Peur du bruit

[sugarkroid 0]

Bonjour à toutes et à tous

Voila depuis que nous avons acquis notre petite AA(Daïka, 5 mois), elle a peur des bruits exterieur (voiture, bus, klaxon, velo, roller, personnes qui hurle, etc). Au debut nous nous sommes dis que c'etait parce qu'elle etait jeune et qu'il fallait qu'elle s'habitue, mais cela fait maintenant presque 4 mois que c'est toujours pareil. Resultat pour la promenade du pipi c'est une mission, elle tire comme un boeuf pour rentré à la maison, elle couine, etc. Pourtant loin de la maison, elle marche normalement sans tirer et même si il y a du bruit, elle s'arrete pour observé et continue de marcher ensuite. On a essayer la croquette qu'on lui montre puis on ferme la main pour qu'elle la suive jusqu'a dehors mais elle s'en fiche totalement... La vétérinaire nous a dis d'être indifférent à ce comportement dans la rue et de ne pas la rassurer car pour elle cela signifirai qu'il y aurait un réel danger à craindre! Mais ceci ne fonctionne pas non plus bien au contraire...
Alors nous ne savons plus quoi faire pour la sortir faire ses besoins, cela la terrorise au point qu'elle ne veut plus sortir.
Est-ce normal, avez vous des solutions à nous proposer ? Merci d'avance !!

[zesk 0]

C'est un problème de comportement assez fréquent quand il y'a un manque cruel de socialisation...
Pas beaucoup de solutions miracle, mis à part passer énormément de temps dans ce genre de situation, afin qu'elle se rassure toute seule.
C'est un travail de longue halène, 1 bonne année au moins ...

Bon courage ... Cette chienne viens d'ou ?

[Maïté 0]

J'ai vécu la même chose avec mon gros et je comprend la galère que ça peut être. Les conseils de ton véto sont bons mais c'est quelque chose qui prend du temps.
Avec Tinker ce qu'on a fait dans un premier temps c'est de lui acheter un harnais pour l'empecher de tirer car ça avait le don de me taper sur les nerfs et de diminuer de beaucoup mon capital patience... Ca m'a parfois pris 1h pour passer à côter d'une poubelle ou d'un scooter (moteur éteind) et j'ai passé pas mal de temps à le promener à 3h du mat' pour éviter trop de bruits mais je te rassure ça passe!
Si tu as la possibilité de la promener en compagnie d'un autre chien qui n'a pas peur cela pourrait aider ta petite à être plus rassurée, ça a bien fonctionné chez nous.

[sugarkroid 0]

Merci de vos réponses!

Alors Daïka vient d'un élevage en Belgique. Et quand elle se promène à proximité de la maison avec un chien qui n'a pas peur et qu'elle connaît très bien (elle a été élevé avec...), elle ne fais même pas attention à l'autre chien et fait ses crises de panique.

On essaiera d'acheter un harnais pour voir, et même quand on la sort à 3h du matin et qu'il n'y a pas de bruit, elle est toujours sur ses gardes et n'ose pas faire ses besoins parfois.

Elle est pourtant sociabilisée avec d'autres humains, plusieurs chien, et quand elle est loin de la maison elle est plutôt curieuse ...!!

Il ne nous reste que la patience

[hae sung 0]

D'un eleveur en belgique, un marchand de chien non? Une usine a chiot?

Elle est comme ca depuis que tu l'as?
IL va falloir bosser et etre patient...
Tu peux essayer de detourner son attention avec un jouet mais c'est pas gagne.

[toulouzienne83 0]

fais appel a des personnes qualifier!!!!! ici nous avons tous un passé et un vécu très différent d'un chiot ou chien à l'autre parfois c'est utile et parfois non! La mienne a eu ce genre de problème lors de ses première chaleurs il m'a fallu un certain temps et de la patience et du calme de ma part mais aujourd'hui ça va! elle a recommencé à être curieuse et faire des bétisses en promenades! et ce en 6 mois! après je ne garanti pas que la tienne fasse de mm enfin que les problèmes soient réglé en 6 mois chaque chien est différent!
niveau sociabilisation c'est une chose qu'elle est été abitué aux autres animaux et aux humains s'en est une autre qu'elle est était habitué à la ville et au monde qui l'entoure! si elle vivait à la campagne et qu'elle n'a jamais vu la ville avant c'est 2 mois c'est normal qu'elle réagisse comme ça (quand on c'est qu'un chiot va intégrer entre 1mois/1mois 1/2 et 2mois 1/2 voir 3moins pour certain tt son capital émotif, découverte... pour tte sa vie future... en gros c'est entre c'est ages là qu'il faut sortir le chiot lui faire absomulent entendre et découvrir de nouvelles choses), ça peu également être un problème lié à la mère... retiré trop tôt de la mère ou une mère trop jeune qui n'a pas pu leur apprendre correctement certaine choses... ça peu être encore d'autres facteurs...

mais à ta place j'éviterai de la forcer à sortir, si elle ne veut pas tu laches l'affaire!!! et tu re essais plus tard dans la journée et si elle veut toujours pas c'est pas grave demain est un autre jour! et en promenade elle fait se qu'elle a à faire si tu arrives à la faire jouer un peu elle jou et hop vous rentrez! pas besoin de lui faire avoir des overdoses car ça pourait avoir l'effet inverse... au mm tire que de la promener avec un autre chien elle pourrait refiler ses craintes à l'autre chien ou s'en moquer éperdument comme elle fait en ce moment! et si possible plusieurs petites promenades dans la journée mais pas plus de 4-5 (se qui est déjà pas mal) et de 20min grand max!! et à toi d'anticiper les éventuelles crises regarde la bien elle t'envera des signes! oué ça parrait bizzare dit comme ça!!! ^^ et surtt comme te la dit ta véto ne réagis pas si elle fait une crise!! c'est dur mais c'est que comme ça que tu y arriveras mm si tu as l'impression que ça fait l'effet inverse petit à petit ça ira mieu! ^^ et quand elle te fait une crise vous rentrez de suite! car parfois un faut presque 1h pour traverser une route quand ils sont en crise... :s

enfin voilà moi c'est les conseils que j'ai eu et qui ont fonctionné sur la mienne mais chaque chien est différent! et ça il ne faut pas l'oublier!!!!!!! et perso je te conseille fortement de faire appel à un/e caniconsultant/e ethologue!!!! bon après chacun est libre de faire et de penser se qu'il veut! c'est simplement mon conseil

bonne journée et courage pour ta miss! ^^

[Maïté 0]

A moi aussi on m'a conseillé de pas forcé le chien à sortir en ville ou à sortir du tout, mais quand on vit en appart et en ville c'est pas vraiment possible...

[toulouzienne83 0]

je suis plus ou moins dans le mm cas que toi... en appart avec un petit jardin mais elle veut rien y faire! tt juste pipi et encore ça dépend! et nous ça nous est arrivé l'été et on habite à côté de complexes sportifs et aire de jeux pour les petits autant dire qu'elle avait des voitures, des scoots, des cris d'enfant et autre tte la journée de 9h à 21h non stop plus des petits qui jouaient tte la journée jusqu'à tard le soir devant ma chambre et ils étaient légèrement bruyant je dirais...

mais bon si elle voulait vraiment pas sortir je lachais l'affaire mm pour un pipi ou autre elle tramblait, elle tirait, elle s'arrêtait net et ne voulait plus avancer... je préférais à la limite qu'elle est des fuites et nettoyer plutôt que de la forcer et la voir me refaire une nouvelle crise...

l'idée du harnais c'est le mieu mais pas n'importe le quel! ^^ un harnais eazy walk c'est plus cher qu'un normal mais au moins elle ne tirera plus! en tt cas beaucoup moins et c'est radical! j'ai de suite vu le changement avec la mienne! bon après moi je conseille et chacun en fait se qu'il veut!!!

[sugarkroid 0]

Bon et bien nous avons acheter un harnais (qui s'enfile par les 2 pattes avant type easy walk) hier et elle marche beaucoup mieux, bien que le problème soit toujours présent... Elle se sent peut être plus en confiance et ce matin on l'a promener du côté ou les voitures étaient stationnées et comme ceci fais comme une "barrière" elle a fait ses besoins sans trop rechinier. Ce n'est pas acquis pour le momment mais on essaye de trouver des petites astuces à chaque fois donc du coup ça avance !
Et c'est difficile de ne pas la faire sortir quand elle en a pas envie car elle a compris qu'elle ne devait pas faire ses besoins à l'intérieur... Donc du coup elle se retient jusqu'à temps qu'elle ne puisse vraiment plus et nous fait comprendre que il faut sortir mais à contre coeur... Elle commence a gigotter, à nous faire comprendre que là, ça va sortir mais que elle n'as pas non plus envie de devoir supporter les bruits urbains... Assez compliquer donc !!

[SISKO 0]

quelle idée de ne pas la sortir,
curieux conseil, mais le but n etant pas de polémiquer, je te donnerai simplement mon avis
SORS LA!
Et sors la aussi dans des endroit sympa pour elle, parc foret etc
que la sortie de l appart soit positive et/ou negative, mais aide la à progresser,
quelle age elle a?
tu vas pas rester toute ta vie avec une chienne trouillou, sors la et si possible avec un autre chien adulte sur de lui
elle copiera, c est elle le chiot, l adulte ne copiera pas

[toulouzienne83 0]

je vais faire du HS et me faire incendier mais je m'en fou!! Il faut arreter de donner des conseils au gens sans avoir vu ou connaitre le chien!! il y a des gens qui font des études longues et qui sont largement plus qualifié que nous pour donner des conseils... et faut dire se qui est, nous être humain ne parlons pas du tt le mm language que nos chiens!!! je demande a voir qui est capable de reconnaitre un baillement de fatigue et un de stress chez un chien... personnellement mm sur la mienne j'ai du mal parfois et pourtant c'est des choses que j'ai apprisent il y a quelque mois...
Il vaut mieux prendre les infos et rediriger la personne sur des personnes compétantes plutot que de leur faire perdre leur temps pour certaine personne (ou pas pour d'autre mais par précaution), surtt que sur beaucoup de forum c'est se qu'ils conseillent pour se genre de problèmes! et je trouve qu'ils ont bien raison! et ça évite également des conflicts...

Sur ce le sujet est clos pour ma part.

PS: je n'ai pas dit de ne par la sortir simplement de ne pas la forcer c'est différent! tu proposes les sorties et si elle refuse à chaque fois ba temps pis! tu vas pas la forcer et la stresser par la mm occasion juste pour un pipi! tu aimerais qu'on te le fasse? je ne pense pas! alors pourquoi le faire à nos chiens et autres animaux...? il ne faut pas oublier que se ne sont pas des objets, isl ont un coeur, un cerveau, ressentent des émotions et le stress ou la peur sont des émotions que l'on connait tous et à qui ça ne pose pas plus de problème que ça de stresser quand tu trouves un truc chelou dans la rue ou d'avoir peur quand tu croises certaine personnes dans la rue tard le soir ou ailleur... alors pourquoi chez nous c'est normal mais chez nos chiens ça ne l'est pas? et c'est tt juste toléré? pourquoi nous avons le droit à l'erreur mais pas eux? nous ne sommes pas parfait pourquoi on leur demande de l'être absolument?
Qu'elle soit capable de se contrôler elle y arrivera avec le temps, la patience et l'aide d'un professionnel mais encore faut-il en être contient...

[Maïté 0]

Johanna quand on éduque un enfant ont le force à manger ses légumes, à dire bonjour, à aller à l'école c'est pour leur bien même si ça leur déplaît alors je vois pas le rapport avec prendre les chiens pour des objets.
Pour le fait de donner des conseils, si les membres s'inscrivent sur le forum c'est bien souvent pour des conseils et des partages d’expérience, le forum n'aurait pas vraiment d'utilité sinon.
Après le fait de voir un professionnel peut effectivement beaucoup aider mais les (bon) comportementalistes sont rares et chers alors à chacun de voir où et comment il veut rechercher de l'aide.

A mon tour de faire un petit HS: si tu pouvais arrêter de commencer tous tes post par "je vais me faire incendier mais ..." ça serait bien plus agréable de discuter avec toi.

[elislb 0]

je vais me faire incendier mais ...
Tara qui faisait partie des chiens d'un élevage clandestin adoptée en Allemagne était comme ça. Elle a pris des cours mais surtout elle a été sortie au bois et un peu en ville. Deux ans après elle est méconnaissable. Un amour.
Une autre qui avait de plus gros problèmes encore a aussi pris des cours chez Akita Home et usé la patience de ses proprios. C'est celle qui a fugué 2 fois. Elle a beaucoup changé aujourd'hui. Elle circule normalement en ville et au parc. Mais il vaut mieux faire passer le mousqueton par la boucle du harnais et le fixer au collier pour éviter les fuites.
Je suis très intéressée par cette discussion en fait. Si je suis dans ce cas un jour prochain en tout cas je compte me faire assister dans la mesure du possible.

[adry 0]

la sociabilisation ce n'est pas juste mettre un chiot en contact avec des congéneres ou des hommes, mais l'habituer aussi à toutes sortes de choses, dont les bruits de la ville.
je crois qu'en belgique il n'y a pas d'elevage mais une "usine" à chiot qui produit des tweenies...

quoi qu'il en soit, les conseils qui t'ont été donnés sont bons, et effectivement, si tu peux aller voir un comportementaliste ce serait une bonne chose.

malheureusement, tu ne peux pas ne pas sortir ton chien pour ses besoins, moi aussi je ne comprends pas trop ce conseil...
le confiner à l'intérieur sans le confronter au monde extérieur et lui apprendre à faire pipi dedans... ce n'est pas du tout une solution !

je dirais aussi qu'il te faudra être patient...
bon courage !

[Invité]

et si tu prenais son jouet préféré en ballade peut etre que ça va ameliorer son etat si elle associe la ballade au jeux. Bon pour ça faut bien la motiver en etant super joyeux pour bien lui montrer que c'est que du plaisir de sortir ensuite y aller par etape et lui montrer le max de chose nouvelle mais surtout eviter toute source negative qui pourrait se bloquer dans son esprit adulte par la suite.

C est pas evident mais je te conseil aussi l aide d un educateur professionnel qui va t epauler c est important pour eviter que ton akita devienne un adulte peureux donc agressif.

J ai eu un chien qui a eu le meme probleme car evnait d un elevage frauduleux et etait pas sociabiliser du tout donc resultat il etait peureux de tout mais lui au contraire sa peur s est transformée en agressivité extreme. J espere que tout va s arranger pour toi

[Maïté 0]

Quelles sont les nouvelles? Des progrès?

[Axel Foley 0]

adry a écrit:

je crois qu'en belgique il n'y a pas d'elevage mais une "usine" à chiot qui produit des tweenies...

Ils vont être heureux les belges qui liront ça ... http://www.akitaclub.be/pages/american-akita/eleveurs-fokkers.html (2 des liens d'elevages sont dead, mais ils existent quand même, google is your friend)

Certes la Belgique a longtemps été la plaque tournante des "Usines à chiots de l'Est", mais il n'y a pas que ça au plat pays, ils y a aussi de bons élevages, toutes races confondues. Et dans les pays de l'Est, il n'y a pas que des Usines à chiots non plus.

[elislb 0]

Ce qu'on attend d'un forum c'est qu'il dise les choses clairement et ici n'est ce pas c'est dit pour prévenir et aider les chiens et les maitres. Regarde un lien sur un post récent c'est à Menin en Belgique.
http://youtu.be/MWqz7opn7kY

[Axel Foley 0]

Merci, je connais cette vidéo (qui est contestable au niveau de la légende mais bon...), et j'ai d'ailleurs été faire un tour à l'animalerie mise en cause ce week end à Menen (a savoir que c'est une chaîne de 4 animaleries en Belgique). Il y a quelques temps, la Belgique avait interdit la vente de chiens en animalerie...mais apparemment les règles ont encore changé (sous la pression du lobby des animaleries d'après la vendeuse), la taille des boxes a été revu à la hausse, et la vente des chiens doit être distincte des autres animaux (batiments differents). Sur les 2 animaleries de Menen que j'ai visité (il y 'en a une troisième...) par exemple, une propose les rongeurs/oiseaux/reptiles dans sa boutique principale, tandis que les chiens sont vendu dans une seconde boutique attenante. L'autre vend les chiens dans sa boutique principale et se contente de mettre un pannonceau avec les rongeurs disponibles et leur tarifs, il suffit de demander au passage à la caisse.

La Belgique est plus laxiste et autorise l'importation des chiots à 8 semaines (contre 15 pour la France). Il y a quelques années les conditions de transport étaient pire, car les importateurs ne payaient les taxes que sur les chiens vivants en arrivant sur le territoire belge. Depuis qu'ils payent le prix fort même pour les chiens morts...ils ont fait des efforts.

C'est l'amalgame qui est gênant. Belgique = trafic. Oui, il y a du trafic, mais il n'y a pas que ça, et la France n'est pas exempt non plus, même chez des naisseurs. J'ai deja vu un bébé jack de 5 semaines arriver sur le terrain d'éducation, et la semaine dernière un bébé berger allemand de 7 semaines. Les propriétaires n'étaient absolument pas conscient que c'etait illégal, et dangereux pour le chiot. D'après la propriétaire du petit BA, elle avait le certificat de bonne santé du vétérinaire qui lui avait dit que ça ne posait pas de problème...et ça, c'est dans notre beau pays.

Petite bonus, ce qui attire nos concitoyens à aller acheter leur chien hors frontière ... ce sont les prix :

[franck11 0]

Axel Foley a écrit:

Petite bonus, ce qui attire nos concitoyens à aller acheter leur chien hors frontière ... ce sont les prix :

En regardant cette affiche, je pense plus au menu affiché devant un restaurant qu'au tarif d'un éleveur.

Je pense sincèrement que si une personne veut un chien pas cher il vaut mieux se tourner vers l'adoption que vers ce type de commerce car il s'agit bien de commerce dans ce cas.