Le port de la muselière

[franck11 0]

Et bien voila, après un début de journée géniale qui à commencé par une superbe promenade, nous sommes allé faire un petit tour avec Calinka au marché de noël du village.
Il à suffit d'une seconde d'inattention pendant que nous étions arrêté devant un stand pour qu'elle me cartonne une femelle qui est passé juste à coté d'elle. Le temps que je l'écarte, avec en plus la laisse de l'autre chienne qui à cassé et elle lui à fait deux petits trous sur le dos.
Alors là évidement j'ai eu droit aux assauts du propriétaire (normal) et d'un autre hystérique qui passait par là en me menaçant d'aller prévenir la gendarmerie.
La tension du maitre de l'autre chien est montée assez haut mais après une bonne discussion la situation s'est calmée.
C'est vrai qu'il est plus facile de comprendre ce qui s'est passé lorsque l'on possède un Akita, et je me met à la place du maitre qui à vu son chien se faire sauter dessus. Ce qui m'embête c'est que c'est de ma faute car connaissant le caractère de Calinka en ce moment je n'aurais jamais du baisser mon attention.
J'ai laissé mes coordonnées à cette personne en espérant que tout s'arrange.
Je me demande quoi faire pour éviter que cela ne se reproduise: faire l'autruche et fuir le problème en ne la sortant plus dans ces situations ou il y à beaucoup plus de risque qu'au quotidien, lui mettre une muselière ?
Qu'en pensez-vous ?

[Invité]

Si tu ne la sors plus, tu vas la désocialiser aux bruits et aux bizarreries de la ville ; pour moi, faire l'autruche est une mauvaise solution !

donc ... Muselière cage ! et t'es peinard !

beaucoup crieront "boooooooouh pas bien !!! ; mais au moins t'es tranquille dans ta tête, moins stressé pendant les balades en ville ...
Et si toi = moins stressé ; alors Calinka = moins stressée aussi :pà:

En plus, ces muselières sont très bien : confortables, sûres et elles n'empêchent pas le chien de respirer ou boire !
Elles sont un peu chères, c'est vrai ... Mais bon ...
Taille 4 ou 5 sur le site de Polytrans

Et il y a un effet assez curieux avec les muselières, les gens n'approchent plus les chiens muselés car ils les craignent plus qu'un chien non muselé ... Ce qui est idiot car la muselière évite les incidents ... Bref, les parents empêchent leurs enfants de sauter sur le chien donc même Calinka sera plus tranquille pendant ses balades !

Le seul truc, c'est de l'habituer à la portée en faisant des trucs agréables avec la muselière : balades, jeux, carresses ... à toi d'inventer !

[Maïté 0]

Alors moi je ne crie pas "boooo pas bien!" je ne juge pas ce n'est juste pas mon mode de fonctionnement :*1: Je pense que je n'ai pas a infliger la muselière à mon chien parce que j'ai envie d'être tranquille je savais a quoi m'attendre quand j'ai pris un Akita donc si je l'emmène, je surveille (c'est vrai qu'il y a plus de risque qu'avec la muselière). Il y a aussi des situations où je sais que je ne pourrais pas le gérer (un marché de noël serait un enfer pour Tinker par exemple) et dans ces cas là il reste à la maison.

[franck11 0]

Maité, tu sais ce qui nous est arrivé aujourd'hui aurait pu m'arriver hier simplement en allant chercher le pain au village.
Je connaissait aussi les risques en prenant un Akita et effectivement une attention permanente peut limiter les risques mais pas les supprimer complètement.
Je vous rassure je n'en veux pas à Calinka et je ne regrette pas non plus d'avoir choisi cette race. Le seul fautif c'est moi c'est pourquoi je souhaite trouver une solution afin d'éviter de faire payer une de mes erreurs à Calinka dans le cas ou un jour une plainte serait déposée.
La muselière est une solution parmi d'autre donc pourquoi pas ?

[Maïté 0]

C'est évident que le risque zéro n'éxiste pas et avec aucune race de chien d'ailleurs! Je ne te jetais pas du tout la pierre Franck désolé si c'est l'impression que j'ai donné ooups

[franck11 0]

Pas de souci Maité je n'ai pas pris en mal ton message. Je trouve intéressant que chacun donne son avis et fort heureusement que les avis soient différents car nous sommes tous(et nos chiens aussi) différents.
Je souhaitais juste préciser mon état d'esprit par rapport à Calinka afin qu'il n'y ai pas de doute dans vos esprit.
Donc continuez à me donner vos conseils et à partager vos "mauvaises" expériences. :pà:

[ayla77 0]

J'ai le même problème avec black pearl, lorsque nous le promenons, il faut être hyper vigilant car dès qu'il y a un chien ça part en vrille, c'est gérable chez nous, on est à la campagne mais en ville (je l'emmène très très peu)ou un endroit plus fréquenté, je suis pour le port de la muselière, je n'en ai pas mais je comptais en acheter une sur polytrans.

[ayla77 0]

je voulais lui acheter un modèle de ce genre :

[carine11 0]

moi j'ai une museliere pour aller chez le veto c'est la meme que sisko mais en plastique
lundi il m'est arriver un probléme aussi
tout les jours je vais nourir mon cheval j'enmene bounty je le promene en laisse puis d'un cou un monsieur que je vois souvent en voiture avec son chien en liberté
il le fait courir :colere:
il est arriver sur bounty en grognant,bounty a etait surpris ,la pris par le cou et le secouer dans tous les sans
en plus un chien de taille moyenne,je tirer sur la laisse quand j'arrivais a l'enlever le chien revenait :colere:
le maitre est enfin descendu de sa voiture heureusement son chien n'a rien eu
moi j'etais en régle mon chien en laisse ,c'est vraiment chiant de pas pouvoir se promener tranquille pourtant je l'avais dejà vu et prevenu
je le reverais surement j'éspere qu'il ne lachera plus son chien , sa m'enmerde pour se pauvre chien il aurait pu lui faire trés mal et j'ai pas envis de lui maitre la museliere

[SISKO 0]

l ennui c est que ce genre d accident répétés ameneront a tord ou a raison la categorisation de ces chiens la,

je suis pro muselière, car on ne peut pas tout maitrisé, et en cas de plainte, la piquouze n est plus tres loin

alors la prudence et la prevention ne coute rien, je prefere ca à ne pas sortir le chien

[Maïté 0]

C'est vrai que c'est chiant pour l'autre chien mais bon tu es déjà responsable de ton chien tu peux être responsable de ceux des autres! :enerve:

[SISKO 0]

mais bon tu es déjà responsable de ton chien tu peux être responsable de ceux des autres!

tu n es pâs sensée avoir un fauve au bout de ta laisse, mais un chien un minimum sociable et apte à vivre en société
c est la loi
la loi aussi te fera piquer ton chien en cas d accident
t as vu Eric, sur le forum d adry, un labra vient attquer sa chienne, et il est quand meme serieusement emmerdé
ne croit pas que parce que ton chien est en laisse que tu ne sera pas inquieté, ca attenuera " la sanction" c est tout
attention à ne pas croire le contraire

[carine11 0]

je suis pas d'accord mon chien etait attacher l'autre en liberté et c'est jeter sur mon chien
sinon quand je rencontre d'autres chien bounty ne grogne pas et je sais le tenir

[SISKO 0]

je suis pas d'accord mon chien etait attacher l'autre en liberté

Je ne dis pas que c est juste, je dis que la loi est comme ça, et que ca ne peut que attenuer la sanction mais ca ne justifie pas
que l'on soit d accord ou pas c est cela qui s applique, il ne faut pas se croire intouchable car son chien est en laisse; loin de la
:*1:

[Maïté 0]

Tu n'as pas le droit d'avoir de fauve en bout laisse OK (encore qu'un chien qui répond quand on l'attaque c'est pas un fauve) mais tu n'a pas le droit de te balader avec ton chien détaché non plus :*1:

[SISKO 0]

Enfin moi je dis ca je dis rien, je dis juste de pas vous croire dans votre bon droit, apres chacun est responsable,
sachez le c est tout,
:*1:

[franck11 0]

Je pense aussi que si un chien en laisse tue un chien en liberté, la piqure sera pour le chien qui est encore vivant.
Je ne sais pas ou en est le projet de loi sur les chiens "dangereux" ? à-t-elle été votée et le décret est-il sorti ?
J'avoue que quelque soit la situation dans laquelle l'accident arrive le maitre du chien mordeur à de quoi s'inquiéter et à l'instant présent je le suis (inquiet).

ayla77 a écrit:

je voulais lui acheter un modèle de ce genre :

J'ai déjà ce genre de muselière, c'est vrai que c'est moins impressionnant vu de l'extérieur mais elles sont très inconfortables pour le chien: difficulté pour respirer, impossibilité de boire.........

[hae sung 0]

Pour ma part j'ai achete une museliere au cas ou, cependant je garde une certaine reserve pour la mettre a Akim, je l'ai achete pour eviter qu'il ne me bouffe un chien dans le cas ou le chien en liberte vient voir Akim, car c'est souvent comme ca que ca part au carton avec Akim, le chien arrive comme une fusee sur Akim et hop ...
Mais et il y a un mais, en 3a il a du la porter 2 fois ... pourquoi ? parce qu'il m'est arrive une fois (plusieurs fois en fait) ou j'etais tranquillement sur la plage avec Akim en laisse quand il y a du monde, pas un chien a l'horizon, tranquille, (puis un scottish terrier a debarque avec ses maitres et il est venu chercher des noises a Akim, lol il se demontait pas le petit, je tenais Akim qui a tente de le chopper et le petit restait a grogner a cote de lui sans que ses maitres ne le rapellent au bout d'un moment ils ont compri et ont porte leur chien jusqu'a ce qu'il le relache pour qu'il revienne charger sur Akim, )(comme "le gros a toujours tort" avec les gens il vaut mieux dans ce cas qu'Akim porte une museliere) MAIS meme pas 5 min apres un autre chien vient un gros berger blanc suisse male, je ne l'ai pas vu arriver et quand j'ai releve la tete il etait a un metre d'Akim qui ne l'a pas vu mais c'etait trop tard, pas de maitres a l'horizon, je n'ai pas reussi a chasser le chien, je tiens Akim de facon a ce qu'il n'attaque pas le berger blanc sauf que le berger blanc sent Akim au niveau de l'arriere main grogne et commence a vouloir le mordre, alors la j'ai effectivement relache Akim pour qu'il se defende, et ca a cartonne, je criais pour qu'on vienne rechercher le chien, mais je n'ai pas vu l'ombre des maitres qui etaient sur la plage d'a cote (j'etais sur une crique qui est le prolongement d'une grande plage et dont le seul acces quand la mer remonte sont des rochers) le chien a fini par partir par les rochers rejoindre ses maitres
Il est tombe plusieurs fois sur des chiens libres et pour moi relativement dominant et dans ce cas la je prefere qu'Akim ne soit pas musele, je ne tiens pas a ce qu'il se fasse bouffer sans qu'il ne puisse reagir ... c'est comme ca, les gens lachent leur chiens alors qu'ils ne le connaissent pas reellement ou qu'ils n'ont aucun controle sur lui dans ce cas je ne vois pas pourquoi je muselerais Akim, pourquoi il serait puni alors que les autres qui viennent lui chercher des embrouilles ne le sont pas? quand c'est un chien miniature et qu'Akim ne courre pas de risque bon ..mais il a eu a faire a plusieurs chiens corriaces, labrador, berger blanc, un genre de FSM en plus grand (ah oui le maitre de ce chien m'a engueule et m'a dit qu'il fallait que je lache Akim et que ca se serait bien passe avec son chien hum)...

Apres quand je vais par exemple a St Malo et que c'est bourre de monde Akim est tenu court, on surveille s'il y a un chien qui doit se poser a cote de lui jusqu'a maintenant c'est pas en le promenant dans ce genre d'endroit que j'ai eu des problemes, mais l'erreur est humaine, on ne peut pas etre tout le temps au taquet mais on essaye hi
Donc j'aurais plus tendance a mettre la museliere quand on se balade a St Malo ou ce genre d'endroit (car les chiens sont tous tenus en laisse la bas) (depuis que j'y vais j'en ai pas vu libre dans l'intra muros je parle la ou le monde s'agglutine)
que quand je vais me balader sur la plage ou autre et qu'un chien peut debarque de nulle part

[carine11 0]

je suis tout a fait d'accord avec toi si notre chien se fait attaquer avec la museliere il ne pourra pas se défendre

[ayla77 0]

je suis aussi d'accord avec toi Hélène, je voudrais une muselière pour les ballades en ville, car lors des promenades, black pearl a une longe mais il est hors de question de lui mettre une muselière car je préfère qu'il se défende en cas d'attaque...maintenant je me promène avec un bâton que je n'hésite pas à utiliser pour dissuader les chiens sans laisse et "sans maître" à porté de vu qui s'approche de trop près!!!
Il est donc préférable que j'achète le modèle grillagé pour black pearl,merci pour vos conseils.

[Invité]

je suis tout a fait d'accord avec toi si notre chien se fait attaquer avec la museliere il ne pourra pas se défendre

C'est encore un sujet à forte polémique ...

Sauf que, en passant, il y a aussi une chose que vous perdez encore de vue : attaché ou pas, surveillé ou pas, attaqué par un autre ou pas, si votre chien tue ou blesse grièvement un autre chien, c'est VOUS qui aurez les emmerdes (et surtout votre chien) ... Que vous soyez d'accord ou non avec le principe, c'est la loi !

C'est comme si un cambrioleur entre chez moi la nuit pour me voler, que je me lève et que je lui défonce la gueule à coup de batte ... Qui sera en tort ?
Moi ! Et pourtant je ne suis pas d'accord, le mec rentre chez moi avec de mauvaises intentions !

Les lois ne sont pas toujours bien faites, elles sont même parfois absurdes, souvenez-vous en ...
Réfléchissez un peu à ça ...



Edit : d'ailleurs, peut-être qu'un sujet "Muselière" serait bien, ça éviterait de polluer le post de Calinka ?

[Invité]

ayla77 a écrit:

Il est donc préférable que j'achète le modèle grillagé pour black pearl,merci pour vos conseils.

Si tu cherches vraiment une muselière, c'est le modèle qui apporte le plus de confort au chien (bien qu'étant la plus impressionnante)

[Michele11 0]

dans cette histoire , on ne sait pas comment l'autre chien s'est approché de Calinka. C'est peut-être d'une maniére dominante ? De toute maniére un chien en laisse est souvent plus sur la défensive qu'un chien en liberté.
J'ai repris un Akita male car un terre neuve lui a sauté dessus en cassant sa laisse. Mais les propriétaires du terre neuve restaient convaincus que leur chien était gentil!!!! Ces histoires de chiens excistent depuis la nuit des temps, ce n'est pas simplement du à l'AA, mais la seule différence c'est qu'un AA répondra à toute provocation. J'ai vu des golden grogner sur d'autres chiens mais se sauver dés qu'il est question de bagarre.

Le probléme avec les musellieres c'est que lorsqu'elles laissent le chien respirer (ce qui est indispensable dans le midi) elles ne tiennent pas et sautent du nez en cas de bagarre. Les autres modéles trop sérrés ne permettent pas au chien de ventiler et il y a eu décés de chiens.
Je laisserais à la maison Calinka dans le cas de marchés de Noel ou autres manifestations dans ce style.Il n'y a aucun risque de désocialisation de la chienne. En revanche , en ville je changerais de trottoir si je vois un chien en liberté ou mal tenu par son proprio.
Prévoir et anticiper, et continuer à hierarchiser Calinka comme vous avez commencé à le faire.Dommage que vous ne m'ayez pas téléphoné trés réguliérement durant sa jeunesse......une éducation c'est une politique générale et pas des mesures au coup par coup, en fonction d'un avis et d'un autre. Maintenant vous devez faire de la rééducation et cela est un programme à vie.Il ne faut pas confondre cause et conséquences. Il faut traiter les causes et non les conséquences.
Si je vous dis cela Franck, c'est que je reste trés attachée aux chiens que j'ai élevés, ce serait pas le cas, je m'abstiendrais, voyant les réactions que cela a déja entrainées sur ce forum. Pensez aussi à la faire stériliser car cela contribue à la baisse du caractére même si c'est déja un peu tard!!!

[Aramis 0]

Aramis a eu un passage comme ca au meme age mais ca sc'est calmé apres. Je vois que maintenant tout le monde n'hesite plus a parler de ca!

Je laisserais à la maison Calinka dans le cas de marchés de Noel ou autres manifestations dans ce style

C'est ce que j'ai fait. Ca evitera d'avoir des ennuis et en plus de mauvaises experiences à Calinka. Ce qui ne sera que benefique pour elle lorsque cette periode delicate sera passée et que le travail que tu faits avec elle portera ses fruits :pà: .

[Babylone748 0]

Avec mon dogo, pour éviter ce genre de situations, je ne le balladais que dans les endroits peu fréquentés, et la vigilance etait le maitre mot. Je changeais de trottoir si je voyais un autre chien, je ne perdais jamais à l'esprit que mon chien était dominant, qu'il fallait à tout prix éviter des situations de ce genre. Avec Shina c'est pareil, ma priorité c'est elle, je privilégie les lieux" aérés", histoire de pouvoir adapter notre trajectoire selon les congénères en vue!

[clementine 0]

Il est clair que ce débat est un débat qui attise les gens. je suis plutot d'accord avec mat'. malgrès que nos chiens reagissent en répondant à des attaques, les autres verront toujours NOS chiens comme les "vilains". attachés ou pas. Le "problème" c'est que les akitas ont une carrure impressionnante, ils en imposent on peut pas le nier. Les propriétaires de caniches, de labradors ou autres ont l'avantage de possèder des chiens que tout le monde dis être les "parfaits toutous". alors que vous avez probablement remarqués comme moi que les petits sont les plus hargneux :*2: !! et que les plus "gentils" sur le papier sont souvent eux aussi les plus rentre dedans.
Les maîtres des chiens non attachés auront toujours raisons 'PASKQUE SI ON LACHE NOS CHIENS C'EST QU'Ils SONT GENTILS"... m'a dit le propriétaire d'un chien au bord d'un lac. Le chien est venu sur onyx, bon onyx voulai s'amuser, mais je ne suis pas vraiment sure de ce que voulait l'autre chien. Onyx a toujours sont caractère de gros bébé, mais un jour ou l'autre , qui sait ? ! Je ne préfére pas tenter le diable :*1: . Deja que les gens pensent que le Halti est une muséliere et me demande si c un chien dangeureux, j'imagine meme pas avec une museliére lol, la c'est la haie d'honneur pour qu'on passe. peut étre un jour je serai obligée, je ne sais pas .

Pour calinka, moi je ne suis pas contre la muselière non plus. apres, tout depend des situations etc... il est clair que ca me ferai chier (passer moi l'expression) qu'un chien attaque le notre et qu'il puisse pas se défendre, mais si il se défend on n'aura des soucis . : c d malade : c un cercle vicieux quoi . comme a dit mag' il est clair que si tu ne sors plus calinka je pense qu'elle va perdre l'habitude des gens etc ... je ne sais pas trop.

tu avais parlé au vétérinaire pour une stérilisation éventuellement comme a dit michelle ? ? :*1:

[hae sung 0]

Il n'y a pas une loi qui dit que tout chien doit etre tenu en laisse?

[clementine 0]

les chiens en laisse
Loi N° 83.629 du 12 juillet 1983
Dans les lieux publics, ou ouverts au public, les chiens doivent être tenus en laisse.



Arrêté du 31 juillet 1989
Chaque année, durant la période comprise entre le 15 avril et le 30 juin, il est interdit de promener des chiens non tenus en laisse dans les bois et forêts en dehors des allées cavalières.

loi sur l'etat de divagation
Article 213.1 du Code Rural:

Est considéré comme en état de divagation tout chien qui, en dehors d'une action de chasse ou de la garde d'un troupeau, n'est plus sous la surveillance effective de son maître, se trouve hors de la portée de voix de celui-ci ou de tout instrument sonore permettant son rappel, ou qui est éloigné de son propriétaire ou de la personne qui en est responsable d'une distance dépassant cent mètres. Tout chien abandonné, livré à son seul instinct, est en état de divagation.

Art. 213. Du code rural:

Les maires prennent toutes dispositions propres à empêcher la divagation des chiens et des chats. Ils peuvent ordonner que ces animaux soient tenus en laisse et que les chiens soient muselés. Ils prescrivent que les chiens et les chats errants et tous ceux qui seraient saisis sur le territoire de la commune sont conduits à la fourrière, où ils sont gardés pendant les délais fixés aux articles 213-4 et 213-5.

Les propriétaires, locataires, fermiers ou métayers peuvent saisir ou faire saisir par un agent de la force publique, dans les propriétés dont ils ont l'usage, les chiens et les chats que leurs maîtres laissent divaguer. Les animaux saisis sont conduits à la fourrière.

[juju11 0]

Pour ma part, en ce qui concerne les ballades avec Vik, je vais en choquer certain mais je le dis : c'est un calvaire !
Je ne prend plus aucun plaisir à la sortir tellement je suis stressée !
Je suis une angoissée des bagards !
J'ai tjs la trouille de croiser un chien en liberté et que ca dégénère.
Comme m'a dit mon chéri "arrête de stresser, si tu vois qu'une bagarre commence, surtout lâche Vik qu'elle puisse se défendre"

Mais bon, c'est ma nature, j'angoisse !
Dès que je vois un chien en liberté au loin c'est la panique !!

Ce matin, je croise (pour le 1256ème fois !) un vieux c..n avec son Shi tzu en liberté.
Son chien n'est jamais attaché et vient comme un furieux aboyer sur Vik, je la retiens comme je peux mais son maitre ne se précipite jamais pour récupérer son chien malgré mes gentils remarques lors des ballades précédentes
Un jour ma patience ayant des limites, j'ai insulté Môsieur (mais non je suis pas nerveuse !!)
Ce matin, il me voit arriver au loin et ne prend tjs pas la peine de récupérer son chien.(ba vi ! pk l'attacher ! il se dit que comme je retiens tjs la mienne, il n'y a aucun risque !)
Et bien, j'ai laché la laisse ! Je vais te dire que son chien il l'a récupéré vissa !!
Bref, ca n'a rien à voir mais je voulais raconter ma mésaventure !!

Concernant le port de la muselière, je ne suis ni pour ni contre.
Car le problème se posera tjs si je croise un chien en liberté !
Si il vient attaquer ma bichette.

Bref, je ne sais quoi penser !!!!

[clementine 0]

je tiens à te tirer mon chapeau et a faire remarquer ta détermination pour le comptage des fois ou tu as vu cet adorable monsieur :Ejè: :Ejè:

[juju11 0]

Oui merci !!!
Ceci dit j'hésite à 1257 !!!! :Ejè:

[jan_et_zaza 0]

Nous ne sommes (heureusement) pas encore confronté à ce type de problème avec Kaito (et j'espère au fond de moi ne jamais l'être).
On reste malgré tout toujours sur nos gardes quand on est dans un lieu avec beaucoup de monde, car les seuls fois ou Kaito a montré de l'agressivité envers un autre chien, on le tenait à la laisse et au collier et je pense qu'il se sentait coincé...on l'a lâché avec ce même chien et tout s'est super bien passé, ils ont joué comme des fous....
Alors c'est vrai que maintenant, je stresse plus quand je suis dans la foule et qu'il faut le tenir très très court, par contre je n'ai pas encore envisagé le port de la muselière, mais je n'hésiterai pas si je sens qu'il devient plus agressif...
Par contre en balade, quand il est en liberté ou si on croise un autre chien, je lui fait pour l'instant entièrement confiance.

[juju11 0]

Tu as raison, je pense qu'en liberté et je l'ai constaté d'ailleurs il y a bcp moins de problème.
Malheureusement avec le rappel de nos chers kitous (qui est remarquons le ADMIRABLE !!!!!) on est coincés et on ne peut les lacher que rarement !
Les seules fois où je prend plaisir à me faire une grande ballade c'est lorsque je me ballade avec Claude et Sissou ! Elle est collée à ses patounes ! Elle est amoureuse ! elle le lâche pas d'une semelle !!!

[Invité]

Merci Clementine !

Juju, tu ne me choques pas en disant que tu angoisses !
je suis persuadé qu'ici d'autres personnes angoissent à l'idée de devoir sortir avec son chien mais qu'ils n'osent pas le dire !

En fait, on se rend compte que pour ne pas être stressé avec un akita dans la rue ou dans les lieux publics, la solution c'est tout simplement de ne pas les emmener !

Tous ici, nous avons des chiens de "tous les jours", des chiens avec lesquels nous voulons sortir, nous promener, vivre quoi !
Et comme nous ne sommes pas infaillibles (bien prétentieux est celui qui prétend le contraire), nous devons trouver des solutions d'urgence pour éviter les potentielles situations de conflit au quotidien avec nos chiens !

[Maïté 0]

Je pense qu'il y a quand même une limite entre emmené son chien partout avec soit et le laisser cloitré à la maison! Avec Tinker, j'ai en plus le souci de son caractaire peureux qui fait que je ne culpabilise absolument pas de ne pas l'emmener au marché avec moi car se serait un calvaire pour lui et pour moi il est bien mieux à la maison. Ca ne m'empeche pas de l'emmener au parc où il y croise plusieurs chien attachés ou en forêt où il y a beaucoup moins de monde. Effectivement les ballades d'Akita c'est stressant et c'est bien la première fois que je rentre toute fière d'une ballade parceque mon chien n'a essayer d'attaquer personne :e21: Juju y a des cons partout si ce mec ne fait rien pour assurer la sécurité de son chien alors que tu la prévenus que veux tu y faire :*1:

[Maïté 0]

Je voulais juste rajouter que si Mat a raison et qu'effectivement certains n'ose pas dire qu'ils stressent en promenant leur chien, je veux juste leur dire que se serait plutôt l'inverse qui serait étrange avec les carafons qu'on se trimballe! :*2:

[Maïté 0]

Sujet déplacé!

[clementine 0]

Merci maité !! :pt34:

[Invité]

Très bonne idée le déplacement :pà:

[franck11 0]

Michele
dans cette histoire , on ne sait pas comment l'autre chien s'est approché de Calinka. C'est peut-être d'une maniére dominante ? De toute maniére un chien en laisse est souvent plus sur la défensive qu'un chien en liberté.

Je vais essayer de répondre à vos questions.
Le chien est arrivé par derrière et c'est d'ailleurs pour cela que je ne l'ai pas vue........c'est à priori un chien peureux.



Michele:
Le probléme avec les musellieres c'est que lorsqu'elles laissent le chien respirer (ce qui est indispensable dans le midi) elles ne tiennent pas et sautent du nez en cas de bagarre. Les autres modéles trop sérrés ne permettent pas au chien de ventiler et il y a eu décés de chiens.

Là vous avez surement raison, je dois me reposer la question de l'utilité de l'amener dans ces endroits..

Michele:
En revanche , en ville je changerais de trottoir si je vois un chien en liberté ou mal tenu par son proprio.

C'est pour ces raison que je n'utilise pas le modéle tissu qui empéche le chien de réspirer et que le modéle grillagé est lus adapté.

Michéle:
Je laisserais à la maison Calinka dans le cas de marchés de Noel ou autres manifestations dans ce style.

C'est ce que je fais, vous avez surement mal lu mon méssage, dans cette histoire j'étais arrété et je regardais devant.

Michele:
Prévoir et anticiper, et continuer à hierarchiser Calinka comme vous avez commencé à le faire.Dommage que vous ne m'ayez pas téléphoné trés réguliérement durant sa jeunesse......une éducation c'est une politique générale et pas des mesures au coup par coup, en fonction d'un avis et d'un autre


Sauf le respect que je vous dois, les fois ou je vous ai eu au téléphoné vous m'avez donné d'excellents conseils sur le fond mais qui restent très théoriques et de ce fait difficilement applicable dans un cadre familiale, avec des parents qui travaillent et qui adoptent un chien aussi pour eux.
Concernant l'éducation au coup par coup, je vous trouve injuste. Pourquoi considérez vous que s'apercevoir d'une erreur et d'essayer de rectifier le tire n'est pas une bonne chose ? Parce que c'est ce que vous dites.
Pourquoi les conseils des membres du forum, qui sont eux dans une situation plus proche du commun des mortels que celle que vous vivez en élevage, ne seraient pas de bons conseils ?

Michéle:Maintenant vous devez faire de la rééducation et cela est un programme à vie.Il ne faut pas confondre cause et conséquences. Il faut traiter les causes et non les conséquences.

Pourquoi parlez-vous de rééducation ? Calinka est comme la plupart des autres Akita du forum (au moins ce post aura eu le mérite de permettre aux gens d'en parler), elle ne supporte juste pas les congénéres du meme sexe, et ça vous le savez donc rien d'anormal la dedans. La rééducation doit etre pour moi afin que j'évite de commetre les memes erreurs.
Vous avez eu l'occasion de la voir à Roquerousse au milieu de plain d'autres chien, et parmi les Akitas présent ce n'est pas Calinka qui s'est fait remarqué (je ne parle pas des votre non plus d'ailleurs)

Michele:
Pensez aussi à la faire stériliser car cela contribue à la baisse du caractère même si c'est déja un peu tard!!!

C'est fait depuis le mois de juin et franchement ça n'a absolument rien changé.


Fred,(Aramis) tu dis que tu as connu aussi cette période au meme age, peux tu me dire comment ça s'est passé. Merci.

[adry 0]

quand je vois vos chiens, je me dis que j'ai vraiment du bol avec suki !
la semaine derniere, on attendait l'ascenseur, et un gars du rdc sortait de chez lui, ses deux petits yorshire ont foncé sur suki en grognant comme des dératés !
y'en a un qui a sauté à la tete de suki pour lui choper la babine, j'ai du lui donner un coup de pied pour le faire dégager, pendant ce temps le deuxieme chopait les pattes de suki.
et ben elle, tout ce qu'elle a trouvé à faire, c'est se mettre en position de jeu, les fesses en l'air et la queue battante !

le mec est ensuite sorti completement flippé voyant que j'étais là et a récupérer ses deux chiens encore tout hargneux, je lui ai dit " vous avez de la chance que ma chienne soit sympa, elle les aurait bouffer sinon"

pour la museliere, franck, j'ai une amie sur mon fofo qui a pris celle en grillage que conseillait mat, je pense que c'est les plus pratiques, et celles qui dérangent le moins le chien... maintenant, est ce qu'en cas de bagarre, la museliere tiendrait ?
je n'en ai aucune idée...

pour calinka, je te dirais de ne pas l'emmener lors de grandes concentrations de personnes.
ca ne lui changera rien point de vue caractere.

bizoo

[hae sung 0]

Pour ma part oui je stress pendant une balade seulement quand je vois un chien en liberte moins quand c'est un petit chien, il dure le temps que je vois si le chien va venir, ou le temps qu'on le depasse mais bon il doit pas etre maladif, meme si maintenant je fais toujours en sorte de regarder au loin, devant et derriere (sur les cotes) pour voir ce qui nous attend, ce qui arrive, de dire "chien en liberte attention" faut pas que ca nous empeche de sortir, il y en a qui s'en font moins ...
Mais il y en a qui stress un peu trop aussi...

[franck11 0]

adry a écrit:

quand je vois vos chiens, je me dis que j'ai vraiment du bol avec suki !

pour la museliere, franck, j'ai une amie sur mon fofo qui a pris celle en grillage que conseillait mat, je pense que c'est les plus pratiques, et celles qui dérangent le moins le chien... maintenant, est ce qu'en cas de bagarre, la museliere tiendrait ?

pour calinka, je te dirais de ne pas l'emmener lors de grandes concentrations de personnes.
ca ne lui changera rien point de vue caractere.bizoo

Je n'ai vu Suki qu'une fois mais c'est vrai qu'elle m'a paru très calme et gentil et franchement je suis très content pour vous et pour elle, vous avez déjà assez à faire avec le reste : bisous :

Pour la muselière bien que les filles ne soient pas favorable à ce que je l'utilise avec Calinka, je crois que c'est le plus sage, mais je comprend leur position par rapport à l'aspect.

Nous avons fait le point ce soir en famille à tête reposée et Annie m'a fait admettre que depuis le début elle aurait préféré que nous n'emmenions pas systématiquement Calinka quelque soit l'endroit ou nous allions. Je pense que j'avais préféré ne pas entendre ce conseil et que maintenant c'est une évidence (dommage allez vous me dire !!!).

Merci Audrey pour ton soutiens

[Maïté 0]

De toute façon tu n'as rien a perdre à essayer :pà: Peut être que ceux qui utilisent la muselière peuvent nous expliquer comment ils ont fait pour la faire accepter :*1:

[ayla77 0]

non juju tu ne me choques pas, j'ai le même ressenti en promenant black pearl, par contre avec ayla c'est différent, elle cherche moins lorsqu'il y a un autre chien.
Ma grande frustration est de ne pas pouvoir les lacher à ma guise, d'être toujours aux aguets, c'est d'ailleurs pour cela que je ne reprendrais pas d'akitas americain après les miens même si ça ne remet pas en cause l'amour que je leur porte mais je ne me retrouve pas dans cette relation, il me manque quelque chose, c'est vraimment personnel car matthieu par contre, c'est le chien qui lui convient.

[Invité]

Maïté a écrit:

De toute façon tu n'as rien a perdre à essayer :pà: Peut être que ceux qui utilisent la muselière peuvent nous expliquer comment ils ont fait pour la faire accepter :*1:

C'est comme pour le Vary :pà:
Associer de bonnes choses à la muselière : au tout début, lui mettre de temps en temps pas longtemps, lui dire que c'est bien et qu'elle est belle, ne pas se moquer, ne pas rigoler ; lui enlever et la féliciter encore ... lui mettre à la maison et lui passer des friandises à travers la grille (ça passe !) ... partir en balade dans un coin qu'elle aime bien ... enfin faire des trucs avec la muselière qu'elle aime et juge positif, faut être inventif et ça dépend de ce qu'aime votre chien

C'est comme ceux qui ne mettent pas le collier tout le temps à la maison, ils connaissent peut-être cet exemple : maintenant quand Apache voit son collier, il devient fou excité (pour pas changer me direz-vous) et réclame à le mettre car il sait que ça veut dire balade.
:Ejè:

Le même genre de "conditionnement" peut être fait avec une muselière.

[Michele11 0]

C'est la raison pour laquelle je prône entre autre la stérilisation mais celle ci doit être faite avant 8 mois, pour conserver au chien ou à la chienne son caractére juvénil et cool.
aprés c'est trop tard , cela peut seulement améliorer un peu....
Je me souviens qu'il y a quelques mois Black pearl était cool!!!
avec Kaito, que vous avez castré à temps, vous ne rencontrez pas ce probléme;
Il y a un chien de mon élevage : Canaille qui va sur ses 3 ans et qui ne rencontre pas ce probléme non plus . Il a été castré aussi jeune (il était monorchide). Ce chien a passé tout l'été à jouer avec d'autres chiens en totale liberté dans un club hyppique.
Seulement il faut castrer on time , à un moment ou tout va encore trés bien et que le propriétaire a l'impression qu'il ne rencontrera pas les soucis que rencontrent les autres.
Evidemment la castration s'accompagne également d'éducation....
Ceci dit , avec mon grand âge, j'ai connu exactement les mêmes problémes quand je balladais ma chienne au bois de boulogne il y a .....ou la la longtemps!!!
Je me souviens d'un malamute qui semait la terreur, deux propriétaires de berger allemand qui en étaient venus à se battre car l'un des chiens avait attaqué l'autre...
La société a changé, maintenant on ne supporte plus rien, l'image du chien ou du gros chien est devenu synonyme de nounours au yeux des enfants et même des grands....
Quand je pense que certains pensent même à faire saillir leur chien .......mais alors là, la dominance est démultipliée.

[ayla77 0]

Je pense que si nous avions castré Black pearl lorsqu'il était jeune, nous aurions eu moins de problèmes mais maintenant, je ne pense pas que ça change grand chose à son caractère.
Pour vous répondre Michelle, Black pearl est une vrai crème avec les humains, très doux, très calme (d'ailleurs si il a aussi bien récupéré de sa blessure c'est grâce à son calme) mais en compagnie d'un congénère du même sexe, il se transforme, on ne le tient plus!! même en expo ou les chiens habituellement n'ont pas le même comportement, lui il faut vraimment le tenir très court et être hyper vigilant, ça ne le dérange pas de se "fritter" sur le ring!

[Aramis 0]

franck a écrit:

Fred,(Aramis) tu dis que tu as connu aussi cette période au meme age, peux tu me dire comment ça s'est passé. Merci.

La situation avec aramis était un peu différente. Les mois précédents son changement de comportement il s'était fait attaquer au moins 10 fois dans la rue par des petits chiens et par un Amstaf.

Pendant quelques mois, plus de balades ville mais en campagne pour éviter d'autres mauvaises expériences. Le temps que la période "critique" passe.

Lorsque j'ai repris les balades en ville, j'ai totalement ignoré son comportement lorsque l'on croisait un autre chien. Et des que la laisse se tendait je m'arrêtais et s'il n'obéissait pas je changeais de direction.

En général, comme on appréhende on a tendance à tirer sur la laisse ou on le colle a notre jambe ce qui produit l'effet inverse, ca l'excite ou le met encore plus sur ses gardes. Par exemple, les chiens au mordant sont excités en tirant sur la laisse en permanence.

En vacance j'ai toujours la muselière avec moi au cas ou. Même si je dois supporter les remarques du style, lorsqu'un gamin demande a sa mère pourquoi il a qq chose sur le museau, elle lui répond c'est parce que sinon il tue les enfants.

Qu'est ce que tu as changé dans tes rapports avec Calinka?

[Michele11 0]

ayla77 a écrit:

Je pense que si nous avions castré Black pearl lorsqu'il était jeune, nous aurions eu moins de problèmes mais maintenant, je ne pense pas que ça change grand chose à son caractère.
Pour vous répondre Michelle, Black pearl est une vrai crème avec les humains, très doux, très calme (d'ailleurs si il a aussi bien récupéré de sa blessure c'est grâce à son calme) mais en compagnie d'un congénère du même sexe, il se transforme, on ne le tient plus!! même en expo ou les chiens habituellement n'ont pas le même comportement, lui il faut vraimment le tenir très court et être hyper vigilant, ça ne le dérange pas de se "fritter" sur le ring!

C'est souvent comme cela avec des Akita, mais cela existe dans beaucoup de races: on voit souvent le petit chien chien à mémére s'époumoner au bout d'une laisse quand il croise un congénère, seulement personne ne fait attention parcequ'il est petit et ridicule.
Mais avec des chiens sérieux ayant un vrai tempérament , la même attitude fait peur et devient source de problémes; C'est là qu'effectivement la castration change la vie et permet une meilleure gestion du chien.