Salamandra salamandra terrestris

[la-coste251 0]

bonjour voila chaque vacanse je garde les Salamandra salamandra terrestris de mon beau frère. Je précise qu'il est titulaire du cdc mais cette anné en plus de garder son couple il y a des jeunes larves que j'ai misent apparts dans une eau peu profonde et une partie térrestre. l eau est oxygéné, elles sont nourris avec des verres vases, mais à chaque matin quant je me lève je suis habitué à retrouvé des morts , je ne comprends pas pourquoi elles meurent comme sa si vous avez une idée. Désolé pour l'orthographe...

[rassioner 0]

la-coste25 a écrit:

bonjour voila chaque vacanse je garde les Salamandra salamandra terrestris de mon beau frère. Je précise qu'il est titulaire du cdc mais cette anné en plus de garder son couple il y a des jeunes larves que j'ai misent apparts dans une eau peu profonde et une partie térrestre. l eau est oxygéné, elles sont nourris avec des verres vases, mais à chaque matin quant je me lève je suis habitué à retrouvé des morts , je ne comprends pas pourquoi elles meurent comme sa si vous avez une idée. Désolé pour l'orthographe...

Bon tout d'abord , on s'en bien que tu fais un effort en orthographe.. C'est pas encore cela, mais cela fait plaisir de voir un jeune qui essaye de faire au mieux.. Alors continu ..

Ensuite, je suis pas spécialiste des Urodèles, mais peux tu nous donner tes paramètres, l'age approximatif de tes larves, le volume d'eau que contient ton bac, les cachettes et leurs nombres.. Et si possible une photo de ton bac...?
Je pense que les spé du forum te demanderons d'autres éléments en plus... Comme la température de l'eau, le type d'eau que contient le bac ( eau de pluie, du robinet, osmosée, etc... )

Pour te répondre nous aurons déjà des bases plus solides, car il n'est jamais facile de se faire une idée sur des témoignages de ce type..

[la-coste251 0]

il doit y avoir une 20 ene, je dirais de 3 ou 4 mois c'est leur dernière étape avant de sortir de l'eau. L'eau est a 20 degré

[Fredtriton 0]

Si elles doivent bientôt sortir de l'eau, peut être qu'elles se noient !
Il y a un accès facile à la terre ferme ?

Si tu as des photos des bêtes, ce serait bien, histoire de voir si la métamorphose est proche ou pas. Et aussi une photo de ta petite installation. Et si tu as une photo des mortes...

Ces larves sont nées en captivité ?
Elles mangent encore ?

Après, avec les fortes chaleurs, peut être qu'un pic de température en a foudroyé certaines...
Sinon, comme dit dans un autre post, les vers de vase sont pas toujours "propres" : ils portent parfois des vacheries, et c'est nocif pour la bestiole qui les mange. Donc en attendant, tu peux toujours rincer les vers de vase en question avant de les donner.

[la-coste251 0]

Je vais mettre une photo , 3 sont sorti de l'eau mais j'ai essayé de les nourrires avec une pince en découpant un bou de teigne de ruche mais rien elle s'en foutte je ne comprend pas je doute qu'elles tiendront 15 jours si elles ne veulent pas manger =(

les photos
http://i38.servimg.com/u/f38/15/38/48/85/photo113.jpg

http://i38.servimg.com/u/f38/15/38/48/85/photo114.jpg

http://i38.servimg.com/u/f38/15/38/48/85/photo115.jpg

http://i38.servimg.com/u/f38/15/38/48/85/photo116.jpg

http://i38.servimg.com/u/f38/15/38/48/85/photo117.jpg

désolé pour la qualitée des photos


Dans l'eau elles mangent tres bien mais arrivé sur la terre rien a faire je ne sais pas pourquoi

[CrocRodile 0]

Ton beau-frère CDC il en dit quoi lui ?? Comment ça se passe d'habitude ?

- 1/ une fois métamorphosées elles ne se nourriront pas tout de suite, il faut leur laisser le temps de s'adapter.
- 2/ il leur faut un terra adapté, cad terrestre avec bcp de cachettes et abris (mousse, ecorces , feuilles etc), et peu d'éclairage (les salamandres sont des animaux nocturnes) sinon elles seront stressées et forcement elles ne se nourriront pas voir mourront a cause d'infections due au stress qui les aura affaiblies...On voit pas tres bien a quoi ressemble la partie terrestre de ton bac (une photo d'ensemble ou on voit TOUT le bac serait la bienvenue) mais j'ai l'impression qu'il n'est adapté que pour la transition larves vers juvéniles, et pas pour l'élevage des juv ne serait-ce que pour le risque de noyade de toutes façons.

Donc déjà il faudrait peut-etre transfert des individus métamorphosés dans une bac adapté.

Si j'ai bien compris ce sont les larves qui meurent et non les individus métamorphosés ? (qui eux refusent juste de se nourrir pour le moment, c'est ça ?) Dans l'autre topic que tu avais ouverts tu parles de boules blanches, ça fait penser a une infection bactérienne..peut-etre que c'est juste la décomposition des cadavres mais déjà iil faudrait donc isoler les individus malades de ceux en bonne santé et nettoyer / désinfecter le bac.

[la-coste251 0]

déja merci c'est vraiment simpa oui ceux qui ont la boule blanche je l'ai est isolé, mon beau frère ne sait pas trop c'est sa premiere reproduction, déja deux sont dans son terra définitif , elles ont l'air en bonne santé elle se cache mais des que j'arive avec la pince en leur faisant bouché un bou de verre sous le nez rien aucune réaction l'une est sorti de l'eau hier et l autre se matin, elles vont pas tarder a muer en tous cas elles ont pus de branchi externe.

il les maintient la-dedans

http://i38.servimg.com/u/f38/15/38/48/85/photo118.jpg

[CrocRodile 0]

la-coste25 a écrit:

mon beau frère ne sait pas trop c'est sa premiere reproduction

Heu mais comment ça il sait pas trop? Franchement t'es sur qu'il a son CDC, je suis qd même étonné là ! Sans dec il a fait quoi pendant son stage?? Et il a présenté son dossier a quelle DDSV ?? Ils n'ont pas été trop tatillons on dirait....parce que quand on est capacitaire on est censé au minium savoir comment élever des juv, c'est qd meme a ça que ça sert entre autres ...enfin bref ...

Deja avec le bac avec la flotte ya risque de noyade pour les juv métamorphosés. Le bac que tu as mis en photo là, n'est donc pas le meme que le 1er ? Il y a donc 2 bacs, l'un avec les larves, -le 1er que tu as pris en photo- et celui-çi? C'est celui ci dont tu parles qd tu parles du terra définitif ? En fait c'est celui avec des juv + les adultes ou les juv toutes seules ? Il est donc aménagé en terrestre je suppose? (apparemment au vue de la photo). STP si tu pouvais etre un peu plus clair sur tout ça ça nous aiderait ...

Transfert les larves métamorphosées dans un bac terrestre. Ensuite laisse-les tranquilles dans un 1er temps genre 3-4 jours elles ne mourront pas de faim, dans un endroit calme et sombre, les poursuivre avec la pince ne va que les stresser d'avantage. Donne-leur plutôt de la nourriture vivante pour les stimuler, genre micro-grillons, drosophiles, collemboles et ça devrait aller

[Fredtriton 0]

Elles ont une drôle de gueule tes salamandres métamorphosées. T'est sur que c'est des S. s. terrestris ?
Si t'as une photo plus nette d'un des jeunes... et/ou une photo des parents, pour être sûr.


Sinon, tu dis que tu en as mis dans leur terra définitif, mais pas avec les adultes ? car les petites risquent de se faire bouffer.
Comme dit Crocro, ça mange pas de suite, attends quelques jours, puis pose leur repas sur le sol à l'entrée de leur cachette. Les petits bouts mobiles de vers de terre, ça marche bien.

Sinon, les individus morts sont peut être tout simplement des bestioles qui se sont métamorphosées, puis qui se sont noyées ?

[CrocRodile 0]

Fredtriton a écrit:

Elles ont une drôle de gueule tes salamandres métamorphosées. T'est sur que c'est des S. s. terrestris ?
Si t'as une photo plus nette d'un des jeunes... et/ou une photo des parents, pour être sûr.

ah oui tu as raison je n'avais meme pas relevé !

[la-coste251 0]

désolé je n'était pas la aujourd'hui non les juvénile sont apart dans le terarium terrestre mon beau frere me dit qu' il peu s'agir de la selection naturel ou de maladie du a la chaleur ... mais en se qui sonserne celles sortis de l'eau elles ne mangent toujours pas mais on l'air d'aller bien l'une a changer de place et lautre se cache sous la mousse avec sa petite tete qui dépasse mais rien a fair j'ai beau agiter toute sorte d'insecte aucunne réaction

[la-coste251 0]

voici la première qui refuse de manger =(
http://i38.servimg.com/u/f38/15/38/48/85/dscn7112.jpg

[CrocRodile 0]

Ah oui là il s'agit bien d'une salamandra salamandra.

Comme je te l'ai dit arrête d'agiter des insectes ça les stresse, laisse-les au calme et donne-leur des petits insectes vivants que tu mets en quantité dans le bac et tu les laisse faire leur vie (pas agités avec une pince). De les voir bouger ça va les stimuler et de ne pas voir une grosse pince qui arrive du ciel avec bruit de couvercle qui s'ouvre, lumière et vibrations ça va les rassurer. Elle iraont manger a leur guise tout seule qd elles se sentiront bien et suffisamment affamées. Micro-grillons et droso vivants donc, en vrac ds le bac, puis tu laisse tranquille.

Bon alors moi désolé j'ai toujours pas compris la config des bacs et si les juvéniles métamorphosées etaient avec les adultes ou pas mais en tous cas il ne faut pas qu'elles le soient. En toute logique tu devrais avoir 3 bacs :
- un avec les larves comportant une partie aquatique et une partie terrestre facile d'accès.
- un terrestre avec les juvéniles nouvellement métamorphosés transférés du bac précèdent.
- un terrestre avec les adultes.

[la-coste251 0]

oui exactement pour les bac , j ai comendé des micros grillons t0 je vais bientot les recevoirs, mais j'ai du mal a les imaginés chasser , elle sont tres timides

[CrocRodile 0]

Bon bien pour les bacs et la commande.

C'est leur comportement naturel d'être timide et de se cacher. Elles iront chasser toute seules qd elles ne seront plus effrayées par le géant La-coste-25 qui essaie de les nourrir ! Au fur et a mesure du temps elle s'habitueront a le présence humaine et accepteront probablement le nourrissage a la pince, mais pour le moment elles viennent juste de se métamorphoser, rien que ça faut qd meme essayer imaginer l'épreuve que c'est et leur laisser le temps d'apprivoiser leur nouvel environnement !

[la-coste251 0]

toutes les conditons sont réuni 20 degré , le terra tres humides , des petits moucherons volles il fait nuit et elles sont toujours blotis dans leur cachette

[la-coste251 0]

oui tu as raison je vais laisser faire la nature er jeter un petit coup d'oeil si tous va bien , le terra est équipé d'un difuseur de brouillard mais il fait 1m de longueur tu croi qu'elles trouveront les petits grillons ?

[Fredtriton 0]

1 m de long c'est trop grand je trouve, pour des p'tites salamandres de 5cm.
Un bac de 50x30 est suffisant dans ces cas là.

Sinon, une nourriture appréciée c'est le ver de terre.
Tu places de bouts de vers de terre (adaptés à la taille de la bouche) devant les cachettes et en soirée, et si elles ont faim elles les mangeront.
Ne pas oublier qu'elles sont nocturnes ! Et que la semaine suivant la métamorphose, elles ne mangent pas.

[CrocRodile 0]

Hehe Fred a ete plus rapide !

1m de long pour des juvéniles c'est effectivement bcp trop grand les grillons vont s'éparpiller ! Ou alors faut en verser des tones... a mon avis il est impératif que tu les mettes dans un petit bac (un fauna par exemple) dans un 1er temps afin de pouvoir contrôler leur alimentation et que les proies restent dans un périmètre accessible. J'en reviens pas que ton beau frère avec son CDC (?...) n'ait pas non plus prévu la chose ! Enfin bon, là tu n'as pas le choix tu vas devoir leur aménager un petit fauna et tu enverras a facture a ton beau-frère.... Pour l'aménagement, tu t'emm** pas, t'as cas piocher dans le gros et tu leur fais en petit une réplique en miniature du gros. Et fait bien attention de condamner toutes les issues au niveau couvercle pour pas qu'elles s'évadent (ainsi que les grillons).
Et oui, essaie aussi les vers de terre comme le suggère Fred.

[la-coste251 0]

dacord merci du conseil , enfait il a prevu un gro terra car il i a plus de 20 larve c'est pour sa mais la seulement 3 sont sorti de l'eau doncd'apres vous je leur fait un petit térra apart et quant elles auront retrouvé l'apétit je les remets dans leur maison , ce qui m'ennui sa fait plus de 2 jours qu'elles y sont. Elles ont deja leur petit coin et les déloger une nouvelle fois pouraient vraiment trop les stresser.je vais laisser faire comme dans la nature, elles devront chasser , je metrais une double ration de grillon, elles les trouverons bien exactement le terrarium est un 85*45

[la-coste251 0]

Et voila honî qui finit sa vie aquatique il repart dans une semaine

juste une question penssez vous quand je pourais les nourrires a la pince cela fait 4 jours que les autres ne mangent pas , ils ont l'air deja moin craintife

[CrocRodile 0]

Sympa la photo !

la-coste25 a écrit:

juste une question penssez vous quand je pourais les nourrires a la pince cela fait 4 jours que les autres ne mangent pas , ils ont l'air deja moin craintife

Fredtriton a écrit:

la semaine suivant la métamorphose, elles ne mangent pas.

Et avant la pince, les micro-grillons vivants en vrac dans le terra.

[la-coste251 0]

sa marche j ai ressu les t0 , je ferais des photo avant leur départ ...

[la-coste251 0]

elles ne veulent toujours pas manger je sais pas quoi faire sa fait une semaine qu'elles sont sorti de l'eau ...

[grenouille88 0]

Panique pas.. tout vient à point; à qui c'est attendre... comme dit la première semaine ils se nourrissent pas...ce n'est pas non plus 7 jours pile poils!!!Attend encore 2 à 3 jours supplémentaires...

[la-coste251 0]

daccord merci , mais l'envie va leur prendre comme ça elle passe leur nuit et journé sous des feuilles atendants que le temp passe

[rassioner 0]

Bonjour La coste,

Faire des excuses de dédouane pas de faire plus d'effort sur l'orthographe..
Les fautes que tu fais sont clairement , celles occasionnées par la non relecture de tes messages..

Merci donc une fois plus, de te donner les moyens de respecter les règles de base du français.. ( les accords au féminin, les "s", les " ' " , la ponctuataion ,etc.... )

C'est pas pour t'embêter, mais je supporte plus de voir les messages sur le forum, des langages entre le sms et le français.. Juste par fainéantise de la part de ses membres..

Et cela est agréable pour personne..!!!!

Donc, merci d'utiliser des correcteurs ..

[la-coste251 0]

daccord vraiment désolé

[seb591 0]

Comment ça ce fait que le terra des Salamandra salamandra terrestris de ton beau frère soit également celui de tes Ambystoma opacum ?

ici

[la-coste251 0]

elle sont ensembles , le mec de l animalerie ma dit que je pouvais si c'etait pour une courte période mais mes amby vont etre a nouveau seul samdedi , sa ne répond pas a ma question ?

[CrocRodile 0]

Ta question ?...

Mouai mouai ....donc si on essaie de comprendre un peu tout ce bazar tu as donc soit-disant des petites opacum que tu as acheté juste avant de partir en vacances 3 semaines + sans avoir de bac prêt (bien vu), et tu les as mis chez ton beau-frere, dans son terra des salamandra...intéressant comme concept.... Et le vendeur des opacum t'as dit ouai petit melange pour une courte periode no problemo ....et ton beau-frere t'as félicité aussi non ? Deja rien que ça c'est n'importe quoi. (et meme en admettant que cela soit vrai, tu viens ici dire que tes salamandra ne se nourrissent pas mais tu omets de nous dire qu'elles font colloc avec des opacums... bref bravo pour le foutage de gueule).
Ensuite tu dis que tu vas transférer les opacum dans un autre bac samedi ou elles seront seules "à nouveau" (elles étaient seules avant alors, pourquoi tu les as mis avec les salamandra? ou tu parles de l'animalerie ??? enfin comme d'hab c'est super clair) et en meme temps sur le forum Urodèles tu dis que tu pars bientôt pour 3 semaines et tu poses des questions en postant la photo du bac des salamandra, et il ressort clairement de la conversation que non seulement le bac est chez toi et pas chez un beau-frère (puisque tu parles de "ton" zoo) mais qu'en plus qu'elles vont bien y rester. Donc il n'y a pas de transfert samedi comme tu le prétends ici....qu'est-ce à dire ?
D'autre part tu peux faire des photos des salamandra et des bacs mais par contre t'as pas d'appareil pour les opacum....c'est un appareil qui est bridé salamandra ou quoi ?...(d'ailleurs on a pas vu le bac avec les salamandra adultes non plus, mais on en est plus là)

Bref, depuis le début on t'a accordé le bénéfice du doute avec tes histoires abracadabrantes de bacs et de beau-frere CDC qui s'y connait en salamandres autant que moi en physique quantique relativiste. En fait on aura jamais des photos d'opacum car la veritié c'est qu'il n'y a pas plus de beau-frère CDC que d'opacum : ce que je crois moi, c'est tu as très probablement capturé ces larves de salamandra dans la nature et comme tu ne sais pas t'en occuper tu as essayé de nous monter un mytho avec ton beau-frere CDC ici sur Amphibase, et en faisant passer tes salamandra pour des opacums sur le forum Urodèles. Le pire c'est que ça ne serait pas la 1ere fois qu'on voit ça....

On a essayé de t'aider et de répondre a tes interrogations, mais là j'ai la nette impression que tu te fous délibérément des membres des 2 forums ! ... On va donc voir de la suite a donner.

[la-coste251 0]

Je lis pas ton tissu de connerie , ta rien comprie le bac que t'a vu c'est au opacum et les salamandres sont restées 2 semaines et la elles repartent samedi, et je ne vois pas pourquoi tu t'interresse tant a ma vie je voulais juste savoir pourquoi elles mangeaient pas, les opacum ont rien a voir la dedant car ils sortent tres peux ils sont dans le térreau.

[la-coste251 0]

tu sais tu ferais un bon détective mais ta rien comprie

[la-coste251 0]

tinquiette je te prendrais toute ma maison si tu veu les xénopes, les phasme, les opacum , les salamndres , mon chien , mes chats, mes chiottes, ma chambre, mon salon. Autre chose ? sérieux ou est l'utilité de les prendres en photo les opacum je voulais juste savoir pourquoi les terrestries mangeaient pas

[golgote25 0]

Bon, on va stopper là pour ton post et discuter de ton cas avec les admins et modos du forum

Je pense que tu peux d'ores et déjà allez chercher ailleurs les réponses aux questions que tu te poses

Edit : Rassio est plus clément

[rassioner 0]

la-coste25 a écrit:

tinquiette je te prendrais toute ma maison si tu veu les xénopes, les phasme, les opacum , les salamndres , mon chien , mes chats, mes chiottes, ma chambre, mon salon. Autre chose ? sérieux ou est l'utilité de les prendres en photo les opacum je voulais juste savoir pourquoi les terrestries mangeaient pas

Bon golgote et cRocRo ont raisons..
On a déjà discuté de toi, tous les membres de l'adminsitration t'ont déjà prévenu..

En concéquence, avec l'ironie de ton dernier post et au vu de tes connaissances générales du monde des Urodèles, tu iras effectivement trouver tes réponses ailleurs..

On a plus envie de s'embêter avec des boulets , irrespectueux, incomptétents et fermés à tous conseils, surtout lorsque les questions demandent des axes de développement..

Donc sujet locké.. pour commencer..De plus, profite de ta dernière journée pour lire le forum, car à partir de ce soir 22H00, tu es banni définitivement...!

Que cela te plaise ou non..


Que les choses soient claires pour tout le monde... En tant qu'admin, jamais je ne tolérerais le manque de respect envers un modo ou admin du forum.. les problèmes d'égocentrisme liés à chacun, ne sont pas nos préocupations...!!! Ce genre de comportement est inadmissible envers des personnes qui ont très largement prouvées leurs compétences, et qui en plus les font partager..