Luna

[Sophie31 0]

bonjour à tous. je viens de découvrir ce forum que je trouve très chouette d'ailleurs.

j'ai un poisson rouge qui a environs 7 ans. il est dans un aquarieum de 50 litres avec pompe à air.
j'ai quelques petits soucis: je ne peux pas mettre de plantes car j'ai laissé seulement une fine couche de gravier pour garder le maximum de la superfie de l'aquarium.
mon poisson fait environs 19 centimètres (au départ il n'en faisait que 5 il me semble).
je change régulièrement la moitié de l'eau.
je ne mets pas d'accessoires, mis à part une plante en plastique et quelques galets ronds, car elle se blesse les nageoires continuellement.
il y a longtemps j'avais 3 autres poissons qui ont succombés à une maladie avec des mycoses externes... Luna est la seule rescapée.
à l'animalerie on m'a expliquée que le poisson rouge était un animal solitaire et qu'il ne s'enuierait pas.
j'envisage prochaienement d'acheter un aquarium plus grand d'environs 90L. est-ce suffisant? va-t-elle ENCORE grandir (j'ai l'impression que sa taille s'est stabilisée)?
au début je n'y pensais pas mais c'est vraiment cruel de devoir infliger cela à un poisson. elle s'ennuie, tourne dans son aquarium...
j'envisageais aussi de la transférer dans un bassin mais je pense que cela serait mortel malheureusement pour elle.

j'ai remarqué également que de temps en temps, enfin cela dépend des jours, elle a la nageoire dorsale plus aplatie. elle n'est pas en forme.
d'où cela provient-il?

que pouvez-vous me conseiller?
agrandir la suferficie de l'aquarium serai-t-il bénéfique?
peut-être pourrais-je rajouter d'autres poissons?
l'entretien serait-il plus facile?

merci.


edit: de plus Luna mange les Anubia, je ne trouve pas d'autres plantes plus résistantes...

[Lili's Angel 0]

Mince, ya eu un bug.... Ma looongue réponse à sauter..... Je suis désolée... Il est tard et je me lève tot....

Je reviendrais demain soir pour te refaire ma réponse....

En attendant, prend bien soin de Luna, et ne lui prend pas de nouveau compagnon pour le moment !

A demain !

[Sophie31 0]

je confirme mon inquiétude.
aujourd'hui elle est restée dans le fond de l'aquarium, le nageoire repliée.
et de plus elle ne s'alimente pas comme d'habitude...
j'envisage de passer demain à la jardinerie où je me sers habituellement et de demander conseil. seulement j'ai l'impression qu'ils n'y connaissent pas grand chose...
j'espère qu'elle ira mieux...

je ne sais pas is ça existe mais j'aimerais bien trouver des vitamines ou autres pour la remettre en forme.

comme nourriture je lui donne 2 sortes de granulés pour poissons rouges. et de temps en temps des daphines en gelée.

j'ai observé sa dernière déjection. elle était claire comme elle n'a pas beaucoup mangé. pas de présence de parasites, de points blancs...

[Sophie31 0]

ce matin je suis encore plus inquiète.
elle avale la nourriture et la recrache quelques secondes après... au secours!

[Lili's Angel 0]

"j'ai un poisson rouge qui a environs 7 ans. il est dans un aquarieum de 50 litres avec pompe à air."

Pas de pompe filtrante ???? Il en faut absolument une !!!!

"j'ai quelques petits soucis: je ne peux pas mettre de plantes car j'ai laissé seulement une fine couche de gravier pour garder le maximum de la superfie de l'aquarium.
mon poisson fait environs 19 centimètres (au départ il n'en faisait que 5 il me semble).
je change régulièrement la moitié de l'eau.
je ne mets pas d'accessoires, mis à part une plante en plastique et quelques galets ronds, car elle se blesse les nageoires continuellement."

Retire la plante en plastique. Dans 95 % des cas, c'est ça qui abime les poissons.....

"il y a longtemps j'avais 3 autres poissons qui ont succombés à une maladie avec des mycoses externes... Luna est la seule rescapée.
à l'animalerie on m'a expliquée que le poisson rouge était un animal solitaire et qu'il ne s'enuierait pas."

Normal, un poisson rouge à besoin de 50 litres par tete. Dans 50 litres, un seul peut survivre... Les animaleries ne conseillent pas correctement. Ils n'ont que des arguments de vente pour vendre un maximum.... Et ils vendent (et font torturer, maintiennent dans l'ignorance les propriétaires) très mal les poissons rouges ! Je te donne le topo : vendre un poisson rouge ou plusieurs dans trop petit, animaux tombent malade, achat de médicaments, guérrissent temporairement et retombent malade, re achat de médicament et produits divers, poisson meurt, achat de nouveaux poissons qui tomberont malades, seront soignés et mouront à leur tour.... C'est un cercle vicieux très lucratif, ça s'appelle "fidéliser la clientèle"..... Il existe de bon vendeurs et sérieux, hélas ils sont encore beaucoup trop rares....

"j'envisage prochaienement d'acheter un aquarium plus grand d'environs 90L. est-ce suffisant? va-t-elle ENCORE grandir (j'ai l'impression que sa taille s'est stabilisée)? "

Si elle n'est pas trop touchée par le nanisme forcé, il y a des chances pour qu'elle grandisse encore !!!!

"au début je n'y pensais pas mais c'est vraiment cruel de devoir infliger cela à un poisson. elle s'ennuie, tourne dans son aquarium...
j'envisageais aussi de la transférer dans un bassin mais je pense que cela serait mortel malheureusement pour elle."

Absolument pas ! Les poissons rouges ont étés créés pour agrémenter les bassins d'ornement.... Le transfert n'est donc pas mortel loin de là, à condition que ce soit fait "dans les règles" et pas n'importe comment ni n'importe quand. Il faut donc un bassin qui ne soit pas en surpopulation (100 litres par poisson), bien cyclé, avec des plantes, une surveillance si c'est possible... Et le moment idéal pour mettre un poisson en bassin c'est le printemps (avril/mai), pour qu'il engraisse tout l'été afin de se préparer à l'hiver. Le bassin doit faire au minimum 90cm; mieux 1 mètre de profondeur sur au moins une partie. Et ce afin qu'ils ai un endroit profond ou hiberner à l'abris du gel. Si en surface il gèle, au fond à un mètre on peut trouver 2 à 4 degrés....

"j'ai remarqué également que de temps en temps, enfin cela dépend des jours, elle a la nageoire dorsale plus aplatie. elle n'est pas en forme.
d'où cela provient-il?"

Signe qu'une maladie couve... Peut être parasites internes ou maladie d'origine bactérienne...

"que pouvez-vous me conseiller?"

Et au vue des tes post suivants, Bactopur direct ou Bactotabs si tu peux en trouver (bactopur direct rayon aquariophilie, bactotabs généralement au rayon bassin).

"agrandir la suferficie de l'aquarium serai-t-il bénéfique? "

Agrandir ne peut qu'être bénéfique !

"peut-être pourrais-je rajouter d'autres poissons? "

Bien garder en tête qu'un poisson rouge a besoin de 50 litres au minimum, plus tu leur offre grand mieux c'est... Un aquarium de 120 / 130 litres n'est guère plus grand qu'un 90 ou 100 litres, et te laisse plus de marge pour le sol, la déco, les plantations.... Car des vraies plantes c'est très important pour l'équilibre biologique ! Pour le moment peut être que Luna détruit toute les plantes par "dépit", c'est une occupation pour elle, vu qu'elle n'a rien d'autre à faire, ils font ça ou aussi fouillent inlassablement le sol (ça ils le font tous en groupe ou pas !).

Pour "autres poisson" si tu veux dire autre que poisson rouge... Oublie le pléco qui n'a rien à faire dans moins de 1000 litres (oui oui mille litre...). Pour les ancistrus (même genre mais moins grand donc plus accessible), je te conseille au moins 100 litres pour un couple EN PLUS du litrage nécessaire pour les poissons rouges. Ce sujet porte à avis contaire, mais pour ma part je préfère prévoir large afin de se donner de la marge, de la tranquilité et accessoirement... Un peu de temps pour se retourner en cas de naissances....

"l'entretien serait-il plus facile?"

Tout est relatif ! Un bac plus grand, peuplé raisonnablement demande un entretien classique hebdomadaire (1/4 ou 1/3 du volume d'eau total à chager chaque semaine). Evidement, le nombre de litre est plus important que sur un 50 litres... Mais pour se soulager les bras et le dos (pour transporter l'eau par exemple), on s'adapte, on a des petites astuces... (si tu veux on pourra en parler la prochaine fois ou lorsque tu en aura besoin )...

Mettre des plantes demande aussi de se mettre au jardinage aquatique de temp en temps !

Pour te donner un ordre d'idée, j'ai 3 aquariums. 1 de 10 litres spécial combattant, un de 100 litres avec 2 japonais et enfin 1 de 150 litres tropical asiatique...

On va garder pour l'exemple le 150 litres. Il me prend environ 45 minutes par semaine avec : changement de 20/25 litres par semaine, c'est peu mais ce sont des espèces particulières aux besoins particuliers... Rapide Nettoyage des vitres, éventuellement petite taille de plantes.... Une fois par mois, c'est 45 minutes + 30 car je nettoie les masses filtrantes et met de l'engrais en pastille au pied des plantes... Bon bien souvent je met plus de temps parce que je me traine entre chaque étape à observer béatement mes poissons... Mais bon toutes action mis bout à bout, hors période de glandouillage c'est ça ! Entre 45 minutes et 1H15/30 !


"edit: de plus Luna mange les Anubia, je ne trouve pas d'autres plantes plus résistantes...[/quote] "

Quelle goulue !!! J'espère qu'un aquarium plus grand et un copain ou copine lui feront passer ça ! Les plantes peuvent se planter dès la mise en eau du nouvel aquarium ! Ca leur laisse le temps de s'enraciner. Car il faut faire tourner l'aquarium 3 à 4 semaines AVANT d'y introduire le moindre poisson (mise en place du cycle de l'azote)...

[Sophie31 0]

côté pompe filtrante je l'ai déjà je suis bien équipée.

alors voilà. je crois que ce sont des vers au niveau des branchies. là je commence vraiment à m'inquiéter.
j'ai mis le désinfectant GoldOomed. ils mettent que c'est également valable pour les parasites et vers.
dois-je plutôt essayer un traitement spécifique contre les vers?

[Lili's Angel 0]

Vers des branchies je ne sais pas... D'ou viendraient-ils ??? Il y aurais eu un nouveau poisson d'accord mais là bon...

De toute façon si le Goldoomed (que je ne connais pas parce que jamais utilisé...) n'a pas eu d'effet après la période de traitement indiqué, il faudr essayer autre chose..

A t'elle fortement maigrit ? constate tu un petit hérissements d'écailles??

A j'ai oublié un point concernant la nourriture. Les poissons rouges sont omnivores... Pour varier l'alimentation, tu peux lui donner ce genre de choses, pochées ou cuite vapeur (jamais en boite) : haricots verts, salades, mâche, épinard... C'est ecxelent pour leur transit, il ne faut pas hésiter les premiers temps à insister quitte à ne leur proposer que ça pendant plusieurs jours. Car il arrivent qu'ils ne veuillent pas manger ce qu'ils ne connaissent pas du premier coup.. Et généralement, une fois qu'ils y ont goutés ils aiment...

Voilà pourl a parenthèse....

Autrement quand as tu commencé le traitement ?

[Sophie31 0]

j'ai commencé le traitement vers 12h aujourd'hui.
apparement ce serait plutôt un autre traitement qu'il faudrait utiliser.
est-ce que je peux entamer ce traitement demain en changeant 1/3 de l'eau au préalable?
est-il trop tard, j'en ai peur...
ce soir elle ne veut pas s'alimenter.

[Lili's Angel 0]

Ah oui 12 h aujourd'hui si il soit y avoir une amélioration, on ne le verra pas avant demain ou mardi.....

Pour changer de traitement, c'est un peu lus long et plus "compliqué" que ça...

En effet, en changeant 1/3, il restera toujours 2/3 de l'eau avec le médicament... Ce qui fait que si tu souhaite essayer un autre traitement, il y aura mélange des 2... Hors on ne sait pas si ils sont compatibles, complémentaires ou s'ils ont un effet catastrophique une fois mélangés... Comme rien n'est spécifié à ce sujet sur les notices, meiux vaut ne pas faire nous meme les cobayes... ;-°

En fait, il faudrait changer 50% du volume puis filtrer pendant 24 h sur charbon actif (cette chose se trouve en animalerie et absorbe les substance comme les médicaments...).

C'est seulement après ça et après avoir retiré le charbon (qui va direct à la poubelle), que tu pourra entamer un nouveau traitement.

Nos poissons peuvent tenir plusieurs jours sans manger. Luna je pense est loin d'être mal nourrie, je pense qu'elle a quelques petites réserves de gras pouvant l'aider quelques temps. Il est vrai également que la maladie tout comme le fait de subir un traitement demande de l'énergie, et les fatigue...

Si elle refuse de s'alimenter, je pense que son souci se situe bien au niveau interne, intestinal... As tu pu voir comment son ses crottes ? C'est pas très "glorieux" mais si tu pouvait nous en faire une petite description...

Généralement lors d'un soucis intestinal (du a des parasites ou à des bactéries), les crottes sont anormalement longues. Souvent même c'est une sorte de filament presque transparent.... Le poisson maigris (pas tout le temps), puis refuse la nourriture, devient amorphe voir comateux... Si les écailles se mettent a se dresser comme une pomme de pain, c'est très mauvais... Ca veut dire qu'une hydrophisie s'ajoute au premier problème...

Pour ma part en cas de soucis parasitaire ou bactérien interne, je trouve le bactotabs très efficace. Hélas c'est un médicament/aliment, le poisson doit donc être encore dans la phase ou il mange.... Dans ton cas, je pense donc que le BactopurDirect serait plus indiqué (il existe en pastille à dissoudre dans l'eau et je crois en liquide aussi). Ce pendant je trouve que ce médicament aussi efficace soit-il, est fort... Et sur un poisson trop affaiblis, ça fait pas vraiment de cadeau.... Alors on évite de surdoser, et on surveille de prêt...

J'espère que Luna guérira ! Sinon il ne faudra pas t'en vouloir, tu aura fait ton possible. Parfois on a beau faire, rien n'y fait...

En ce moment je rencontre aussi un soucis... J'ai 2 japonais en aquarium de 100 litres pour l'hiver (l'été ils sont en bassin)... J'ai du en rentrer un 3ème d'urgence il y a 3 semaines, parce qu'il s'est révélé que le froid l'empêchait de controler sa capacité a flotter ou couler... Hors, ils sont tous adultes, donc le 100 litres, cyclé depuis des années est fait pour 2... Et je suis en train d'essayer de sauver l'un des trois, qui s'est soudainement mis à maigrir et est devenu totalement apathique... J'ai les mains liées, je ne peux pas en remettre un dehors à cette saison pour retomber à 2 dans l'aquarium.. Je n'ai plus de bacs de secours disponibles... Il ne réagi pas aux traitements... J'ai bien peur de ne pas pouvoir le sauver... "Heureusement" ça touche l'un des miens, et pas un de ceux qu'on m'a confié... Mais ça n'empêche que je suis "dégoutée", parce que je sais que l'aquarium est un peu surpeuplé, rien que pour l'hiver, que pour améliorer les choses je change 1/3 du volume 2 ou 3 fois par semaine... Mais rien n'y fait, ce bac je crois fera quand même "le ménage"...

Bon courage à toi, et j'espère que tes efforts seront payants !!!

[Sophie31 0]

j'ai en effet observé une de ses déjections hier et elle était à peu près translucide et assez longue.
les écailles ne sont pas hérissées. mais quel est ce problème d'hydrophisie? est-ce mortel? cela se soigne-t-il?
j'aimerais aussi savoir si le charbon actif peut se rajouter dans la mousse filtrante de la pompe? (ce n'est qu'une simple pompe filtrante RENA)

[Sophie31 0]

il s'avère qu'elle serait constipée.
j'ai donc commencé un traitement avec de l'huile de ricin. c'est assez impressionant

ce qui m'inquiète c'est qu'elle ne s'alimente pas du tout.

[Lili's Angel 0]

Première fois que j'entend ça j'avoue...

De l'huile de ricin ??? Mais tu lui donne ça comment ????

Oui le charbon se rajoute entre 2 autres masses de filtration.


L'hydrophisie est mortelle si elle n'est pas prise à temps. Elle peut s'ajouter à une maladie déjà présente. Et bien souvent lorsque les signes sont visibles, c'est souvent trop tard... Mais bon elle a pas l'air d'en être là...

Alors si elle est constipée ok... Mais pourquoi elle est constipé c'est la bonne question à se poser... Et si c'était vraiment l'huile de ricin la solution, ppourquoi elle ne mange pas alors ?

Les crottes longues translucides sont a surveiller, si ça recommence, c'est signe réel d'un affection interne (bactérienne ou parasitaire). Si ça ne passe pas avec une alimentation riche et variée (dont les salades et autres légumes comme dis plus haut), il faudra traiter avec un médicament adéquat...

Pour le refus de s'alimenter si ça ne change pas d'ici 24 h, c'est que le problême est ailleurs que dans la constipation...
Sur ma vongtaine de poissons rouges, ceux à problêmes compris, jamais je n'ai eu affaire à de la constipation....

[Sophie31 0]

alors j'ai arrêter l'huile de ricin car j'ai constaté que c'était bien des bers. je fais donc des bains de sel tous les soirs depuis hier.

pour l'huile de ricin il fallait la sortir et la mettre dans un linge mouillé et lui administrer une goutte d'huile à la pipette puis attendre 20 secondes à peu près... c'était impresssioannt

[Lili's Angel 0]

Des vers externes ?

[Sophie31 0]

branchies et peau... ce sont les mêmes symptômes

[Sophie31 0]

Luna est guerrie grâce aux bains de sel

je vais changer l'aquarium. il sera prêt d'ici un mois environs...