Ordre de base musher

[pat76fr 0]

Pourriez vous m'aider, je ne sais pas comment m'y prendre pour apprendre à un chiot les commandes de base d'um musher comme droite, gauche, devant, stop.

Merci.

[jerome b 0]

Et bin je suis egalement debutant donc ca vaut ce que ca vaut!

Donc j'ai commencé par "stop" en laisse et en marchant.....
Ensuite "allez" ca a ete facile car elle est toujours pressée de repartir.
Pour la gauche c'etait aussi en laisse en disant "gauche" puis en tirant la laisse a gauche deux trois secondes apres avoir donné l'ordre..... une fois la gauche apprise je suis passé a la droite de la meme maniere! ca a marché mais c'est une tete de mule donc ya des jours ou ya rien a en faire!!!

[maytouk 0]

Pour faire simple me pas mettre le chien en position d'être en échec ce qui équivaut à dire ne le faire tourner à droite que s'il n'a pas la possibilité de tourner à gauche, évité de lui donner des choix multiples. Pour un début c'est une bonne base.
Ne pas en attendre trop dès le départ je connais des chiens de dix ans qui ne pourrons jamais "Leader" un attelage.
La patience sera ta plus grande alliée, de plus mieux que de longues séances de tout petits rappel quotidiens seront plus efficaces, le tout doit rester ludique aussi bien pour toi que pour lui.
Ceci n'est pas une méthode car chaque musher a la sienne, mais juste de conseils de bases.
Tu auras peut-être un jour un chien "prédisposé" ou un autre réfractaire qui lui ne saura jamais.

[jerome b 0]

un musher (beau grand fort et celebre!! il se reconnaitra!! mdr) m'a expliqué une methode que j'imagine plutot efficace mais elle impose de faire l'apprentissage de nuit.
L'idee etait de partir en balade VTT avec lampe frontale.
On donne l'ordre d'aller a droite et une seconde apres on tourne la tete a droite pour orienter le faiceau lumineux dans la direction voulu!
meme chose pour la gauche....
A premiere vu ca marche pas mal car il a fait ca avec pas de ses chiens et ils repondent plutot bien.........
Moi c'est une methode qui me plait pas mal, maintenant ca se discute.....

[anouk11 0]

Elle est un peu dangereuse ta méthode non ???
Je suis aussi entrain d'apprendre au miens mais je suis plus "classique", on apprend une direction à la fois et je pense qu'au bout d'un certain temps elle sera acquise au moins par l'un des deux et je passerais à l'autre.

[maytouk 0]

jerome b a écrit:

un musher (beau grand fort et celebre!! il se reconnaitra!! mdr) m'a expliqué une methode que j'imagine plutot efficace mais elle impose de faire l'apprentissage de nuit.
L'idee etait de partir en balade VTT avec lampe frontale.
On donne l'ordre d'aller a droite et une seconde apres on tourne la tete a droite pour orienter le faiceau lumineux dans la direction voulu!
meme chose pour la gauche....
A premiere vu ca marche pas mal car il a fait ca avec pas de ses chiens et ils repondent plutot bien.........
Moi c'est une methode qui me plait pas mal, maintenant ca se discute.....

Je peux confirmer que ça marche pour avoir beaucoup entraîné de nuit ou fait des étapes de nuit, mais doute fort de l'efficacité du système en tant que méthode d' apprentissage.

[Invité]

jerome b a écrit:

un musher (beau grand fort et celebre!! il se reconnaitra!! mdr) m'a expliqué une methode que j'imagine plutot efficace mais elle impose de faire l'apprentissage de nuit.
L'idee etait de partir en balade VTT avec lampe frontale.
On donne l'ordre d'aller a droite et une seconde apres on tourne la tete a droite pour orienter le faiceau lumineux dans la direction voulu!
meme chose pour la gauche....
A premiere vu ca marche pas mal car il a fait ca avec pas de ses chiens et ils repondent plutot bien.........
Moi c'est une methode qui me plait pas mal, maintenant ca se discute.....

c est aussi de cette facon que je pratique et ca marche assez bien

[le trappeur 0]

Salut à tous!
qd j'ai commencé avec mon chien, j'avais lu je ne sais plus où , que le son droite et gauche n'était pas très facile à differencier aux oreilles du chien. du coup, j'ai commencé avec "gee" et "yap" et et en ce qui me concerne ça marche bien. mais bon droite gauche ça marche également...le principal c'est qu'il faut le faire le plus souvent possible et puis chaque chien a aussi sa vitesse de "jujotte" patience! un beau matin ça marche. bien dire son nom avant de donner l'ordre, on voit les oreilles qui se tournent vers vous : il écoute...c'est plus facile, il est attentif.

ceci dit rassurez-vous , je ne leur parle pas en anglais ! c'est pas pour me la "péter"!! c'est juste que je me suis habitué comme ça
et puis je confirme, de nuit, avec la lampe frontale, ça aide

[Nusky 0]

Personnellement, j'ai commencé dès tout petit.... j'ai fait sensiblement pareil pour les 3....

Quand je partais en ballade à pied, au début à chaque fois qu'on tournait à droite je disais "droite" et pareil pour gauche, Stop quand on s'arrétait, et devant pour repartir.
Puis sur une ballade qu'il conaissait, ensuite j'ai commencé à dire droite un peu avant (quand je le sentais prêt à tourner) de tourner à droite.... et pareil de l'autre coté...
Une fois qu'il m'a semblé connaitre les ordres, je suis allé me ballader dans un coin où il y avait des arbres... et j'ai fait travailler les ordres en zigzagant entre les arbres...
Quand il se trompait, je disais un " non" ferme (ordre que je savais qu'il connaissait), et après un petit laps de temps je redonnais l'ordre que je voulais.... et ça marche pas mal (quand ils ont suffisament assimilé les ordres!)... même encore maintenant avec mes chiens de tête les rares fois où ils se trompent!

[Philippe1111 0]

mon expérience :

- la frontale : oui, j'ai pratiqué

- contrarier la tendance naturelle : si le chien arrive à un carrefour et semble choisir la gauche, le contrarier en l'amenant à droite avec l'ordre choisi

- vocabulaire : peu importe, tant qu'il est simple et stable; j'utilise le "geee" pour la droite et "dja" (sec) pour la gauche (se rapproche du "haw" nord américain) ; pourquoi ces termes ? C'est tout bête ; il y a de longues années, lors de mon prmier voyage au Canada, j'ai rencontré mon premier musher qui utilisait ces mots-là et j'ai pensé qu'il fallait faire comme ça (je n'avais encore rien lu et il n'existait pas grand chose à lire de toute façon)

- j'ai aussi utilisé des rennes à pied avec le chien seul : ficelles fixées sur le côté du harnais

- mettre le chien à former en swing est encore le mieux

Tous ces trucs sont à mon avis complémentaires

[shadows-butterfly 0]

interessant . dans un film appelé "chiens des neiges" ils pratiquait effectivement avec des mots "non français"

[Invité]

avec ma première chienne j'ai commencé à pied au milieu d'un dédale de sentiers dans la bruyère (juste un peu plus haute qu'elle) avec des ordres en francais (droite gauche devant), j'ai eu de la chance elle a capté très vite, par contre je me suis vite rendu compte que si les mots correspondants aux ordres étaient dans une conversation elle redressait la tête et tendait l'oreille ..............; je suis passé au gee/haw rareil il a pigé très vite, de là elle a éduqué la suivente qui a éduqué Shana et Tuuli, et maintenant Shana éduque les p'tits en fait j'ai eu un sacré coup de bol que Laïka comprenne vite les ordres .............. par contre je n'ai eu comme vrai chien de tête que Mavic la seconde, mes autres chiens savaient prendre les ordres mais pas éviter les pièges et je donnerais cher pour que Mavic retrouve sa jeunesse ....
Eric

[shadows-butterfly 0]

tu faisais quoi comme "piège" ?

[Invité]

Je ne tendais pas de pièges, mais je parlais des pièges de la piste, comme plaque de neige molle ou sur terre sable moue, flaque profonde, savoir choisir le meilleur passage sur le coté d'une barrière onf ....etc, c'est là que j'ai compris ce que voulait dire chien de tête par différence avec un chien qui va devant et comprend les ordres.
C'est rigolo ma première chienne, dont je parle ressemble comme deux gouttes d'eau à la photo de ton avatar.
Et pour compléter, et aider pat76fr il y a aussi la solution de rechercher des gens, de clubs vers chez toi avec qui tu pourrais éduquer ton chien
en entraînant avec eux, dans un premier temps puisqu'il s'agit d'un chiot aller avec lui aux départ d'entraînements, j'ai toujours pensé que l'excitation et l'envie de ce moment était communicative.
Eric

[shadows-butterfly 0]

Ah excuse (neophyte je suis) et y a une methode pour leur faire eviter ces pieges si ce ne sont pas des chiens tete ou cest dans le sang ?
Celu ci (avatar) est un chien de la fondation B. Bardot sur qui j'ai craqué . Il était employé par un musher pour faire du tourisme et en retour c'etait les coups et dans un coin noir .
Oui c'est vrai le "chien" ressent beaucoup comme son "maitre"

[Invité]

je ne suis pas non plus un hyper spécialiste, à Mavic je ne lui ai pas appris ça, je m'en rendais compte à chaque fois qu'elle faisait un truc dans le genre, et je me disais tiens Laika elle serait passée pile dedans ............ alors faire la part de l'inné et de l'acquit. Je crois qu'il y a une bonne part d'inné et ensuite c'est le rapport intime au maître qui fait que le chien transcende cette part d'inné
Mavic et Laïka, ont maintenant 12 et 13 ans vivent avec mon ex compagne qui sort toujours Mavic en canicross et la chienne a toujours ce gout du "travail bien fait" avec les difficultés liées à son age.
Shana qui est comme mon alter-ego, n'a pas ce petit truc en plus, pour les directions elle est top, mais je vois encore hier, en vtt, dans un virage sur un chemin bien dur il a fallu qu'elle aille s'embarquer et m'embarquer avec elle, dans la bande de sable mou sur le coté. Bon elle ne va pas non plus me faire le coup de passer sous une barrière onf (encore que parfois bien en colère!!).
Voilà, par contre prends ces lignes pour ce qu'elles valent, l'expérience d'un petit utilisateur de husky, surtout en petites catégories, ........
Eric

[shadows-butterfly 0]

Merci un avis est toujours important
ils ont quelque chose de spécial ces chiens mais sont tellement attachants, enfin j'espere qu'elle ne te fera pas passer sous la barriere lol

[Teebow 0]

maytouk a écrit:

[color=Blue][i][b]Pour faire simple me pas mettre le chien en position d'être en échec ce qui équivaut à dire ne le faire tourner à droite que s'il n'a pas la possibilité de tourner à gauche, évité de lui donner des choix multiples.

j'ai aussi fait comme ça.
je choisis un parcours avec beaucoup de possibilité de tourner à droite. et je ne travaille que droite ou gee. et cela à des carrefours où la seule solution est de tourner à droite.
quand je vois qu'elle a compris (ma chienne), je fais la même chose à gauche (un autre jour)
quand il me semble qu'elle a compris, je fais le test avec des carrefours à choix multiples. si je sens qu'elle hésite, je reviens à des carrefours à un seul choix.
La première année, elle a vite captée que haw et gee ça voulait dire tourner, mais elle mélangeait souvent. elle n'était pas très concentrée.
Cette année (la 2e), elle est beaucoup plus motivée dans le harnais et beaucoup plus concentrée sur la piste. j'ai du refaire deu trois séances de gee et haw et maintenant elle a bien compris le truc.

j'ai choisi gee et haw pour la même raison qu'éric. je faisais du vélo avec un ami et en discutant du genre "regarde le héron à droite" et le chien tournait à droite. pour éviter toute confusion, j'ai préféré choisir gee haw.

[maytouk 0]

Pour l'anecdote, j'ai pote M....r S..F j'ai juste mis les initiales pour qu'il garde son anonymat , quand il prêtait un chien de tête à ma fille il fallait impérativement faire précéder l'ordre de "putain"
ça faisait pour à droite "putain Jenny droite" et pour gauche vous devinez.
Sans ça pas moyen de diriger un attelage bon on les a comme on les apprend.

[LUDO01 0]

.USHE. .NC. utilise le meme langage que moi ,
comme quoi , ce terme est national !!!!

[LUDO01 0]

sinon moi j'utilise la langue française :
droite , gauche , devant , stop , go , avanti , andiamo ( ses 2 derniers sont en plus le mon de 2 de mes chiennes )

et c'est déja assez difficile comme ça
je ne sais plus si c'est en 96 ou 97 ,
96 je crois que c'est l'année du feu ,
donc surement en 97 au trophée de savoie , le dernier jour a megeve lors du départ en ligne ,
une fois le depart prononcé , je dis gauche a ma chienne de tete et elle va a gauche ,
je redis gauche , elle se decale encore sur sa gauche ,
et ça encore 3 ou 4 fois avant de l'apercevoir que le passage était a droite et que ma chienne m'obéissait
il y avait un seul attelage qui allait a gauche alors que l'entonoir était a droite

[musher sncf 0]

eh maytouk cette saison çà va encore etre galere avec les prenoms !

margot ,buzz, tof,kiki,memo et chloé ...
çà va les gars ! hein !
en meme temps j'ai voulu rendre hommage aux potes !

[LUDO01 0]

au lieu de polluer ce post ,
crées un post nom de chien

[Cécilia 0]

J'ai vu la vidéo d'un entrainement, ou le musher disait ALLEZ GO pour accélérer et ALLEZ GOCHE pour tourner à gauche...
Je trouve que ça porte vraiment à confusion...
Pour moi gauche, c'est YAP, car c'est intelligible et que ça ne ressemble à aucun autre ordre (pour les cavaliers, il ne faut pas dire YAAA pour les faire accélérer !!)

[LUDO01 0]

Cécilia a écrit:

J'ai vu la vidéo d'un entrainement, ou le musher disait ALLEZ GO pour accélérer et ALLEZ GOCHE pour tourner à gauche...
Je trouve que ça porte vraiment à confusion...

ça porte a confusion ,pour qui ???
pour toi ou les chiens ?
l'important c'est que ses chiens enregistre l'ordre ,
ce n'est pas seulement une question de vocabulaire
mais aussi d'intonnation ,
en dressage c'est vu des mecs utiliser le meme mot pour des actions différentes il jouait simplement sur l'intonnation

[Cécilia 0]

C'est pour ça que j'ai écrit GOCHE, car c'était exactement la même intonatio et meme longeur de mot. Le chien de tete doit etre super attentif pour choper le CHE en plus et en cas ne problème (bruit,etc) ca peut etre cho....

[naika 0]

Au fait, comment vous apprenez à pas pisser à un couillon! Pour l'instand, j'ai un ordre qui s'intitule"si tu continues je vais te coudre la zigounette", mais je crois que comme ordre c'est un peu long, ducoup ça marche pas bien! Vous avez d'autres solutions?

[maytouk 0]

naika a écrit:

Au fait, comment vous apprenez à pas pisser à un couillon! Pour l'instand, j'ai un ordre qui s'intitule"si tu continues je vais te coudre la zigounette", mais je crois que comme ordre c'est un peu long, ducoup ça marche pas bien! Vous avez d'autres solutions?

Nous on a pas le problème les couillons ont tous des "bistouquettes" pas des "zigounettes"

[Nusky 0]

Pour ce qui est des quelques uns qui le faisait, ça leur a passé, et ça reste rare... On utilise un ordre simple...
Quand le chien commence ou fait mine d'aller lever la patte... c'est un "NON X"... "Devant"... ferme et sans détour

[sioux 0]

moi c'est simple j'ai que des males un coup zigounette a gauche un coup a droite , et tout droit foufounette

[louloup76600 0]

Bonjour,
quel est le vocabulaire
musher pour en avant et pour le freiner

[Dak'or 0]

tu les veux en français, en anglais...?

[Mathilde111 0]

chacun ses mots,
pour mes chiens pour tiré c'est gogo, yap ou devant, le allez va bien aussi
et pour freiner je fais ohohhhhh ou doucement, mais ca marche jamais, stop peu etre utile aussi

[Dak'or 0]

comme tu veux l'essentiel c'est que tu utilise toujours les mêmes pour qu'ils les apprennent

[louloup76600 0]

En fonction de mes lectures, des video et recherche
vu les termes suivant utiliser :
gee (dje) pour droite
haw (a) pour gauche
yap pour en avant
et whoo pour ralentir
vu que je commence avec un jeune chien autant faire en sorte que mes termes soit le plus juste possible alors je voulais connaitre les termes precis simplement
merci

[LUDO01 0]

y a pas de terme precis ,
c'est toi qui decide des termes , tes chiens s'en cognent ,
ils n'ont pas de connaissance des termes de mushing .....
si on fait un sondage sur le forum ,
je pense qu'il y a une majorité de musher qui utiliser simplement droite gauche devant stop ....

[Mathilde111 0]

perso, j'utilise droite et gauche pour les ordres de directions, beaucoup plus facile car tu risques moins de te trompé.
après tu fais comme tu veux, il y a pas de termes juste a utilisé avec un husky, tu utilises les termes que tu veux

[Dak'or 0]

sinon dans des films ils utilisent:
Gee (pronounced JEE): Turn right.
• Haw: Turn left
• Hold Tight: keep the line from the tugline taut
• Hike: RUN fast!
• Good dogs: keep doing what you're doing
• Easy: Slow down
• Pick it up: Go faster (don't use this until the dogs are in condition)
• Come gee: Make a U-turn to the right and come back to me
• Come haw: Make a U-turn to the left and come back to me
• Gee over: move over to the right side of the trail
• Haw over: move over to the left side of the trail
• On By: stay the course and disregard distractions
• Leave it: disregard distractions (okay, this isn't really a mushing term, but it sure comes in handy!)
• Go Home: return to the truck and get treats (make sure you have the treats ready, or you'll be the musher who cried "Wolf")
• Go on: move ahead
• Whoa: stop now

mais les chiens comprennent tout ce que tu leur apprend français, anglais, tes mots à toi...

[musher 51 0]

pour moi c'est droite,gauche,devant,stop,et pour un chien qui comprend ,doucement...

[Dak'or 0]

source: "les commandes..."
par Bayka

[LUDO01 0]

oui dans les film ramdo descend un hélicoptaire dans une fleche ,
il ne faut pas croire tout ce qu'il y a dans les film ,
tu dois choisir un vocabulaire propre que tu sera a meme de restituer meme en cas d'urgence

[louloup76600 0]

c cool merci pour les termes en anglais

[Mathilde111 0]

pourquoi vouloir absolument les ordres qu'on voit dans les films, il faut prendre des termes facile et qui viennent automatiquement meme en cas d'urgence, donc des mots que tu utilises souvent

[louloup76600 0]

je veu juste les termes qui seront le plus simple phonétiquement pour mon chien

[musher 51 0]

le plus simple et naturel est le mieux(surtout en cas d'urgence...)

[Mathilde111 0]

a partir du moment ou tu lui explique ton chien comprendra, c'est pas parcequ'il sont dans les films que ces mots là sont mieux pour les chiens
Allé on va dire que 80% des mushers français utilisent le francais pour donné les ordres aux chiens, les plus courant;
droite, gauche, stop, go, devant

[Nusky 0]

faudrait aussi lire le début du post... car je crois que beaucoup ont déjà répondu ce qui vient juste d'être redit pour la ... Nième fois

[musher 51 0]

c'est vrai mais bon un peu d'indulgence,il connait peu et veut apprendre beaucoup!c'est plutôt bien!

[Nusky 0]

bien d'accord avec toi... mais je pense que toutes les infos y était déjà... suffisait de lire

Puis à force c'est décourageant de répéter toujorus la ^même chose

Et au passage je suis bien d'accord avec vous... le plus simple est le mieux... et je pense m'être déjà étalée un peu plus sur le sujet

[Bayka 0]

Dak'or a écrit:

source: "les commandes..."
par Bayka

Holala, Bayka c'est pas une référence tu sais!
C'est un gros noob... je dis ça parce parce que je le connais bien!