dans les descendants

[mag241 0]

Romuald a écrit:

quand je dis que c'est idiot c'est péjoratif du fait que tu ne l'ai pas fait confirmé quasiment de suite après son âge adulte qui n'est pas encore bon pour une saillie puisque l'âge d'une saillie est de deux ans ou les troisièmes chaleurs
quand aux non LOF je l'ai expliquer plus haut le problème n'est pas immédiat mais il sera dans les descendants

je veux pas etre chiante mais là (on va prendre ex de rocky) sa chienne n'est pas LOF car pas passé devant le juge, donc si elle était passé elle serait LOF et pourtant c'est toujours les meme bébé qu'elle a dans le ventre donc elle est toujours aussi joli en non LOF qu'en LOF

[Romuald11 0]

devant un juge si elle est confirmé LOF elle sera "recommandé" pour sa race
mais si elle passe devant un juge et qui ne la confirme pas pour tel ou tel défaut elle ne sera pas LOF donc "impure a la reproduction"pour sa race
mais pour cela il faut la présenter
la présentation d'une chienne ou d'un chien devant un juge n'est pas forcément gagné d'être LOF
petit rappel LOF == Livre des Origines Française
si les chiens non lof n'y figure pas comment pouvez vous dire il est de race
bien prendre en compte le mot ORIGINE dans le LOF
un chien peut être aussi LOI livre des origines italienne et donc conforme au standard de la
race
ou LOE== Espagne
etc etc ....
jolie oui a TON gout mais pas forcément au gout du standard
mais pour ça il faut la faire juger
c'est ce que je ne comprend pas que rocky n'est pas fait
certes il est très honnête puisque 'il a l'intention de pratiquer un prix raisonnable
mais c'est sur il le pourras sur un point de vue financier car il auras moins de frais que si il les avait inscrit a la SCC

tout le mal que je lui souhaite c'est que ses naissances se passe pour le mieux du monde et sans pépins surtout pour la maman
il sait qu'il peu me joindre quand le moment venu sera la
hein Rocky !!!!

[rocky821 0]

mag24 a écrit:

Romuald a écrit:

quand je dis que c'est idiot c'est péjoratif du fait que tu ne l'ai pas fait confirmé quasiment de suite après son âge adulte qui n'est pas encore bon pour une saillie puisque l'âge d'une saillie est de deux ans ou les troisièmes chaleurs
quand aux non LOF je l'ai expliquer plus haut le problème n'est pas immédiat mais il sera dans les descendants

je veux pas etre chiante mais là (on va prendre ex de rocky) sa chienne n'est pas LOF car pas passé devant le juge, donc si elle était passé elle serait LOF et pourtant c'est toujours les meme bébé qu'elle a dans le ventre donc elle est toujours aussi joli en non LOF qu'en LOF

merci mag je vois que quelqu'un comprend.................
maintenant comme tu dis romu il faut passer la chienne en LOf devant un juge...............et avec quelques .......truc du genre de ce que tu vois tu passes n'importe quoi en LOF surtout si tu connais bien le juge .............................mais ça personne le dis et ni toi d'ailleurs romu.....................
c'est de la fumisterie pure et dure car les juges et je le clame haut et fort ils sont comme les autres ..........................

[rocky821 0]

Romuald a écrit:

quand je dis que c'est idiot c'est péjoratif du fait que tu ne l'ai pas fait confirmé quasiment de suite après son âge adulte qui n'est pas encore bon pour une saillie puisque l'âge d'une saillie est de deux ans ou les troisièmes chaleurs
quand aux non LOF je l'ai expliquer plus haut le problème n'est pas immédiat mais il sera dans les descendants

est ce que tu viens de lire plus haut ce que je viens de dire.............
et puis les problème de descendance LOF ou non LOF c'est pareil.........vous voyez le porte monnaie.....................désolé de dire ça mais c'est vrai ............

[mag241 0]

rocky82 a écrit:

Romuald a écrit:

quand je dis que c'est idiot c'est péjoratif du fait que tu ne l'ai pas fait confirmé quasiment de suite après son âge adulte qui n'est pas encore bon pour une saillie puisque l'âge d'une saillie est de deux ans ou les troisièmes chaleurs
quand aux non LOF je l'ai expliquer plus haut le problème n'est pas immédiat mais il sera dans les descendants

est ce que tu viens de lire plus haut ce que je viens de dire.............
et puis les problème de descendance LOF ou non LOF c'est pareil.........vous voyez le porte monnaie.....................désolé de dire ça mais c'est vrai ............

ah je suis bien contente que tu dises ça, c'est ce que je dis depuis le début, je veux bien qu'un chien engendre des frais mais quand meme!!

[rocky821 0]

Je dis ce que je pense

[mag241 0]

ben moi aussi en général

[rocky821 0]

mag24 a écrit:

ben moi aussi en général

en général ça veut pas dire toujours.......

[mag241 0]

il faut savoir avoir de la retenue parfois

[baptiste-passion-volailles 0]

[Romuald11 0]

je commence a perdre patience

j'essaie de vous faire comprendre que pour avoir un chien qui ressemble a une race type il a bien fallut que les éleveurs et les juges en définissent les critères c'est ce qu'on appel LO livre des origines peut importe le pays

et pour cela il faut faire une sélection n'est ce pas ce que vous faites avec vos volailles ???

c'est pareil pour les chiens
un chien LOF en FRANCE est reconnu appartenant a la race

c'est exactement pareil avec les humains il y a les Français et les sans papiers on ne sais pas de quel origines ils sont
oui je sais la comparaison est forte mais j'essaie de vous faire comprendre non d'une tête de bois

maintenant pourquoi veut tu un york qui ressemble a un york c'est bien parce que la "RACE" t'attire mais la race ne sais pas créer par un coup de baguette magique
il a bien fallut déterminer les critères

et pour en finir je viens de voir sur marche .fr vend chiot type yorkshire nés le 29 aout 2010
prix 1350 € la bizarrement vous ne trouvez rien a redire car la c'est pour le fric puisque rien n'est déclarer même pas au impôt contrairement a nous éleveurs professionnels ou amateurs
et bien moi si il n'y a aucune garantis
pour les garantis voir les post plus haut

maintenant je ne reviendrais pas sur ce sujet entre LOF et NON lOF
quand on ne veut pas comprendre on ne comprend pas

comme rocky le dit (je cite ) "vous voyer le porte monnaie"c'est ce que tu veut entendre
moi je dirais que je voie avant tout une passion
et si tant soit peut on gagner un peu d'argent celui ci serait légitime en vue du temps consacré sur une portée
et tu verras rocky la tienne arrive bientôt
ceci dit je ne vous en veux pas du tout mais quand on fait une comparaison il faut prendre tous les paramètres en compte et pas seulement les paramètres de surface a une étude

[mag241 0]

moi j'ai dit que cela m'est égal d'avoir LOF ou pas, j'ai pris non LOF car moins cher, j'ai meme passé une annonce york ou croisé tant qu'il ressemble pas à un labrador

allez romuald toi tu es LOF et moi non LOF c'est pas grave

[nelly111 0]

si il n'y avait pas de vrais éleveurs nous n'aurions plus de race alors heureusement que nous avons le LOF!!! Je crois que ceux qui n'ont jamais élevés de chiens ne peuvent pas comprendre c'est comme élever des poules pondeuses et des orpingtons, pour moi!!!

[mag241 0]

ben moi j'ai des negre soie c'est pour ça que je comprend pas

[nelly111 0]

mag24 a écrit:

ben moi j'ai des negre soie c'est pour ça que je comprend pas

et en plus t"es blonde

[Romuald11 0]

nelly a écrit:

mag24 a écrit:

ben moi j'ai des negre soie c'est pour ça que je comprend pas

et en plus t"es blonde

aaaaah je comprend tout maintenant
merci Nelly!!!

[cacahuete11 0]

le LOF , ya longtemps qu'elle est finie cette émission ...

[Romuald11 0]

au moins il y a de l'humour ce soir

[rocky821 0]

nelly a écrit:

si il n'y avait pas de vrais éleveurs nous n'aurions plus de race alors heureusement que nous avons le LOF!!! Je crois que ceux qui n'ont jamais élevés de chiens ne peuvent pas comprendre c'est comme élever des poules pondeuses et des orpingtons, pour moi!!!

ce que tu dis es faux.......................................... et comme dis mag elle fait de belle NS pourtant qu'elles ne vont pas en expo.............................
à réfléchir

[rocky821 0]

Romuald a écrit:

je commence a perdre patience

j'essaie de vous faire comprendre que pour avoir un chien qui ressemble a une race type il a bien fallut que les éleveurs et les juges en définissent les critères c'est ce qu'on appel LO livre des origines peut importe le pays

et pour cela il faut faire une sélection n'est ce pas ce que vous faites avec vos volailles ???

c'est pareil pour les chiens
un chien LOF en FRANCE est reconnu appartenant a la race

c'est exactement pareil avec les humains il y a les Français et les sans papiers on ne sais pas de quel origines ils sont
oui je sais la comparaison est forte mais j'essaie de vous faire comprendre non d'une tête de bois

maintenant pourquoi veut tu un york qui ressemble a un york c'est bien parce que la "RACE" t'attire mais la race ne sais pas créer par un coup de baguette magique
il a bien fallut déterminer les critères

et pour en finir je viens de voir sur marche .fr vend chiot type yorkshire nés le 29 aout 2010
prix 1350 € la bizarrement vous ne trouvez rien a redire car la c'est pour le fric puisque rien n'est déclarer même pas au impôt contrairement a nous éleveurs professionnels ou amateurs
et bien moi si il n'y a aucune garantis
pour les garantis voir les post plus haut

maintenant je ne reviendrais pas sur ce sujet entre LOF et NON lOF
quand on ne veut pas comprendre on ne comprend pas

comme rocky le dit (je cite ) "vous voyer le porte monnaie"c'est ce que tu veut entendre
moi je dirais que je voie avant tout une passion
et si tant soit peut on gagner un peu d'argent celui ci serait légitime en vue du temps consacré sur une portée
et tu verras rocky la tienne arrive bientôt
ceci dit je ne vous en veux pas du tout mais quand on fait une comparaison il faut prendre tous les paramètres en compte et pas seulement les paramètres de surface a une étude

moi aussi je perd patience car tu veut pas comprendre que tu peux avoir 1 couple que tu n'as pas confirmé et qu'ils serraient confirmable et pourtant ils vont faire des jolies chiots dans la race ..........bien sur je les vendrai moins chers.............et ça vous dérange............................et ne nie pas le contraire...................

[clauland1 0]

bon les amis je croit que ce post pourrait etre cloturé pour éviter que cela ne dégénaire





nous nous sommes des amis pure race et le propre des amis c'est de ne pas se disputer pour des choses qui n'on pas une importance vitale

il en est pour les chiens comme pour tout les animaux que l'homme a élevé il y a des animaux pure race confirmés avec papiers et tout et tout et qui valent une certaine somme que peuvent payer certaines personnes et il y a des animaux qui leurs resemblent mais sans papiers ni rien ey qui sont accessibles financièrement a d'autre personnes
il est vrais que bien souvent c'est l'argent qui influ sur l'achat d'un sujet de race ou non

[Romuald11 0]

si je dit le contraire et sans me fâcher
tu vend les chiots le prix que tu veux cela te regarde
mais ne dit pas que les éleveurs de chiens confirmés se font du fric sur leur bêtes il y en a je ne nie pas le contraire et on les reconnait puisque en général ils élèvent plusieurs races en parallèle ou change constamment de race pour prendre celle la plus a la mode ou la plus rare (en émergeance actuellement le bedlington terrier)
mais un éleveur qui ne fait qu'une portée par an(1seule portée pour toute l'année) avec un total de quatre chiennes reproductrices tu ne peu pas affirmer qu'il élève pour le fric c'est impossible surtout si il paye les saillie et que au bout du compte il n'y a pas de chiot
le remboursement ne se fait pas dans ces cas

tu dit il vont faire de jolies chiots je n'en doute pas
mais pas dans la race puisqu'ils n'y seront pas reconnu en tant que tel
toi tu sais et tu affirme que les parents sont confirmables mais tant qu'il ne sont pas passé devant un juge rien n'est dit et rien n'est fait (malheureusement c'est comme ça et ni toi ni moi ni pouvons rien )
donc les chiots ne pourront pas appartenir a leur race mais a un type de race

d'autre part en analyse tu ne paye pas la semence du mâle puisque tu l'a déjà (tant mieux pour toi)mais si tu avait du payer une saillie je pense que ton prix de vente serait certainement revue a la hausse (je reprend tes mots ) ne me dit pas le contraire
et se serait légitime pour que tu puisse retomber sur tes frais et investissements
et c'est bien pour cela que je dit dans mon message précédent qu'il faut prendre en compte tout les paramètres de comparaison



j'espère que ce petit mal entendu n'altèrera pas notre liaison qui pour moi restera amical

[Romuald11 0]

je suis tout a fait d'accord avec toi claud mais il ne faut pas dire que les éleveurs gagne bien leur vie avec les chiens il y a 98% des éleveurs qui ont un autres travail a coté de cela pourquoi a ton avis ?
parce qu'il est impossible de vivre de l'élevage de chiens en France
pour pouvoir en vivre il faut au minimum 36 chiennes en pleine reproduction c'est a dire entre 2 et 6 ans ce qui te fait une moyenne de 18 portée par an parce que même si tu est un mauvais éleveur qui ne pense que rentabilité il faut que les mères se refassent une bonne santé pour les prochaine portées et ne pas avoir de chienne qui soient vides

étude faite par le ministère de l'agriculture et rendu public en 2001 il me semble

[mag241 0]

nelly a écrit:

mag24 a écrit:

ben moi j'ai des negre soie c'est pour ça que je comprend pas

et en plus t"es blonde

[rocky821 0]

Romuald a écrit:

si je dit le contraire et sans me fâcher
tu vend les chiots le prix que tu veux cela te regarde
mais ne dit pas que les éleveurs de chiens confirmés se font du fric sur leur bêtes il y en a je ne nie pas le contraire et on les reconnait puisque en général ils élèvent plusieurs races en parallèle ou change constamment de race pour prendre celle la plus a la mode ou la plus rare (en émergeance actuellement le bedlington terrier)
mais un éleveur qui ne fait qu'une portée par an(1seule portée pour toute l'année) avec un total de quatre chiennes reproductrices tu ne peu pas affirmer qu'il élève pour le fric c'est impossible surtout si il paye les saillie et que au bout du compte il n'y a pas de chiot
le remboursement ne se fait pas dans ces cas

tu dit il vont faire de jolies chiots je n'en doute pas
mais pas dans la race puisqu'ils n'y seront pas reconnu en tant que tel
toi tu sais et tu affirme que les parents sont confirmables mais tant qu'il ne sont pas passé devant un juge rien n'est dit et rien n'est fait (malheureusement c'est comme ça et ni toi ni moi ni pouvons rien )
donc les chiots ne pourront pas appartenir a leur race mais a un type de race

d'autre part en analyse tu ne paye pas la semence du mâle puisque tu l'a déjà (tant mieux pour toi)mais si tu avait du payer une saillie je pense que ton prix de vente serait certainement revue a la hausse (je reprend tes mots ) ne me dit pas le contraire
et se serait légitime pour que tu puisse retomber sur tes frais et investissements
et c'est bien pour cela que je dit dans mon message précédent qu'il faut prendre en compte tout les paramètres de comparaison



j'espère que ce petit mal entendu n'altèrera pas notre liaison qui pour moi restera amical

franchement tu veux que je te réponde ..............tu me fatigues...........................

[mag241 0]

bon à part ça, ta chienne va bien?

y a t il des signes quand elle va mettre bas?

[mag241 0]

peut etre une petite photo avant et biensur une apres...

[rocky821 0]

mag24 a écrit:

bon à part ça, ta chienne va bien?

y a t il des signes quand elle va mettre bas?

pour l'instant elle grossit comme une baudruche
les tétines deviennent bien grosse
allé encore environ 10 jours