Dominance et autres questions

[P'ti lou Hunter 0]

Je n'ai pas vu (j'ai peut-etre mal regardé) de sujets à propos de ça donc ...

Comment peut-on savoir si ce que fait notre bébé de 3 mois et demi c'est un 'test' pour nous 'dominer'? Y a t-il des signes qui ne trompent pas?
Comme on ne sait pas trop ce qui est caractéristique de ça on sait pas trop quoi faire vu qu'on sait pas quand il joue ou pas ... (pour l'instant on prend un peu tout pour un jeu sauf quand il met ses pattes sur le canapé vu qu'il a pas le droit ^^)

J'ai deux autre questions, je ne sais pas si c'est dans la bonne catégorie mais ...
Est-ce normal qu'il plie la dernière articulation de ses pattes sur les cotés quand il se couche? (je mettrai une photo si vous ne voyez pas) on se demande si ça va pas lui 'déformer' les pattes ou je ne sais quoi ...
Et dans les escaliers, on doit le porter le temps qu'il grandisse ou pas? on nous a dit que oui, d'autre que non donc ...

[Maïté 0]

Alors pour la dominance c'est pas évident il y a beaucoup de feeling à avoir parfois pour déceler quand le jeux va trop loin...
Déjà tu ne te laisse pas mordiller les mains (ou quoi que se soit d'autres d'ailleurs) et tu ne le laisse pas te sauter dessus ou essayer de te faire tomber. Après le reste c'est à toi de voir s'il monte trop en excitation il vaut mieux que tu le calmes si il essaie de se mettre entre toi et ta moitié ou à vouloir toujours ton attention il ne faut pas répondre a toutes ses demandes.

Pour sa position de dodo je vois pas trop ce que tu veux dire mais j'ai jamais entendu parler d'une position qui déforme les pattes donc moi je m’inquiéterais pas.

Pour le porter dans les escaliers, effectivement on entend les deux, moi j'ai porté les miens tant que je pouvais même si ça sert à rien ça peut pas faire de mal.

[P'ti lou Hunter 0]

Merci pour tes réponses

[Nono1 0]

alors pour la position je pense que tu parles de ça :



pas d’inquiétude c'est au contraire signe d'une très bonne dysplasie là elle avait 3 mois mais à l'heure ou je técris elle a 11 mois et elle est couché dans cette position juste à côté de moi en ce moment même !

pour la dominance, essaye de le mettre sur le dos, s'il ne lutte pas c'est bien dans le cas contraire inquiète toi...
et si tu vois qu'il essaie de grappiller toujours plus c'est qu'il te test, te laisse pas faire. c'est à toi de décider quand jouer et de décider quand arrêter.

comme dit maité tant que tu peux le porter dans les escaliers fais le mais moi j'ai vite renoncer!!

[P'ti lou Hunter 0]

La position ce n'est pas ça, je mettrai une photo en rentrant chez moi (je ne peux pas avec mon téléphone)

Et merci pour les conseils

[izaya 0]

bonjour;
j'ai 2 chiennes 1 AA et 1 BA toute les 2 femelles le BA a 3ans et l'AA a 8 mois
en étant élevé ensemble dés bébé je penser que ca se serais bien passer mais il y eu un gros conflits entre les 2 obligés de les separer durant 2 jours car l'AA ne pouvais plus voir le BA c'est le BA qui s'est pris une tolé maintenant elle a compris frole les murs baisse la tete... ne passe pas dans une piece si l'AA y est... sinon en balade ou dans le jardin ... ca se passe bien et chez les gens aussi mais DANS la maison c'est stressant on est sans cesse dans l'observation a savoir comment sa va se passer quel réaction l'AA va avoir si l'autre tente de passer...
nous sommes donc aller voir un comportementaliste qui nous a dis que la tendance s'étais inversé c'étais le BA qui dominé lorsqu'elle étais petite et la que l'AA grandis elle prend du caractere elle s'affirme et la elle a montrer sa place il a dis qu'il fallais que cela se passe pour que chacune sache ou est sa place dans la maison. Seulement je me demande si ca va faire que ca des bagarres sans cesse ou si sa va se calmer car la ca fais 3semaines que sa s'est passer et il n'y a rien eu d'autre depuis.
si quelqu'un peux m'eclairer un peu svp

[franck11 0]

Salut claire, je pensais que quelqu'un répondrait à ta question mais le forum manque un peu de vie en ce moment.
Je vais te donner mon avis.
Ton éleveur t'avais averti du risque potentiel et des difficultés que tu pourrais rencontrer en élevant une femelle AA avec une autre femelle. Déjà tu devais avoir ce risque en tête et avoir prévue la solution afin de gérer cette éventualité.
Il arrive que ce type de cohabitation se passe bien mais ce n'est as une règle. Pour le moment ta petite est encore très jeune et son caractère évoluera encore énormément pendant la ou les 2 années à venir, dans quel sens ça je pense que c'est impossible à dire. La stérilisation que tu as prévue calmera peut être le jeu, mais par l’expérience que j'ai vécu je n'ai pas constaté d'amélioration mais il faut garder cet espoir.
Maintenant la situation n'est pas désespéré mais il faut effectivement garder l’œil ouvert dans le cas ou cela irait en augmentant. La difficulté de l'AA c'est qu'il est difficile de l’arrêter lorsqu'il part en vrille.
Ce qui est rassurant c'est que la situation est moins tendu à l’extérieur alors peut être que de ce coté il y à quelque chose à travailler en essayant de trouver un axe de progrès par rapport à la notion de territoire.

Je ne sais quoi te conseiller car d'autre membre du forum sont bien mieux placé que moi pour cela et je compte sur eux pour qu'ils te conseillent.
Garde espoir, l'AA est un chien compliqué ce qui le rend passionnant mais garde bien à l'esprit qu'il à de grosses capacité à te surprendre (dans un sens ou dans l'autre). J'ai un cas à la maison et à bientôt 7 ans elles fait encore des progrès:04: 

[Maïté 0]

Je pense qu'il faut que tu continue a travailler avec la comportementaliste et qu'en parallèle tu réfléchisses à une organisation pour que tes femelles vivent déparément.
En gros prépare toi au pire et espère le meilleur.

[horsewen 0]

Comme dit Maïté, continue à travailler avec la comportementaliste.
Peut être qu'une fois que la hiérarchie sera bien clarifiée entre tes 2 femelles, la situation va s'améliorer.
Mais à mon avis, il y aura encore de la remise en place, car elles vont encore se tester afin de connaître qui est le dominant et qui est le dominé dans diverses situation. ( la nourriture, les câlins, la place du repos...)
Bon courage.

[Milica 0]

Moi j'aurais deux petites questions pour toi Izaya

1) Connais tu l'origine, la raison, de ce premier conflit ?
2) Comment as tu amené l'intégration de ton AA ? Par exemple faisais tu passer ses besoins en priorité ? (Je te laisse développer)

Comme le dis ton comportementaliste les rôles s'inversent, ton chiot va commencer à tester un peu le "clan" (animaux/homme). Tu dis que le risque qu'une autre altercation éclate te stresse, il va falloir corriger ça ! ;)Les chiens le ressentent et parfois même sont de vraies "éponges", ce qui ne fera qu'augmenter le malaise. Tu devras rester vigilante oui, mais tout en faisant abstraction de ton angoisse, soit toujours sûre de toi. Si une bagarre devait à nouveau s'engager ne cherche surtout pas à les séparer, j'ai déjà vu des cas où les maîtres ont reçu une morsure qui ne leur était pas destinée. Il faudra que tu gardes ton sang-froid et que tu laisses les choses se décanter d'elles-même, ce genre de confrontations sont impressionnantes mais elles ne sont ni plus ni moins qu'une manière d'établir une hiérarchie entre les chiens . Une fois l'altercation terminée fait asseoir tes chiennes, retour au calme, examine les si besoin.

Pour finir il n'y a pas de fatalisme mais il va te falloir beaucoup de patience et de travail pour assagir et socialiser ton AA, ne baisse jamais les bras. En fonction des réponses que tu donneras à mes deux questions, j'aurais peut-être un conseil à te donner. Bon courage

[izaya 0]

deja dans un premier temps je vous remercie a tous de m'avoir repondue et de m'avoir redonner un peu d'espoir;

je vais repondre aux 2 questions qui m'on été posés je connais les raisons du declanchement de la bagarre la 1ere petite altercation est arrivé un matin ou j'étais assise a ma table comme dab a boire mon café et pour allumer ma petite clope jai ouvert un paquet de briquet donc sa a fais du bruit (comme une ouverture de paquet de gato) donc elles ont toute les 2 misent leur museau saur la table pour voir et la quand je leur ai présenter le briquet pour leur montrer que ce n'étais pas un bonbons elles se sont chiqué mais trés léger jai crier et c'étais fini retour a la normal en 10 seconde.
La seconde bagarre la plus grave a laquelle j'ai assister, encore, (car chaque fois qu'il se passe quelque chose je suis presente) ca s'est passé quand je suis rentrer une fois a 15H30 alors que jamais je ne rentre a cette heure ci en general pour ma pose du midi (cela les a aussi peut etre perturbés) et mon ami ma rejoin avec un ami a lui 15mn on été dans le sallon (piece assez etroite) l'AA étais allongé sur son tapis et le BA voulais jouer avec ses cailloux qu'elle ramene dans la maison (ce qui lui est deshormais interdit) elle est passé a coté du AA qui lui a montrer les cros une premiere fois jai dis a mon ami attention izaya a montrer les dents il ma dit mais non c'est bon et en faite 10 sec aprés galia le BA est repassé devant elle pour sortir de la piece et la elle l'a niaqué (ca a été trés difficile de les separer pourtant nous etions a 3 ) nous avons puni les 2 une dedans une dehors pour se calmer mais les 10mn etant passé nous les avons remis ensemble mais izaya ne pouvais plus voir galia donc pendant 2jours j'étais deshamparé perdu et nous devions les separés puis on a tanté de les remettre ensemble dans un contexte harmonieux (promenade) et ca s'est trés bien passé calin bisous...
depuis sa va mais je reste sur mes gardes.
question suivante a laquelle je vais repondre j'ai integegrer izaya a la maison avec galia normalement j'ai denigré ni l'une ni l'autre et j'étais pas plus proche d'izaya que de galia (malgré ce que lon pourrais croire parce qu'une petite boule de poile comme ca il est difficile de resisiter a tous lui accorder et la prendre sans cesse a lui faire des calins) pour eviter justement la jalousie de l'une ou de l'autre, je n'ai pas imposer de regles spécifique les deux manger dans la meme piece elles dormées ou elles voulaient... maintenant cela a changer bien evidemment (les repas une dans une piece, l'autre dans une autre piece, plus d'os a moelle, les gato c'est izaya avant galia pour respecter la hierarchie elles ont chacune leurs tapis...)

Mais je remarque que izaya est lunatique un matin elle va etre bien dans un bon jour ou elle va dire "bonjour" a galia et un autre jour ou elle va pas vouloir qu'on passe a coté d'elle ou qu'on la regarde... Le comportementaliste (qui est mon veto ma dis que la fois ou la bagarre a eclater izaya étais en periode de gestation ce qui a paut etre aussi jouer).
Je ne sais pas cela reste que des supposition en attendant galia le BA a bien compris que c'étais izaya qui dominé et j'ai limpression qu'elle sans ouqu'elle sais quand elle peux ou ne pas se permettre de faire certaine chose c'est bizzard aprés cela n'empeche que izaya saute sur galie elle joue elle se "batte" pour jouer gentiement elle se saute dessus... Mais peut etre qu'a l'interieur c'est un peu plus tendu parceque c'est assez etroit et que de ce fait elle ne peuvent pas passez dans une piece sans se voir ou se croiser (mais d'un autre coté elles ne veulent pas etre separés alors...) quand il y en a une dehors l'autre veux y aller quand l'une veux rentrer l'autre aussi...

Je pense avoir tous dis ou presque et j'espere qu'avec tous cela vous avez tous tout les elements pour m'apporter vos conseils et votre aide

[Milica 0]

izaya a écrit:

maintenant cela a changer bien evidemment (les repas une dans une piece, l'autre dans une autre piece, plus d'os a moelle, les gato c'est izaya avant galia pour respecter la hierarchie elles ont chacune leurs tapis...)

Ca c'est une très bonne initiative qu'il va falloir respecter scrupuleusement. La hiérarchie pour un chien est primordiale, elle ne règle pas tout les problèmes, mais permet de mettre de l'ordre. Ton AA étant manifestement le dominant il va falloir que tu le fasses passer avant, aussi "cruel" cela puisse paraître pour certains. Il doit donc manger en premier, sortir en premier etc etc...

Si tes chiennes s'entendent mieux en balade c'est tout simplement parce qu'elles sont en terrain neutre. Ton domicile est quand à lui un territoire. Un territoire où elles vont devoir apprendre à vivre ensemble, il est important que chacune ai sa petite place au calme, son coin bien défini.

Je n'ai pas grand chose à ajouter, tu as déjà bien réagis à toi de continuer ainsi et n'hésite pas à les récompenser lorsqu'elles jouent ensemble ou lorsqu'elles sont calmes en étant dans la même pièce. Avec du temps et de la patience tu réussiras très certainement à faire avancer les choses

[izaya 0]

merci beaucoup c'est vrai que depuis que je suis les conseils du comportementaliste cela se passe nettement mieux a la maison il n'y a plus de conflit je vois bien sur le visage de IZAYA que son comportement n'est pas agressifs elle viens meme maintenant embété galia sur son tapis elles joiuent entrent elles dans la maison elles ont leurs placent distinct et se debrouillent elles meme avec sa car il arrive quu l'AA prnne le tapis du BA et de ce fait le BA prend le tapis de l'AA et mon comportementaliste ma dis de les laisser faire que si il n'y avais aucune reaction de la part de l'une ou de l'autreil fallais les laisser faire et a l'invers de meme
merci a tous en tout cas sa fais plaisir de se sentir soutenue