plainte dans le mushing pro

[DOM1 0]

Syndicat National Des Entreprises Commerciales de Conducteur de Chiens Attelés pour le Loisir
Siège social : Montée de la Piaz 73210 Villette
Mail : snecccal@gmail.com
Syndicat régi par les dispositions de la Loi du 21 Mars 1884 modifiée 12 Mars 1920 et du Code du Travail

[LUDO01 0]

lu

[away 0]

très intéressant merci DOM de le porter a notre connaissance
il va y avoir de l'agitation dans le monde des mushers pros ,je suppose

[jerome b 0]

c'est de tout "beaute" de "pondre" ca juste avant le debut de la saison.............
Pour petit neophyte que je suis: Quel est le but d'une telle plainte? quelles sont les raisons et l'interet?




Le tout sans faire partir le post en cacahuete..... ca va etre compliqué mais on y croit!!! looool

[LUDO01 0]

jerome b a écrit:

c'est de tout "beaute" de "pondre" ca juste avant le debut de la saison.............
Pour petit neophyte que je suis: Quel est le but d'une telle plainte? quelles sont les raisons et l'interet?




Le tout sans faire partir le post en cacahuete..... ca va etre compliqué mais on y croit!!! looool

que ce soit en debut de saison ou non quand on defend une cause je crois qu'on s'en fou un peu .....
je crois que les raisons et interet ont déja été abordé dans divers post ,
relancer le debat ici c'est vouloir faire basculer ce post ......

[jeremy1111 0]

Après toutes mes interventions sur ce forum concernant la mauvaise utilisation d'un diplôme mal encadré, je ne peux que me réjouir de cette action !

[bisco21 0]

Le seul problème avec ce post, c'est que l'on flirte plus que dangereusement avec de la diffamation.
Les forums ne sont pas des jury populaires, ce n'est pas leur vocation
Je ne remets pas en cause l'action en justice qui est entreprise, mais sa divulgation sur la place publique aussi rapidement (le courrier date du 18/11) c'est juste nauséabond !!

[Anne1111 0]

Tout à fait d'accord.

bisco21 a écrit:

Le seul problème avec ce post, c'est que l'on flirte plus que dangereusement avec de la diffamation.
Les forums ne sont pas des jury populaires, ce n'est pas leur vocation
Je ne remets pas en cause l'action en justice qui est entreprise, mais sa divulgation sur la place publique aussi rapidement (le courrier date du 18/11) c'est juste nauséabond !!

[jeremy1111 0]

Si une plainte est déposée contre un organisme, c'est de l'information que de le faire savoir... en particulier pour ceux qui s'apprètent à débourser 7000 € pour une formation visée par ladite plainte...

[elsa1 0]

jeremy a écrit:

Si une plainte est déposée contre un organisme, c'est de l'information que de le faire savoir... en particulier pour ceux qui s'apprètent à débourser 7000 € pour une formation visée par ladite plainte...

Oh mon dieu, c'est horrible! qu'est ce que je vais devenir! Moi qui paie 7000€ pour cette formation!
Merci à tous les formateurs et personnes à l'origine de la formation et qui investissent beaucoup de temps perso.

Elsa, élève à l'EFM de la promo 3

[ello 0]

Pourquoi on s'acharne et passe son temps à trouver les failles ?
Vous avez pas des chiens à atteler ?
Soutient à l'équipe de formation ...
Elo, élève promo 3 EFM

[jeremy1111 0]

C'est bien de le prendre comme ça.... moi je connais quelqu'un qui a fait une formation pour être druide et il est très content ! lol

[ello 0]

lol... -_-

[LITTLE TRACK 0]

7000€ domage

[sous la neige 0]

j'interviens sans rentrer dans le débat qui parait un peu puéril :

Elève de la promo 1 , diplômée depuis peu , je veux afficher mon soutien aux personnes qui se sont investis au sein de l'EFM et de la FFST pour mettre à disposition des stagiaire une formation professionelle de grande qualité , spécialement les personnes mis en cause dans cette plainte .
Marion meriguet

[zak-paxi 0]

Par hasard ce syndicat fantoche ne serait il pas le pendant d'autre chose, d'autres structures pour arriver à un but non-directement avouable jetez donc un oeil sur le site du SNELM ............ organisme chef du snecccal c'est édifiant !!
Je voudrais être gestionaire de ce forum quand les plaintes pour diffamation vont tomber, car afficher ce texte ce n'est pas de l'info c'est de la casse
Chris

[dynamo 0]

Oui et alors il est édifiant en quoi ???? comprend pas bien???

[zak-paxi 0]

Connectez vous sur le lien ci-dessous vous comprendrez vite que l'EFM et la FFST ne sont que des bouc-émissaires dans ce qui va beaucoup plus loin et je pense que dans cette manigance le sport de traineau a du être pointé comme maillon faible et le plus susceptible de satisfaire les intérêts des entreprises de loisirs qui voudraient ainsi embaucher du personnel au rabais, non diplomé ou pas diplomé comme actuellement de manière à dégager toujours plus de bénéfices au détriment du personnel et de la sécurité je cite un propos de Michel Rota sur le forum 123sport "Depuis plusieurs dizaines d’années, le monde sportif institutionnel étend son monopole et son hégémonie sur tout un pan de l’activité économique dans le champ duquel il ne dispose pourtant d’aucune prérogative de droit, privant à dessein les TPE/PME des loisirs et du tourisme de leur capacité d’embauche, de leur autonomie de décision et de leur développement économique *
Bref, se sont les BE et autres diplomes qui les empêchent d'embaucher qui ils veulent, et comme ils veulent, ce qui bien sur empêche leur développement ........... ben tu parles !! tu vois quand je dis que c'est édifiant, en clair si tout le monde les suit les routiers roulent sans permis, il n'y a plus de règle sanitaires dans la restauration, les crèches et centres de loisirs sont tenues par des gens titulaires d'aucun diplome .....etc, tout ca payé trois francs six sous mais ca permet le développement économique des entreprises ............
Chris

la discussion complète:
http://jmb.website.free.fr/forum/viewtopic.php?p=4609&sid=9e5d5781f913b26c42c26b23e02a03d7


* Message modéré l'écriture en rouge est réservée à l'administration.

[jeremy1111 0]

à titre d'info, combien est payé un musher diplomé ?

[jeremy1111 0]

Pas de réponse ? C'est une question dérangeante ?

[noddles 0]

c'est encore une question con jeremy
tu crois qu'on gagne quoi quand il y a pas de neige?

[jeremy1111 0]

Je parle d'un musher salarié, pas d'un musher en libéral. Donc ma question est tout à fait pertinente. C'est pour faire suite au post visant les structures de tourisme qui embauchent des salariés. Faut suivre....

[sophie tissot 0]

tu en trouveras beaucoup des mushers diplomés et salariés! il se comptent à peine sur les doigts de la main: t'es vraiment à côté de tes pompes jeremy

[jeremy1111 0]

Je regarde les offres d'emplois sur France Mushing, il y a deux propositions dont une avec la mention : "bonne rémunération"
je regarde le site d'une entreprise basée dans le Jura je lis : MR X en CDI
Et je dois dire que je n'ai pas fait beaucoup de recherche...
Alors je ne sais pas qui est à côté de ses pompes ?

[noddles 0]

alors je vais te dire ce que je gagne , et ça n'est que mon expérience perso bien sur et seulement sur deux ans...
une fois tout payé ( salarié compris) et amorti , je gagne avec cette activité environ 12000 euros pour trois à quatre mois à 350 heures de boulot et l'entrainement , les soins à l'année et toutes choses que vous savez déjà si vous avez des chiens...
maintenant si cette année y a pas de neige , je bouffe de suite le peu que j'ai mis de côté mais sur dix ans on s'en sort...
DE TOUS les gens que j'ai rencontré dans ce métier , très peu ne sont là que pour le pognon , je gagnai bien mieux ma vie avant c'est un choix de vie et je n'oublie tout le plaisir que j'ai dans cette vie à faire partager ça!!!

[jeremy1111 0]

Ce n'est pas la question !
La question que je pose est la suivante : Combien gagne un musher diplômé salarié.

[jeremy1111 0]

Par contre, si je peux me permettre : 12000€ de bénéfice pour moins de 4 mois d'activité.... c'est plutôt pas mal !

[noddles 0]

je n'en connais pas...

[noddles 0]

allez une question pour te faire reflechir , ça te changera
combien d'heures de travail à l'année?

[jeremy1111 0]

Pour une trentaine de chiens, je dirais 2 à 3 heures pas jours.

[youri 0]

jeremy a écrit:

Par contre, si je peux me permettre : 12000€ de bénéfice pour moins de 4 mois d'activité.... c'est plutôt pas mal !

Si l'année comprenait 4 mois et si les chiens se rangeaient dans un hangar en fin de saison comme des planches à voile.

[jeremy1111 0]

Noddles a précisé :
"une fois tout payé ( salarié compris) et amorti"

[youri 0]

jeremy a écrit:

Noddles a précisé :
"une fois tout payé ( salarié compris) et amorti"

Je parle pas d'argent mais de temps de travail.

Comparativement un artisan du bâtiment à son compte gagne plus.
Sans compter que Noddles a eu de la chance, il a commencé avec deux années très neigeuses. Il aura commencé, il n'y a que 5 ans, dans le Vercors, il aurait pas fait les mêmes résultats.

D'un autre côté, 7000 € (hors financement extérieur et aides publiques) pour un diplôme qui te rapporte 12.000 € la première année, c'est un bon investissement. (Cf un autre de tes posts)

Je crois pas que mon diplôme pro (au prix de sa valeur, pas de ce que je l'ai payé) ait été aussi vite amorti.

[jeremy1111 0]

Je ne sais pas comment tu calcules, mais 7000 € amortis sur 12000 € de bénéfice.... tu ne dois pas être comptable ! lol

[youri 0]

Je sais pas si je suis comptable mais un investissement de 7000 € qui me rapporte la première année 12.000 € de bénéfice (pas de CA), je me plains pas.
.

[jeremy1111 0]

c'est sûr... mais ça me parait improbable.... je verrais plutôt 12000 € de CA et non de bénéfice....

[noddles 0]

2 à 3h par jour quand y a rien à faire
heures de travail: 350h x 3mois et demi en moyenne
entrainement 2h par jour en moyenne pendant 3 mois
soit au total environ 2000 h de boulot
donc je suis riche mais pas de ce que tu crois...

[noddles 0]

jeremy
7000 euros sur 10 ans ça fait 700 euros par an
mais je donne des cours du soir si tu veux

[jeremy1111 0]

on parlait d'amortissement la première année et non sur 10 ans

[youri 0]

jeremy a écrit:

c'est sûr... mais ça me parait improbable.... je verrais plutôt 12000 € de CA et non de bénéfice....

Dans le tourisme, 12.000 € de CA en 4 mois de saison, c'est la misère.
C'est même pas ce que fait un site de chambres d'hôtes conséquent (et elles ont pas les mêmes charges de fonctionnement, je parle pas des charges de structures). Et on considère que les chambres d'hôtes sont une activité complémentaire.
12.000 € de bénéfice sur 4 mois de saison: Toutes les entreprises de loisirs sportifs assez importantes font ça.
Ensuite, il y a un travail qu'Arnaud n'a pas comptabilisé mais c'est toute la partie promotion-commercialisation qui se fait HS qui bouffe du temps et de l'argent (Y en a qui dormait en UC1 ou qui faisait leur mémoire )

Maintenant, il s'agit de bénéfice et pas de salaire ou de rémunération.

Il faut pas confondre bénéfice et ce qu'on touche en temps que salarié (car il y en a qui vont se dire Ouaahh, 3000 € par mois, je change de métier. Il y a une structure qui s'appelle le RSI et que connaisse bien tous les EI et qui se chargent de remettre les pendules à l'heure
Hein Arnaud )

noddles a écrit:

donc je suis riche mais pas de ce que tu crois...

Ca, apprendre des trucs aux gens et voir leur visage s'illuminer, ça n'a pas de prix
Que ce soit pour le traineau ou pour autre chose

[youri 0]

noddles a écrit:

jeremy
7000 euros sur 10 ans ça fait 700 euros par an
mais je donne des cours du soir si tu veux

C'était pour répondre à Jeremy qui disait dans un autre post que le diplome était cher.
Moi, je dis un investissement qui te rapporte 1,7 fois sa mise la première année, j'en connais pas beaucoup.

Maintenant faut relativiser bien sur
Mais il n'est pas si cher que ça, ce diplôme.

[jean.g 0]

zak-paxi a écrit:

Connectez vous sur le lien ci-dessous vous comprendrez vite que l'EFM et la FFST ne sont que des bouc-émissaires dans ce qui va beaucoup plus loin et je pense que dans cette manigance le sport de traineau a du être pointé comme maillon faible et le plus susceptible de satisfaire les intérêts des entreprises de loisirs qui voudraient ainsi embaucher du personnel au rabais, non diplomé ou pas diplomé comme actuellement de manière à dégager toujours plus de bénéfices au détriment du personnel et de la sécurité je cite un propos de Michel Rota sur le forum 123sport "Depuis plusieurs dizaines d’années, le monde sportif institutionnel étend son monopole et son hégémonie sur tout un pan de l’activité économique dans le champ duquel il ne dispose pourtant d’aucune prérogative de droit, privant à dessein les TPE/PME des loisirs et du tourisme de leur capacité d’embauche, de leur autonomie de décision et de leur développement économique *
Bref, se sont les BE et autres diplomes qui les empêchent d'embaucher qui ils veulent, et comme ils veulent, ce qui bien sur empêche leur développement ........... ben tu parles !! tu vois quand je dis que c'est édifiant, en clair si tout le monde les suit les routiers roulent sans permis, il n'y a plus de règle sanitaires dans la restauration, les crèches et centres de loisirs sont tenues par des gens titulaires d'aucun diplome .....etc, tout ca payé trois francs six sous mais ca permet le développement économique des entreprises ............
Chris

la discussion complète:
http://jmb.website.free.fr/forum/viewtopic.php?p=4609&sid=9e5d5781f913b26c42c26b23e02a03d7


* Message modéré l'écriture en rouge est réservée à l'administration.

Bonjour,
Le site (une ode à la liberté), est très intéressant, la lecture est plus efficace qu'un long discours.
Moi qui es quitté depuis quelques temps déjà, le monde de l'entreprise, je suis heureux de constater (c'était pas comme ça) qu'un syndicat patronal (enfin) veille à la défense des intérêts de tous ces jeunes stagiaires.
Dormez en paix les jeunes et moins jeunes, le patronat veille sur vous, ayez confiance, ils sont désintéressés !!
Jean

[sujdovic 0]

bien sur qu'avec le sport qui ne connait pas le code du travail tu es mieux loti.
explique moi pourquoi alors que le ministère du sport et secretariat d'etat au tourisme sont différencier les métiers du tourisme et ceux du sport seraient les même?
je serais heureux qu'une organisation syndicale salariale de notre profession soit représenté et concidéré comme partenaire auprès de la Direction Générale du Travail.

[tyty21 0]

salut je reviens sur le debat de bas qui etait la plainte donc je pose la question pourquoi il y a encor des teste thecnique qui son fait par l esf apres set plainte merci

[kékoa 0]

tyty21 a écrit:

salut je reviens sur le debat de bas qui etait la plainte donc je pose la question pourquoi il y a encor des teste thecnique qui son fait par l esf apres set plainte merci

Parce que le droit français comme celui de la plupart des pays d'Europe respecte l'article 11 de la déclaration universelle des droits de l'homme de 1948.

[tyty21 0]

tu peu developer s il te plai merci

[winette 0]

que meme si cette formation n'est pas reconnue, elle ne l'empeche pas d'exister? c'est bien ca ce que tu voulais dire Kékoa?

[youri 0]

kékoa a écrit:

tyty21 a écrit:

salut je reviens sur le debat de bas qui etait la plainte donc je pose la question pourquoi il y a encor des teste thecnique qui son fait par l esf apres set plainte merci

Parce que le droit français comme celui de la plupart des pays d'Europe respecte l'article 11 de la déclaration universelle des droits de l'homme de 1948.

La présomption d'innocence.

[youri 0]

Tant que la plainte n'a pas été recevrable
Tant que l'instrction de la plainte n'a pas été réalisé,
Tant que le procés en appel si il a lieu n'a pas été jugé

L'EFM et la FFST bénéficent de la préseomption d'inocence et donc peuvent continuer à préparer la aison 2011-20112 et donc le test technique0

[tyty21 0]

ok merci youri et ta des info sur la suite de l affaire