Sidérée...

[elislb 0]

Je suis sidérée de la quantité de bêtises qui circulent sur le net à propos de l'Akita inu ou américain et des conseils qui sont donnés pour mater cette grosse bête.
http://www.chiens-evasion.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=18209&start=150

Celui là en est un bel exemple. Je suis écoeurée. Les posteurs se conseillent mutuellement qui une muselière en CDD ou CDI qui un dressage musclé. Les conseils sont inopérants à mon humble avis car ils n'ont pas l'air de prêter attention et d'analyser le comportement du ou des chiens et le leur. C'est grossier et je dirais même que je suis écoeurée. Ils se félicitent de leur attitude mais pourquoi ?

L'Akita va finir par avoir une réputation d'enfer avec ces gens là. Et ce n'est pas le seul blog. Il y en a plusieurs.
Je n'imaginais pas que le film aurait cette répercussion.. à méditer.

[SISKO 0]

bah je trouve pas si pire ce qui se raconte sur le forum, jessica etait sur le forum avant
elle a un peu de mal a gerer son chien, mais bon les reponses ne sont pas si farfelues enfin je trouve

Et très franchement Jessicadaron, je pense que certains comportements de ton chien ne sont pas uniquement liés à la race (et à ses inconvénients) mais que son agressivité est loin d'être un simple problème de dominance. Ton chien présente à mon avis un comportement d'hypervigilance qui peut être lié à la relation qui existe entre toi et lui.

D'ailleurs je constate que tout le long de ce post, tous les participants ont des dominants, des vrais, des purs de durs, ils croquent et tuent leur congènéres, ce sont des gladiateurs, des tueurs, on s'exile en ras campagne comme çà, sils bouffent du chien ou de l'humain, çà passera peut-être inaperçu et dans 20 ans, Cold Case trouvera des os.

Parfois, vous faites peur ...
Qu'une personne se soit renseigné sur la race ... encore qu'elle n'avait pas compris que ce trait de caractère était inné puisqu'elle un moment, elle disait pouvoir le changer par l'éducation , admettons qu'elle se soit renseigné sérieusement, ben non, je vois qu'elle est légèrement dépassée et le chien n'a même pas l'âge et la taille adulte ... alors je crains de pire.

Son oncle en avait aussi ... un de mes ancètres étai- sans doute montreur d'ours, j'en sais rien, mais je vais pas prendre un ours pour autant et pensant que je vais m'en sortir par le don de la famille

et franchement la j ai bien rit pas mieux fait,

jessica a du mal à gerer on le sait tous, mais je ne vois pas en quoi les reponses sont choquantes,

Certes sa beauté est ce que l'on remarque au premier coup d'œil, mais il ne peut pas être résumé à cela. Il suffit de croiser son regard pour comprendre toute son assurance et sa détermination. Et là le petit nounours prend une autre dimension.

L'AA est une énigme et est contradictoire…

· Il est aimant et distant à la fois. C'est un chien extrêmement fidèle et dévoué (cf. l'histoire d'Hachiko) mais il reste assez réservé avec les humains, même avec son maître. Il est assez pantouflard et très propre à en devenir parfois maniéré,

· Adulte, il est indépendant et dominant. Inversement, chiot, il est espiègle, affectueux et ouvert à tout. En grandissant, il cherchera de moins en moins le contact humain. Il faut donc lui consacrer beaucoup de temps, étant chiot, une bonne socialisation lui permettra d'être équilibré à l'âge adulte,

· Une autre contradiction : il est très doux avec les chiots mais dur avec ses congénères adultes.


Les AA montrent une certaine insociabilité et intolérance envers les autres chiens surtout entre deux chiens du même sexe. Ce trait de caractère est plus marqué chez le mâle. En raison de ce tempérament, la cohabitation entre deux AA de même sexe est très hasardeuse (plus marqué chez le mâle, mais également valable chez les femelles). Même correctement sociabilisé, ou ayant été élevés ensemble depuis tout petits, le risque est toujours présent. L'Akita ne tolérera pas qu'un autre essaie de prendre sa place. Il faut savoir que si une bagarre entre un AA et un autre chien éclate, l'autre sera son ennemi pour toujours. C'est pour cela qu'il ne faut jamais le balader sans laisse.


Un Akita qui grandit entouré d'enfants sera très tolérant et très doux avec ceux-ci. L'enfant deviendra même son petit protégé. Par contre s'il n'est pas élevé avec des enfants, il faut faire très attention. En raison des mouvements rapides et mal maîtrisés par un enfant, l'Akita risque de se mettre sur la garde. Aux US, l'association "Akita Rescue" ne place pas d'Akita de plus d'un an dans une maison avec des enfants de moins de 12 ans.

on est pas loin de la vérité serieux, et leur reponse est à la mesure de l ampleur du pb, et a priori jessica ca lui a servi a se recadrer

enfin merci du lien mais relis bien tout c est pas si pire au contraire

[elislb 0]

Sur le forum il y a des personnes qui cherchent à discuter. Ce n'est pas effrayant. Les discussions peuvent être vives certes.
Là on cherche à faire passer l'akita pour un monstre qui ne peut vivre qu'en muselière à plusieurs reprises.
La citation est plus longue :
"
Z'avez vu, j'ai tenu longtemps, j'ai pas pipé mot ... et enfin, le bon sens indique qu'il serait bien de mettre une muselière à ce si gentil et adorable toutou :mrgreen:

j'aurai attendu un peu plus encore ... jusqu'au jour où malgré toute l'attention qu'on lui porte et sa gentillesse, il aurait fini par bouffer vraiment du chien ou de l'humain. Et là, je m'excuse mais j'aurai distribué quelques claques.

Et j'ai lu à travers tout ce post une maîtresse qui est très au top de la phylosophie canine, mais qui me semble relativement morte de trouille devant les réactions de son géant ... alors j'aurai tendance à dire : merde, non tous les gens qui vivent autour de vous dans cette fichue résidence ne sont pas des cons, ils ont des chiens, le vôtre leur fait peur et apparemment, il y a de quoi. Il a déchiqueté le sac d'une personne qu'il a rencontré dans la rue ... bon, il avait une excuse, elle accompagnait un mec dont la tête ne plaisait pas à sa maitresse. Plus tard, on apprend que cette même personne ou une autre alors s'est encore fait agresser dans la résidence ... c'était peut être la même ou une autre, si c'est une autre, il a agressé deux fois. Allez c'était juste un sac, elle-même était indemne ... mais bon sang, vous trouvez çà normal vous :vache: :hum:

Son chien est dominant et cherche les merdes aux autres mâles, mais bon elle va le promener en liberté en forêt ou dans les champs ... alors soit il est dominant et cherche des merdes aux autres chiens (une fois, il avait la tête d'un chien de la résidence dans sa gueule et la maîtresse ne s'en ait rendu compte que lorsque l'autre proprio a crié "au secours", faut croire que le proprio guette, anticipite et analyse très bien les réactions de son chien :

Un jour ce chien bouffera du chien ou de l'humain ... j'espère jamais un enfant et non un tel chien ne devrait pas être en résidence car les autres n'ont pas à mourir de trouille en sortant de leur appart' en songeant qu'une montagne va venir les bouffer peut-être.

D'ailleurs je constate que tout le long de ce post, tous les participants ont des dominants, des vrais, des purs de durs, ils croquent et tuent leur congènéres, ce sont des gladiateurs, des tueurs, on s'exile en ras campagne comme çà, sils bouffent du chien ou de l'humain, çà passera peut-être inaperçu et dans 20 ans, Cold Case trouvera des os.

Parfois, vous faites peur ...
Qu'une personne se soit renseigné sur la race ... encore qu'elle n'avait pas compris que ce trait de caractère était inné puisqu'elle un moment, elle disait pouvoir le changer par l'éducation :? , admettons qu'elle se soit renseigné sérieusement, ben non, je vois qu'elle est légèrement dépassée et le chien n'a même pas l'âge et la taille adulte ... alors je crains de pire.

Son oncle en avait aussi ... un de mes ancètres étai- sans doute montreur d'ours, j'en sais rien, mais je vais pas prendre un ours pour autant et pensant que je vais m'en sortir par le don de la famille

Coup de gueule ... après le jour où ce type de chien rejoindra la fameuse liste, faudra pas s'étonner :

Et ce n'est pas la seule.
Je trouve ça pas drôle du tout. C'est difficile de sociabiliser un Akita. Il faut faire attention à tout. C'est un gros malin qui utilise toutes les erreurs de comportement de l'humain quand il a une idée en tête. Et il a une bonne mémoire.
Ce genre de discussion dominant dominant dominant muselière attention danger ne sert à rien. Dominant qu'est ce que ça recouvre exactement ? On dirait un monstre qui va vous sauter dessus.
Les personnes de ce forum circulent normalement même si elles font attention au chien qui vient en face.
Les conseils qui sont donnés sont stressants. En tout cas je ne les suivrais surement pas car ils sont propres à créer d'autres problèmes.

Ce n'est pas le seul site, j'ai lu au moins 3 ou 4 blogs sur ce thème.
Dans un sens cela peut au moins décourager les achats impulsifs mais j'en ai lu sur lesquels on se demandait pourquoi l'Akita n'est pas sur la liste des chiens dangereux. C'est ce qui m'inquiète.

[SISKO 0]

c est le membre sask je crois, c est du second degré un peu sarcastique, et quand il parle de mettre dans la liste des chiens dangereux c est justement pour prevenir qu à force ca va arriver

moi je trouve ca reponse plutot drole, en reponse a daron qui attaque les sacs a mains des petites vieilles
elle grince un peu des dents au second degré, rien de plus. et essaye de la faire redescendre sur terre un peu sechement

moi serieux ca me fait rire le coup de cold case à la recherche de l os des vieilles bouffées j en ris encore

[Maïté 0]

Il faut remettre les choses dans leur contexte, on est fasse à un chien dominant que sa maîtresse n'arrive pas à gérer, la muselière dans ce cas me semble approprié. Il vaut mieux ça plutôt qu'il attaque encore et finisse euthanasié. Je suis d'accord avec toi Lisa que la muselière n'est pas la première solution a envisager mais dans ce cas c'est plus un dernier recours et c'est justifié pour moi. Par contre l'AI chien de la police nationale au japon, faut arrêter avec cette légende urbaine hein:

[jocelyne 0]

Voilà ce que je ressens en lisant le lien et ce qu'il a plus haut.
Ne l'oublions pas un akita est un chien, et qu'il le reste. Il n'y a que que l'AA ou l'AI qui sont dominants ! alors qu'on le laisse tranquille !
Je met la muselière à mon akita lors des ballades sans laisses, et durant les cours d'éducation. Et tout se passe très bien. Pas de morçure s'il y a conflit. Et il a toujours bien accepté la muselière dès la première fois que je lui ai mise, et sans stress, en fin de compte il s'en fou complètement avec ou sans il s'en fou il est tellement content de sortir

[Aramis 0]

[quote]Certes sa beauté est ce que l'on remarque au premier coup d'œil, mais il ne peut pas être résumé à cela. Il suffit de croiser son regard pour comprendre toute son assurance et sa détermination. Et là le petit nounours prend une autre dimension.

L'AA est une énigme et est contradictoire…

· Il est aimant et distant à la fois. C'est un chien extrêmement fidèle et dévoué (cf. l'histoire d'Hachiko) mais il reste assez réservé avec les humains, même avec son maître. Il est assez pantouflard et très propre à en devenir parfois maniéré,

· Adulte, il est indépendant et dominant. Inversement, chiot, il est espiègle, affectueux et ouvert à tout. En grandissant, il cherchera de moins en moins le contact humain. Il faut donc lui consacrer beaucoup de temps, étant chiot, une bonne socialisation lui permettra d'être équilibré à l'âge adulte,

· Une autre contradiction : il est très doux avec les chiots mais dur avec ses congénères adultes.


Les AA montrent une certaine insociabilité et intolérance envers les autres chiens surtout entre deux chiens du même sexe. Ce trait de caractère est plus marqué chez le mâle. En raison de ce tempérament, la cohabitation entre deux AA de même sexe est très hasardeuse (plus marqué chez le mâle, mais également valable chez les femelles). Même correctement sociabilisé, ou ayant été élevés ensemble depuis tout petits, le risque est toujours présent. L'Akita ne tolérera pas qu'un autre essaie de prendre sa place. Il faut savoir que si une bagarre entre un AA et un autre chien éclate, l'autre sera son ennemi pour toujours. C'est pour cela qu'il ne faut jamais le balader sans laisse.


Un Akita qui grandit entouré d'enfants sera très tolérant et très doux avec ceux-ci. L'enfant deviendra même son petit protégé. Par contre s'il n'est pas élevé avec des enfants, il faut faire très attention. En raison des mouvements rapides et mal maîtrisés par un enfant, l'Akita risque de se mettre sur la garde. Aux US, l'association "Akita Rescue" ne place pas d'Akita de plus d'un an dans une mai son avec des enfants de moins de 12 ans.[\quote]


Ce texte me dit quelque chose
Qui a cite cette partie ?

[elislb 0]

Oui certes tous les points de vue sont admis. Aujourd'hui une famille avec deux enfants en bas âge vient d'adopter un akita qu'elle a eu en famille d'accueil pendant 2 ans. C'était un chien maltraité et torturé. Elle l'a accueilli avec bienveillance, a cherché à l'aider avec psychologie et le chien est devenu merveilleux.
A méditer .....

[lovekita 0]

elislb a écrit:

Oui certes tous les points de vue sont admis. Aujourd'hui une famille avec deux enfants en bas âge vient d'adopter un akita qu'elle a eu en famille d'accueil pendant 2 ans. C'était un chien maltraité et torturé. Elle l'a accueilli avec bienveillance, a cherché à l'aider avec psychologie et le chien est devenu merveilleux.
A méditer .....

ca depend du caractere des parents, de l'experience du chien, du comportement des enfants mais malheureusement la majoriter des cases finir par des accidents....
Puis, ce qui "m'ennerve" c'est que c'est toutes les races et non pas les categariser, les akitas, et autres c'est TOUs ILS sont tous potenciellement dangereux

[elislb 0]

lovekita a écrit:

ca depend du caractere des parents, de l'experience du chien, du comportement des enfants mais malheureusement la majorité des cas finit par des accidents....:
Puis, ce qui "m'ennerve" c'est que c'est toutes les races et non pas les catégarisé, les akitas, et autres c'est TOUS ils sont tous potentiellement dangereux

Je me demande pourquoi tu es amenée à voir la vie comme ça aujourd'hui ?
Tu as lu des choses sur les forums peut être. Tu en tires des conséquences. Attention à ce qui est dit sur internet...
Sur ce forum il n'y a pas tout ça pourtant les gens ont tous des chiens. Et des enfants. Et des chats parfois. Parfois 2 chiens ou plus.
Non, nous mêmes avons toujours adopté des gros chiens, des akita avec des enfants en bas âge. Tirés de n'importe où tout le monde a vécu ensemble parfois les uns sur les autres. Il n'y a jamais eu d'accident.
Combien de chiens adoptés sans histoire !
Oui sur la route il y a des accidents. Oui des gens se comportent sans se soucier des autres.
Mais je n'ai pas de problème particulier à te relater avec un chien ou un chat. Ils ont même été plutôt sympa.
Peut être parce qu'on ne leur demande rien. On ne les tripote pas. On ne les excite pas. On ne leur propose pas des jeux. Ils font leur vie quoi. Ils ont envie de sortir on les sort assez. Ils mangent tout seul tranquilles. Ils flanent s'ils veulent, ils dorment s'ils veulent. On s'entend bien en général.
Ils tiennent compte de nos humeurs. On tient compte des leurs.
Après tout pourquoi pas continuer comme ça.
Pour le dernier akita il s'agit d'une adaptation c'est un peu plus longuet mais il s'y fait, il progresse.

[lovekita 0]

elislb a écrit:

Je me demande pourquoi tu es amenée à voir la vie comme ça aujourd'hui ?
Tu as lu des choses sur les forums peut être. Tu en tires des conséquences. Attention à ce qui est dit sur internet...
Sur ce forum il n'y a pas tout ça pourtant les gens ont tous des chiens. Et des enfants. Et des chats parfois. Parfois 2 chiens ou plus.
Non, nous mêmes avons toujours adopté des gros chiens, des akita avec des enfants en bas âge. Tirés de n'importe où tout le monde a vécu ensemble parfois les uns sur les autres. Il n'y a jamais eu d'accident.
Combien de chiens adoptés sans histoire !
Oui sur la route il y a des accidents. Oui des gens se comportent sans se soucier des autres.
Mais je n'ai pas de problème particulier à te relater avec un chien ou un chat. Ils ont même été plutôt sympa.
Peut être parce qu'on ne leur demande rien. On ne les tripote pas. On ne les excite pas. On ne leur propose pas des jeux. Ils font leur vie quoi. Ils ont envie de sortir on les sort assez. Ils mangent tout seul tranquilles. Ils flanent s'ils veulent, ils dorment s'ils veulent. On s'entend bien en général.
Ils tiennent compte de nos humeurs. On tient compte des leurs.
Après tout pourquoi pas continuer comme ça.
Pour le dernier akita il s'agit d'une adaptation c'est un peu plus longuet mais il s'y fait, il progresse.

ce que je voulais dire c'est que les accidents sont la, ils peuvent arriver meme si le chien est parfait.
Trop de parents sont irresponsable en laissant seule leur enfant avec les chiens... un langage mal compris du chien et hop, accidents. Et apres on plein le chien.... alors que a la base faut savoir qu'avec des enfants de bas age, ca peu toujours tourner au cochemard
PS: j'ai pas lu le reste desolee...

puis faut jamais dire qu'il n'y a pas de danger.... la c'est contredire la nature et son inné
MAIS a cote de ca, je suis tout a fait d'accord avec beaucoup ici

[elislb 0]

Les enfants ... sont à surveiller au moins autant que le chien si ce n'est plus. On est bien d'accord. Même un gentil garçon ou une gentille petite fille peut très bien décorer le chien avec des fleurs ... dans les narines ou arracher des poils qui sont pas de la même couleur, ou qui dépassent de la machoire, quand ce n'est pas marcher sur la patte parce qu'ils ne contrôlent pas encore bien leurs gestes ou leurs mouvements. Je suis tout à fait d'accord. Et pourquoi il veut pas jouer au ballon avec moi, j'en passe et des meilleures.

[jocelyne 0]

elislb a écrit:

Les enfants ... sont à surveiller au moins autant que le chien si ce n'est plus. On est bien d'accord. Même un gentil garçon ou une gentille petite fille peut très bien décorer le chien avec des fleurs ... dans les narines ou arracher des poils qui sont pas de la même couleur, ou qui dépassent de la machoire, quand ce n'est pas marcher sur la patte parce qu'ils ne contrôlent pas encore bien leurs gestes ou leurs mouvements. Je suis tout à fait d'accord. Et pourquoi il veut pas jouer au ballon avec moi, j'en passe et des meilleures.

Je suis entièrement de ton avis ELISLB, j'ai 2 petits fils un de 3 ans et 1 de 9 mois. J'ai vraiment intérêt à bien surveiller.