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mylene78011

Jalousie

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Je vous explique Smile
Je promenais leader et la 5 ou 6 enfants qui connaissent Leader s'arrête et y'en a une qui vient caresser Leader et la il saute dessus et la pince !! j'ai pas du tout compris pourquoi il à fais ça Shocked bref je lui demande si elle a rien et pendant ce temps la une autre s'approche et Leader lui grogne dessus silent
Pourquoi a t'il fais ça, je pense qu'il à voulu me proteger
Avec mon neveu qui à 6 ans, il es très dominant aussi, il lui mordille les fesses, mais n'a jamais grogné dessus

Je n'ai pas su comment réagir face à ça, je l'ai engueulé !!

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Je pense que ton chien , ne devrait pas mordiller les fesses ou quoique ce soit des personnes , maintenant à voir , si il grogne sur tous le monde , qui ne devrait pas faire , ou sur certain ?, cela voudrait dire , que soit des personnes , lui ont fait des vacheries , ou qui ne les sent pas , pour ma part , quand Alexia grogne ou aboie auprès d'une personne , c'est pas bon , donc je dis à la personne , de ne pas insisté , l'autre jour , un gamin de 4ans lache la main de sa Mère , pour caressé Alexia, moi j'ai rien contre , mais comme Alexia était plus ou moins surprise , et c'est retournée avec méfiance , j'ai dit à la Mère et au gamin NON , et voilà , les chiens ne mentent pas , par apport aux humains .

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Justement Leader va toujours au club canin, je leur expliquerai le cas la prochaine fois
Lydie : je sais bien qu'il ne doit pas mordiller les fesses, j'explique Wink
Quand il mordille mon petit neveu, je met Leader au tapis et coucher pas bouger pendant 15 minutes, après je le rapelle et surveille comment il se comporte avec mon neveu
Leader grogne jamais sur les adultes, il ne l'avais jamais fais avant, par contre il à déjà volé un pain au chocolat a mon petit cousin, Bref il en profite quand ce sont des enfants

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Justement , c'est là qu'il faut etre 10 fois plus vigilent , avec les enfants , il vole le pain à ton p'tit cousin , si tu le vois , tu l'engueule , faire attention aux geste brusque des enfants , et de nos loulous , c'est pas facile , et puis il vieilli , il veut sa tranquilité , tout en restant voleurs , Alexia aussi , elle vole , et quand je la prend sur le faite , elle a le droit à l'engueulade

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tu diras ne pas aller sur la table il faut aller plus loin coucher et quand on mange dns la cuisine mes chiens sont interdits d entrer dans la cuisine et il faut dire allez va ten degage assis ou coucher ne pas bouger
voila on est habitué

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on a eu le meme probleme avec voyou et ma fille de 7 ans j'en ai parlé au veto et c'est un probleme de dominance donc on l'a remi aussitot a sa place et j'ai fait faire a mes enfants sur voyou les gestes qui lui font comprendre que ce n'est pas lui qui doit dominer(entre autre mettre les enfants couchés sur le chien en lui tenant le cou avec le bras) il a compris et voilà mais je me mefies quand meme il n'est jamais seul avec eux

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Le problème c'est que les enfants qui sont dehors ne sont pas les miens hi hi hi
Je vais faire attention maintenant

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Invité
Je pense que Leader arrive à l'âge où il devient protecteur de sa meute ( toi en sortie ) . Et c'est vrai que les enfant peuvent agacer les chiens ne serait-ce que par leurs cris perçants ( il faut se rappeler combien l'oreille du chien est fine et sensible )et leur agitation voire même leurs gestes assez violents parfois . Le chien réagit en chien , et les gamins sont à contrôler et à éduquer dans le respect du chien et de son statut de chien .
Mes 4 dalmas n'ont jamais grogner sur ma nièce ( 7 ans ) qui peut s'installer dans leurs paniers , leur prendre leurs jouets sans aucun problème , depuis qu'elle est toute petite . Par contre je me méfie toujours des gamins rencontrés ne sachant pas comment ils sont éduqués et préfère les prévenir et leur montrer comment faire pour approcher le chien .

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Invité
Perso, je prends volontairement Lucky à l'école quand je vais chercher mon fils. Sa crie, sa court, bref de quoi vous faire tourner la tête. Mais dans l'histoire, je suis le chef de meute, c'est moi qui protège mon chien et non l'inverse. Si un ou des enfants veulent venir le caresser, je leurs explique comment s'y prendre et surtout je ne les laisse jamais approcher en groupe.
Lucky c'est très bien ce qui se passe, il a toujours un oeil sur moi, pour être sur que je suis ok et qu'il peut faire confiance au petits humains. Maintenant, a moi de pas me planter. Si un jour un enfant ou un adulte lui fait du mal alors que je suis là.....La place de dominant va être fortement remise en question...

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Invité
Lucky est tout jeune encore , donc normal qu'il soit protégé par toi . Leader a un an et donc commence à tester s'il peut être le chef ou pas . Mais il faut savoir que d'instinct le chien protège son maître , à nous de gérer dans quelle proportion selon les occasions .
L'amener aux sorties des écoles c'est excellent , pour le chien . Perso selon les gosses , c'est moi qui aurais envie de mordre parfois MDR

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Invité
Balzac m'a fait la presque la même chose le 1er janvier. il a eu peur car tous les gamins de la famille de romain (Une quinzaine) se sont précipités vers lui quand nous sommes arrivés. il a eu peur et s'est mis à gronder sourdement. exactement comme dit chani, il m'a regardé, au début j'ai eu peur, je vous l'avoue. je l'ai remis à sa place mais je l'ai aussi rassuré. le reste de la journée s'est super bien passé. toujours sous surveillance mais il a été adorable. ce n'est pas facile d'expliquer aux enfants. surtout qu'ils me font aussi peur qu'à mon chien...

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Je vais compléter un peu se que disent Sylvie et Gaëlle, le comportement de Leader est normal à l'âge qu'il a, il te protège et teste sa place.
J'explique, Leader n'a pas dû être bien socialisé aux enfants criant hurlant avant ces 6 mois, malgré que tu dises qu'il a côtoyé un enfant chez lui (mais que tu as eu le problème aussi), mais un enfant et une meute hurlante c’est ne n’est pas la même chose , et lorsque le chien n’est pas élevé avec un enfant, voir plusieurs, celui-ci n’a pas la même expérience que ceux qui ont une famille nombreuse (on n’a pas de chance nous les sans enfant !!!)
Je ne dis pas que c'est de ta faute (nous faisons tous des erreurs par manque de temps, voir de connaissance).
Il va falloir le reprendre aux sorties d'école et récompense/sanction si il grogne (en espérant qu'il fasse avant de pincer pour que tu puisses anticiper), le plus dur est d'expliquer aux enfants la marche à suivre lorsqu'ils abordent un chien, et là, tout dépend comme dis Sylvie de leurs éducations, car si les enfants ne font pas d'effort non plus, tu vas passer ton temps à sanctionner le chien et il ne comprendra pas et cela risque de dégénérer à son désavantage, mais il n'a qu'un an.
En 4/5 séances concluantes le problème va être résolu (voir moins car tu es consciente du problème et le maîtrise), il va falloir qu'il ait une grande confiance en toi, le leader, et que qu'il te fasse confiance aveuglément, à toi de gérer à moins de 2 mètres minimum (zone de sécurité, distance d'accrochage d'un chien, autre animal ou humain), le plus dur sera d'empêcher un enfant de le frapper, ou faire mal (avec caillou ou bâton), car si cela est arrivé c'est un traumatisme qu'il faudra gérer et non un problème de socialisation à nos chers chérubins hurlants !!!!!

Le club, oui, mais dans ce contexte le chien sera en principe ok de suite, mais la meilleure solution pour moi est l'immersion sorties d'école, car là mieux que la rue, tu as une chance que le chien ne soit pas lui même agressé par (caillou, bâton), et après tu retravailleras la rue et les ptits filous mal "élevés" (car tos enfants ont quand même le droit de se dépenser).

La gestion des enfants hurlant, l'agression humaine ou congénère sont les traumatismes les plus difficiles à faire passer chez un chien, et plus le traumatisme est ancien et plus c'est difficile.
Il faut que le chien ait une confiance aveugle en son maître (ou éducateur) pour réussir à faire oublier ces problèmes.
Un chien de 1 an est vite rattrapable pour la gestion des enfants, s'il n'a pas été agressé physiquement, sinon il va prendre les enfants en grippe !!!!

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il faut emmener souvent le chien au marche ou a la brocante ou a lecole voir les enfants faire des calins je vais souvent aller à l'ecole avec un chiot tout se passe bien
il faut emmener un chiot chez les invites qui ont des enfants ou auconcours de lexpo ou agility
si tu vois des enfanst il faut emmener ton chiot devant les enfants .....

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Gaëlle a écrit:
Balzac m'a fait la presque la même chose le 1er janvier. il a eu peur car tous les gamins de la famille de romain (Une quinzaine) se sont précipités vers lui quand nous sommes arrivés. il a eu peur et s'est mis à gronder sourdement. exactement comme dit chani, il m'a regardé, au début j'ai eu peur, je vous l'avoue. je l'ai remis à sa place mais je l'ai aussi rassuré. le reste de la journée s'est super bien passé. toujours sous surveillance mais il a été adorable. ce n'est pas facile d'expliquer aux enfants. surtout qu'ils me font aussi peur qu'à mon chien...


Miss Gaëlle, lors d'une agression, chien ou autre animal ou meute de ptits lous à 2 pattes, orage, pétards, surtout ne pas rassurer le chien avec calins, récompenses, pour la majorité des chiens, l'effet se fera à l'inverse que souhaité, en faisant cela tu lui dis "oui, mon chien tu as eu raison d'avoir peur, c'est bien".
C'est ce que l'on fait pour l'éducation d'un enfant mais il ne faut pas le faire pour un chien, à ajuster naturellement en fonction du chien, des problèmes déjà rencontrés, on ne doit jamais surprotéger un chien.

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pascale a écrit:
il faut emmener souvent le chien au marche ou a la brocante ou a lecole voir les enfants faire des calins je vais souvent aller à l'ecole avec un chiot tout se passe bien
il faut emmener un chiot chez les invites qui ont des enfants ou auconcours de lexpo ou agility
si tu vois des enfanst il faut emmener ton chiot devant les enfants .....


Tu as entièrement raison miss Pascale, tous mes chiots ou chiens divers à éduquer (pourtant j'habite depuis 20 ans dans des trous perdus) ont eu sorties école, terrain d'aviation, gare, fête foraine, brocante, foule, ville, tous animaux, max de stimulis, passage autoroute, rencontres de toutes personnes avec accessoires (chapeau-parapluie-lunette-grand manteau...), de couleurs, de langues différentes....passage lieux insolites, il ne faut hésiter à se bouger de 2 à 4 mois pour l'éducation d'un chiot et après c'est que du bonheur, je ne fais que les principaux événements que l'on travaille pour partie dans l'école de chiot.
Il est vrai que tous est question de temps dans l'éducation d'un chiot et du mental du chien, car certains n'ont d'office peur de rien (comme Chadna par exemple) et d'autres ont l'appréhension de base de l'inconnu, normal, comme nous humain d'ailleurs.

Les maîtres mots : CONFIANCE ET RIGEUR DANS TOUT CE QUE L'ON FAIT (comme en équitation d'ailleurs, les cavaliers le savent bien)

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Invité
souris65 a écrit:
Gaëlle a écrit:
Balzac m'a fait la presque la même chose le 1er janvier. il a eu peur car tous les gamins de la famille de romain (Une quinzaine) se sont précipités vers lui quand nous sommes arrivés. il a eu peur et s'est mis à gronder sourdement. exactement comme dit chani, il m'a regardé, au début j'ai eu peur, je vous l'avoue. je l'ai remis à sa place mais je l'ai aussi rassuré. le reste de la journée s'est super bien passé. toujours sous surveillance mais il a été adorable. ce n'est pas facile d'expliquer aux enfants. surtout qu'ils me font aussi peur qu'à mon chien...


Miss Gaëlle, lors d'une agression, chien ou autre animal ou meute de ptits lous à 2 pattes, orage, pétards, surtout ne pas rassurer le chien avec calins, récompenses, pour la majorité des chiens, l'effet se fera à l'inverse que souhaité, en faisant cela tu lui dis "oui, mon chien tu as eu raison d'avoir peur, c'est bien".
C'est ce que l'on fait pour l'éducation d'un enfant mais il ne faut pas le faire pour un chien, à ajuster naturellement en fonction du chien, des problèmes déjà rencontrés, on ne doit jamais surprotéger un chien.


merci sabine, on fait souvent des erreurs et ça fait du bien d'avoir des pro comme toi pour nous aiguiller. ce que je voulais faire c'était lui montrer que j'étais là pour l'aider à affronter sa peur, il ne s'agissait pas de caresses à profussion, j'avais juste ma main sur sa tete pendant que les enfants le caressaient. c'est vrai que je pense que j'ai fait ça surtout pour me rassurer, et en imaginant que je pourrais lui clouer le bec très vite en ayant ma main juste à coté. par contre comme je le disais je l'ai remis à sa place dès qu'il a grogné, mais je ne sais pas si je l'ai fait comme il fallait... on fait souvent de l'antropomorphisme, avec les chevaux c'est pareil, il ne faut pas rassurer normalement quand ils ont peur mais souvent on le fait et on renforce la mauvaise réaction. ceci dit je n'ai pas d'enfant mais c'est peut etre pareil pour eux: un enfant qui tombe sans gravité et qui pense que personne ne l'a vu va se relever et retourner jouer alors que si sa mère se precipite inquiète il va pleurer. bon ils sont pas tous pareil mais je l'ai déjà observé. pas facile de mettre tout ça en pratique parfois!

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Effectivement Leader n'es habitué qu'a nous, mon neveu je le vois pas souvent, en plus de ça il es hyper actif, donc cri, cours sans arrêt ce que Leader à du mal a supporter et c'est pour ça qu'il lui mordille les fesses, des que leader fais ça je demande a Dylan de se calmer et met Leader au panier ou je le gronde
Les sorties d'école je peux le faire vu que j'ai l'après midi pour moi et c'est juste à coté
Leader ne nois pas assez de monde, il es accepter que chez mes parents, ma soeur c'est pas possible elle a un male très dominant qui me boufferait volontié Leader
Chez la famille de mon copain il n'es pas accepté alors ça simplifie pas les choses

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souris65 a écrit:
pascale a écrit:
il faut emmener souvent le chien au marche ou a la brocante ou a lecole voir les enfants faire des calins je vais souvent aller à l'ecole avec un chiot tout se passe bien
il faut emmener un chiot chez les invites qui ont des enfants ou auconcours de lexpo ou agility
si tu vois des enfanst il faut emmener ton chiot devant les enfants .....


Tu as entièrement raison miss Pascale, tous mes chiots ou chiens divers à éduquer (pourtant j'habite depuis 20 ans dans des trous perdus) ont eu sorties école, terrain d'aviation, gare, fête foraine, brocante, foule, ville, tous animaux, max de stimulis, passage autoroute, rencontres de toutes personnes avec accessoires (chapeau-parapluie-lunette-grand manteau...), de couleurs, de langues différentes....passage lieux insolites, il ne faut hésiter à se bouger de 2 à 4 mois pour l'éducation d'un chiot et après c'est que du bonheur, je ne fais que les principaux événements que l'on travaille pour partie dans l'école de chiot.
Il est vrai que tous est question de temps dans l'éducation d'un chiot et du mental du chien, car certains n'ont d'office peur de rien (comme Chadna par exemple) et d'autres ont l'appréhension de base de l'inconnu, normal, comme nous humain d'ailleurs.

Les maîtres mots : CONFIANCE ET RIGEUR DANS TOUT CE QUE L'ON FAIT (comme en équitation d'ailleurs, les cavaliers le savent bien)



Sabine , c'est facile à dire , quand des jeunes lançent des pétards dans les pattes d'Alexia , par exemple , alors que la miss , n'avait peur de rien avant , quoique ça va mieux , mais reste encore à voir , les sorties des écoles , je peux pas , j'y travaille dans les écoles , donc voilà , les marchés je les fais , (mercredis , dimanches ) les laveuses de voitures , aussi , les enfants ça va , mais je fais aussi attention aux gestes brusque ,

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Invité
c'est clair que ce n'est pas simple.Moi aussi bubu a tendance à grogner quand elle ne connait pas. Mais elle le fait surtout envers les adultes et lorsqu'elle est en laisse donc à chaque fois c'est sanction et "non". Je l'amène partout dès que je peux : le marché le dimanche matin, le club de tennis , la sortie de l'école avec les enfants, le match de foot, le carnaval,...
Avec les enfants elle aussi avait tendance à vouloir mordiller les fesses mais à force de sanctions et de mise en contact avec des enfants dans mon jardin elle ne le fait plus. Par contre je ne les laisse jamais sans surveillance seul avec elle dans le jardin. On ne sait jamais ; comme le dit sylvie on sait comment les notres sont élevés par contre ceux des autres on ne sait pas et il suffit d'une fois !

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Vous savez les filles, même avec de l'expérience, on fait des erreurs, car souvent à chaque problème, une solution, mais pas forcément la même en fonction des animaux, de la situation, j'ai pas la science infuse, ni toute la connaissance, ni toute la compétence, j'apprends tous les jours aux contacts des animaux, même avec des animaux qui ont en principe les bases de l'éducation, mais un animal ne se comporte pas pareil seule, en meute, et en fonction de la période de sa vie.

Pour le problème de miss Alexia et du traumatisme pétards, Lydie, je connais moi même le problème avec Reiser depuis 7 ans, et traumatisme que je n'ais jamais pu régler avec lui, alors que j'ai réussi avec d'autres chiens, mais pour le cas de Reiser, je n'étais pas présente lorsque c'est arrivé, il était seul dans la cour lorsque je travaillais, je n'ais retrouvé que les emballages de pétards, nous étions 8 jours après le 14 juillet, aujourd'hui malgrés un travail acharné de ma part sur ce problème, Reiser est fou lors de gros orages, lors de coup de feu proche de lui, de pétards, vous voyez je n'arrive pas à résoudre tous les problèmes, même sur mes propres chiens, j'arrive si je suis là à le calmer, mais lors de mes absences si cela arrive, il hurle à la mort de détresse.

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c'est ça qui est génial avec les animaux c'est que ça demande beaucoup d'humilité et de remise en question. mais ne sois pas modeste Sabine, tu nous apprends beaucoup de choses quand meme

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Gaëlle a écrit:
c'est ça qui est génial avec les animaux c'est que ça demande beaucoup d'humilité et de remise en question. mais ne sois pas modeste Sabine, tu nous apprends beaucoup de choses quand meme


Tu sais miss Gaëlle, je ne fais part que de mes expériences vécues, sur ce forum, tu as de nombreux éleveurs, particuliers qui ont de très bonne expérience dans la gestion des chiens en meute, les problèmes de santé, les mises bas, il ne faut jamais hésiter à écouter tout le monde, plus tu auras de connaissances des problèmes, des solutions, des méthodes de chacun et plus tu grandiras de part l'expérience, connaissance de tous comme dans tous domaines d'ailleurs.

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Invité
t'inquiète pas c'est bien ce que je fais!

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je n'ecoute pas les conseils de tout le monde car je prefere occuper mes affaires car je sens bien mes chiens car je vais au club jai appris beaucoup de choses etcccc chacun ses gouts et sa vie tout le monde n'a pas le meme gout bien sur
chacun se debrouille ...
hihihihiihihihihihihihihihihihihihih

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Gaëlle a écrit:
t'inquiète pas c'est bien ce que je fais!


Je sais, je sais cela de plein de sources sûres !!!
Trop🆒 la communauté dalmatienne !!!

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C'est bien pour cela que je vous fait part de mon problème, j'adore avoir pleins de conseils, je demande qu'a apprendre Smile

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Invité
souris65 a écrit:
Gaëlle a écrit:
t'inquiète pas c'est bien ce que je fais!


Je sais, je sais cela de plein de sources sûres !!!
Trop🆒 la communauté dalmatienne !!!

arrete je vais croire que j'embete tous le monde!

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Invité
Gaëlle , arrête de penser cela . Crois -tu qu'on répondrait à tes questions et messages si tu nous embêtais ? C'est au contraire un bonheur de le faire et aussi de partager avec toi .

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Invité
Sylvie P a écrit:
Gaëlle , arrête de penser cela . Crois -tu qu'on répondrait à tes questions et messages si tu nous embêtais ? C'est au contraire un bonheur de le faire et aussi de partager avec toi .

Embarassed

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