Le port de la muselière

[Invité]

c'est ça que j'avais comme chiens :

a coté l'akita est un ange je precise j'habitais en montagne

[carioline 0]

Je connais le Berger du Caucase, mon ex en avait une... qui s'est frittée violemment avec ma croisée Terre-Neuve/Bouvier bernois.

Mais je persiste à penser qu'un harnais "classique", pour maîtriser un chien "hyper agressif", ça ne me semble pas adéquat. Ce serait un harnais d'apprentissage à la marche, comme il dise, qui oriente le chien vers son maître quand il tire à outrance, ou un licol type Halti, j'dis pas...

Par contre, le mec avec son Ovcharka qui saute sur les voitures, qui se fait tracter par son chien, il me fait un peu peur !

[bikerzen 0]

Je ne suis pas pour la muselière , mais il est vrai que pour certain chiens cela a du bon . Propriétaire d'Akita depuis peut n'ayant pas une grande expérience de cette race je n'ai aucune prétention. J'ai eu un berger allemand croisé berger belge malinois pendant presque 13 ans, il m'a quitter en début d'année malheureusement, ce chien était excellent il écoutait trop bien mais étant très très dominant il fallait faire super gaffe avec les autres chiens (grand, et mâle ) avec les petits ou les femelles cela se passait bien.
Avant de lui mettre la muselière à Calinka , il faudrait peut être décomposer la situation , à tel mordu délibérément a la vue de l'autre chien ou bien l'autre chien a commencer . Peut-être prendre en compte l'environnement , (la foule, le bruit.... ) cela est déjà arrivé ? La muselière peut être utile dans un premier temps pour travailler et corriger le problème avec d'autre chien de sexe opposé pour commencer . Quel est son centre de motivation, pour chaque chiens c différents (le jeux,le sport,friandise, les grands espaces, l'eau.....) il faut vraiment trouver ce qui lui fait plaisir et sens servir dans les situations critiques....
Voila je c sur que c plus facile à dire qu'a faire et encore une fois je n'ai aucune prétention juste un peut d'expérience avec nos amis à quatre pattes
Je souhaite pour toi que tu ne soit pas obliger de lui mettre une muselière à chaque sorti, bon courage

[franck11 0]

Je n'ai aucune expérience canine, mes seules référence sont celles de ma vie avec Calinka depuis bientôt 5 ans.
J'ai fais énormément d'erreurs au début et un peu moins par la suite. J'ai tenté de rattraper certains comportements que j'avais initié du fait de ces erreurs, pour certains la situation s'est grandement améliorée.
Pour ce qui est du rapport de Calinka avec les autres chiens, c'est fluctuant en fonction des périodes de sa vie. J'en ai fait mon parti, si tu discutes avec les maitres d'Akita adultes tu verra que la majorité est dans le même cas que moi, peu ose en parler de peur de passer pour des rigolos.
Il y à certe des exeptions et cela me fait énormément plaisir.
Pour autant une fois que l'on à bien pris en compte cet etat de fait il n'y à plus aucun problème et même dans toutes les rencontres akitales que nous avons organisées les chiens se sont bien comportés.
Par contre si une chienne est en liberté et vient au contact (quelque soit son état d'esprit) il est fort probable qu'elle cartonne.
Dans ce cas je ne lui en tient pas rigueur mais plutôt à l'idiot qui laisse son chien sans laisse.
Sur les 2 derniers mois c'est arrivé 3 fois (elle est plutot affutée en ce moment).
Pour en revenir à la museliére, j'en posséde une au cas ou mais en 5 ans je ne lui ai mise que deux fois.
Pour autant je pense qu'il vaut mieux un chien muselé qu'euthanasié.

[Aramis 0]

L'Akita reste un akita ... beaucoup de proprios ont cette approche la mais sont comfrontés a la realité bien plus tard... Le forum foisonne de ces exemples.

Bikerzen, j'ai retrouvé un ancien poste qui dit tt :

Voila le comparatif entre l'Akita et d'autres races, que fait Barbara J. Andrews (éleveuse US pendant sous l'affixe OB'J :

On veut souvent comparer l'Akita à d'autres races, voici une partie d'un texte qu'a fait

L'Akita est peu un plus fort en caractère disons qu'un colley. Il est un peu plus indépendant que le berger allemand. Il y a une bonne raison pour cela. La plupart des chiens de berger ont été développés pour travailler pour l'homme et pour suivre ses directions ; par conséquent, ils excellent dans l'obéissance. Réciproquement, les chiens de travail et terriers qui trouvent leurs origines dans des utilisations pour la guerre, le combat, la garde ou la chasse à de grands gibiers, évoluèrent pour être capable de prendre des décisions eux-mêmes. Ils sont génétiquement programmés pour travailler avec l'homme, mais pas nécessairement pour l'homme.

Par exemple, un berger allemand protégera son troupeau ou famille et son territoire immédiat mais sera légèrement moins enclin à garder les objets inanimés ou un territoire plus abstrait. Les chiens de berger ont rarement dû défendre un troupeau contre des personnes, donc, ils montrent habituellement une hésitation enracinée pour mordre un humain. Leur défense primaire contre le conflit est d'aboyer sans arrêt, de ce fait ils déclenchent une alarme pour alerter les humains. En ce qui concerne les chiens de type nordique, on attendait d'eux qu'ils déclenchent l'alarme d'abord puis qu’ils examinent la situation. L'Akita diffère de ses ancêtres de type spitz dans le sens ou il est plus qu'un chien d'alarme.

La plupart des vraies races de garde se mettent très tranquillement à leur travail. Comme ses ancêtres de Mastiff, l'Akita aboie rarement et quand il le fait, ce n'est pas dans l’espoir d'effrayer ce qui lui fait peur; c'est une mise en garde claire "de ne pas entrer".

Les chiens de garde étaient souvent appelés à protéger leur propriétaire et les lieux de toute intrusion humaine et donc on peut s'attendre qu'ils résistent aux humains, même au point de mordre. Le chien de garde devient plus agressif quand il est confronté à un défi direct.

Au contraire, la plupart des chiens de berger s'inclineront à une approche humaine autoritaire et énergique, puisque c'est leur "héritage génétique".

Il y a donc une distinction subtile entre la possession, disons le, d'un Berger Belge ou d'un Grand chien des Pyrénées comparés à un Akita. Le premier aura des instincts forts pour protéger son troupeau (vous) mais agira à votre commande. Le dernier est enclin à "virer de bord", prenant soin de vous, indépendamment de vos souhaits, et parfois, de façon inopportun.

Ce que certains éducateurs perçoivent comme de l'obstination, le propriétaire d'un Akita voit comme la volonté d'indépendance d'une créature capable de penser par elle même. (Jadis), en esquivant les défenses d'un sanglier qui charge, le chien n'entend pas ou ne tiendra pas compte des ordres du maître. Le chien devait prendre des décisions instantanées avec une synchronisation à la seconde près afin de survivre. Il n'a pas attendu d'instructions de son propriétaire pour agir.

Déterminé ? Oui L'Akita est le résultat d'une sélection génétique sur beaucoup de générations sélectionnées pour la volonté, la détermination, le courage, et une forte intelligence. Tandis qu'aujourd'hui, l'Akita est éloigné du chien de combat qu'il fut, et c'est vrai que nous pouvons socialement conditionner et former un chien, mais nous ne pouvons pas changer l'autodétermination de la race pas plus que nous ne pouvons récrire son histoire.

L'Akita exsude une supériorité hautaine qui est soutenue par la capacité d'imposer sa suprématie si n'importe quel autre chien qui ne lui reconnaitra pas son rang. La contradiction est que l'Akita tolère souvent et protège même un chien beaucoup (beaucoup) plus petit avec une personnalité dominante !

Mais n'attendez pas que votre Akita tolère un tel comportement d'un chien inconnu !
On doit également fait attention au fait que l'Akita croit que n'importe quel endroit où il se trouve est à lui.

Un propriétaire responsable d'Akita se rend compte que, même très bien éduqué, cela ne peut garantir vraiment qu'un Akita ne répondra pas à une provocation ou (allez faisons face) tentation.

C'est une caractéristique essentielle de la race. Ne vous laissez pas tromper par les éleveurs qui essaieraient de vous convaincre que l'éducation peut transformer un Akita en cocker.

Un texte sans idees recues :m34: tiré de son experience...

Je ne dis pas que la museliere est la solution (je l'utilise aussi parfois) ... mais il faut faire attention lorsque l'on compare les comprtements entre les races

[bikerzen 0]

Je suis bien conscient du caractère de l'Akita et je c que c pas un berger allemand. Quand j'ai décidé de prendre un Akita, je savais très bien qu'il m'apporterais pas le journal tous les matins .Mais on peux arrondir les coins tous en respectant sa nature et le chien bien sur.Voila l'avenir m'en dira plus...
Merci pour cet article, je le trouve très intéressant si tu en connais d'autre je suis preneur
Bonne journée

[Invité]

Pour avoir vécu plus d'une fois la situation... Je suis franchement POUR le port de muselière dans certaines conditions.
De toute façon, aller en Espagne avec un akita et c'est muselière obligatoire.
Il n'y a pas que le fait de la dangerosité (avérée ou pas) des individus de la race qui est à prendre en compte mais aussi les lois de certains pays.
Donc, chez nous, nous avons pris le parti d'habituer nos akitas au port de la muselière dite "cage", ça simplifie la vie.

En plus, ce n'est pas forcément mal vécu par le chien, si le renforcement positive est bon
Muselière peut vouloir dire : "oh putain chouette !!! on part en balade !!"

En plus, une chose très intéressante et totalement "débile" dans le comportement humain :
un chien dans la rue avec une muselière sera considéré comme dangeureux ou menaçant, donc les gens ne s'approcheront pas... Justement là où il y a le moins de risque en fait !
Sont cons ces humains quand même

Ceci procure alors une certaine sérénité (pour moi et pour le chien) quand tu te promènes en lieu public "blindé" : on t'évite

Ensuite je "plussois" puissance mille avec Aramis : un akita reste un akita !
Ce n'est en rien comparable avec une autre race, sur tous les points : comportement, éducation, intelligence et réflexion (même si des fois, je doute même qu'ils aient un cerveau ou un système nerveux), réaction, instinct...

Un exemple avec GeeGee (que j'avais déjà eu avec mon AI aussi)
au taf, il faisait chaud et je la tenais en laisse (5 mètres environ), elle était tranquille couchée à l'ombre...
A chaque fois qu'une personne venait me dire bonjour : elle se levait, venait se coller à ma jambe et scrutait le nouvel arrivant.
Si le bonjour est amical et détendu genre : je tends la main, je rigole et tout va bien = retour à l'ombre sans broncher
Sur une personne (que j'avoue que je déteste au taf), un bonjour froid et un ton cassant = montrage de dents direct et grognement de poitrine... Et là : RED ALERTE ! Faut calmer le jeu, même si je ne lui ai rien demandé.
La moindre subtilité de comportement, un manque de congruance indécelable par l'humain peut engendrer une réaction presque "inhabituelle" chez notre toutou préféré... Et certains propriétaires n'y sont pas toujours préparés.

[bikerzen 0]

Je suis d'accord avec toi, à part faire une réputation de chien agressif, c tous ce qu'on voit dans cette vidéo, c dommage je suis sur que c un chien avec beaucoup de qualité

carioline a écrit:

Je connais le Berger du Caucase, mon ex en avait une... qui s'est frittée violemment avec ma croisée Terre-Neuve/Bouvier bernois.

Mais je persiste à penser qu'un harnais "classique", pour maîtriser un chien "hyper agressif", ça ne me semble pas adéquat. Ce serait un harnais d'apprentissage à la marche, comme il dise, qui oriente le chien vers son maître quand il tire à outrance, ou un licol type Halti, j'dis pas...

Par contre, le mec avec son Ovcharka qui saute sur les voitures, qui se fait tracter par son chien, il me fait un peu peur !