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Viggo01

Comment sont fabriquer les croquettes.

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Les pubs à la TV, dans les magazine spécialisés des grandes marques nous font miroiter que les croquettes contiennent beaucoup de viandes succulentes et fraîches.
En sommes une jolie image d'un vrai compte de fée.

Alors comment sont-elle fabriquées ?

Pour l'ingrédient qui devrait être le plus important, les viandes, il est impossible d'en fair des croquettes sans transformation en farine de viandes.
Les deux étapes qui sont probablement les plus importantes:
-déshydratation
-dégraissage

C'est le travail des sociétés d'équarrissages.

En tapant sur:
Viandes succulentes des croquettes

Puis c'est la fabrication des croquettes dont l'infrastructure la plus importantes est l'extrudeur.

L'explication vous pouvez trouvez en tapant:

les croquettes en fabrication

Ces documents sont relativement long et il faudra un peu du temps pour les lire. Surtout les explication par liens.

Amicalement

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Bonjour Pieter et caresse à Vigo !

J'ai découvert votre site et bien évidement cette vérité sur les croquettes il y a maintenant bientot 4 ans lorsque ma petite truffe vers ses 3 mois avait souvent la diarhée et ne mangeait de moins en moins ses croquettes ! Et Dieu sait qu'elle a essayé plus d'une marque !

Depuis, j'ai supprimé cette nourriture sèche mais pas jusqu'à aller à l'extreme : BARF. C'est nourriture "maison" ! Il m'arrive de temps en temps de lui donner quelques morceaux de viande cru (dinde) mais pas de trop afin de ne pas "dérégler" son système digestif.

Tout cà pour vous dire MERCI d'avoir ouvert le sujet et qui je pense risque de faire débat !

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pourquoi à l’extrême??? le BARF n'a rien d' "extrème"... bien au contraire. Sniper Barfe depuis maintenant quelques années et se porte à merveille.. 12 ans au compteur mais personne ne me croit quant on le voit galoper comme un chiot... Si ce sont les os charnus qui font peur, le Dogador(3euro le kilo chez Picard) est un excellent palliatif, 100gr décongelé et mélangé avec des légumes, c'est la ration ou plutôt le régal du soir de son altesse.

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Effectivement le terme n'est pas le plus approprié.
Je souhaitais juste dire que pour moi il ya d'un coté la nourriture sèche, industrielle et de l'autre le BARFF et entre ces deux extrémités le nourriture dite faite maison .

Pour le Dogador, Elya en mange régulièrement mais cuit ...... affraid avec des légumes ou riz.

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Pas terrible le dogador cuit parce que ça cuit aussi les os... Effectivement, c'est mieux cru ! En tout cas, chez moi c'est apprécié !!!

Au-delà de ça, à partir du moment où on a décidé de donner autre chose que des croquettes, pourquoi faire cuire ? Ce que je veux dire c'est quels sont les apports de la cuisson ? Les animaux sauvages disposent-ils de Camping Gaz ??? Laughing

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Non effectivement, il ne faisaient pas de grand barbecue en invitant les copains !!! lol!

Pour être sérieuse, j'ai toujours peur avec la viande crue des differentes bactéries qu'on peut trouver... je sais je pense "humain" et non "canin" mais ça m'inquiète...

Donc je lui prépare la viande que nous mangeons sans graisse dans une poele à part...
s
Si je comprends bien, vous donnez à vos loulous des morceaux de viande avec une purée de légumes et des herbes, c'est bien ça ?
Vous mettez quels types d'herbes ?
Y ajoutez-vous des compléments (hormis levure de bière que je donne déja et cuillèrée de colza) ?

Je veux bien faire un essai ce week end...

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Super le lien et simple à la compréhension !!!

Sinon, la quantité pour une truffe de 8,5kg c'est combien ? Et 1 ou 2 repas /jour ?

MERCI !

Je teste demain et ne manquerai pas de faire quelques photos....

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En moyenne 3% de son poids, ce qui fait donc environ 255 grammes de viande (personnellement, je considère que le cube de légumes est en plus) en 2 repas.

Je donne un dogador (100 grammes) le matin et le complément de viande le soir avec les légumes.

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pour le grand format de SAS, c'est 180 gr de viande le matin et un dogador+légumes (1 oeuf par semaine).. mais SAS à 12 ans et j'ai un peu baissé la ration de viande pour éviter qu'il ne s'empate

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Comme promis, j'ai testé une cuisine "BARF" ce samedi...

Faisant un boeuf bourguignon, j'ai préparé une assiette de morceux de boeuf, purée de salade, pomme et carottes, petites cuillère de colza.

Elya a hésitée à plusieurs reprises mais en définitive à tout manger !

Voici qques photos :


Pour ce qui est du Dogador cru , elle n'a pas touchée du tout son assiette.
Donc j'ai juste fait griller très rapidement de chaque coté, histoire juste de le décongeler et restant cru au milieu et là elle a tout mangé !

Voilà le début d'une nouvelle alimentation pour ma pepette...

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Super !!!!!

Pour le dogador, il faut le donner cru mais décongelé, bien sur !!!!!
Ici, je sors les steacks la veille pour le lendemain...

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C'est ce que j'avais fait, j'ai sorti un Dégodar la veille pour lui donner le lendemain mais elle n'a pas aimé donc j'ai été obligé de le jeter.

Est ce peut etre parce que je n'avais rien mis d'autre (purée de légumes )???

Car je trouvais le principe pratique :
le matin Dogador seul car je n'ai pas trop le temps et gamelle plus élaborée le soir avec les légumes...

Sinon vous donnez du riz de temps en temps ou pas ?

Pour les légumes lesquelles sont vraiment à proscrire comme par exemple les champignons ???

Pour la semaine qui vient la purée que j'ai préparé hier suffira mais vous mettez quels légumes crus ? cuits ?

MERCI D AVANCE !!!!

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riz ni aucune céréales...pas de champignons

légumes : carottes, courgettes, navets, haricots verts..cru bien sûr

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Jeff a écrit:
donne lui donc cru le dogador elle va adorer Very Happy


Faut juste un peu se méfier. Very Happy Dogador sont des carcasses de volailles broyées. Ce sont donc en sommes des os charnus.
En partant du principe que le chien à droit à deux repas par jour ce serait:
Un repas avec des viandes/mix légumes.
Un repas avec des os charnus.

En cas d'excès en os charnus les selles ont la tendance à devenir blanche et très dures pouvant alors provoquer une constipation.

En sommes 50/50 Very Happy

Amicalement

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elyalasylve a écrit:
Non effectivement, il ne faisaient pas de grand barbecue en invitant les copains !!! lol!

Pour être sérieuse, j'ai toujours peur avec la viande crue des differentes bactéries qu'on peut trouver... je sais je pense "humain" et non "canin" mais ça m'inquiète...



En fait un chien nourri naturellement à base de viande crue est un très mauvais hôte pour de tels parasites.
D'abord son système digestif qui est très acide, puis son intestin relativement court ne laisse que peu de chances
que ces parasites peuvent s'incruster. Il va simplement les éjecter par la voie naturelle, les crottes.

En fait: Ce que les vétérinaires occultent curieusement: les croquettes contiennent naturellement également des bactéries.
Elles ne sont pas stériles..et même si cela serait le cas, elles seraient vite à nouveau colonisées par des bactéries. Very Happy

Amicalement

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Je donne un steack de Dogador le matin (100 grammes) et un repas de viande + légumes / fruits le soir (150 à 160 g. en fonction du poids du chien mais je ne regarde pas au gramme près !!!)

Pour les légumes, je mets toujours salade et carottes auxquelles je rajoute, selon les saisons, mon humeur et les promos du moment : navet, courgette, potiron, panais, topinambour, pomme, poire, banane, mangue, pêche, etc...

Je ne donne pas de champignons, pomme de terre, tomate, aubergine, oignon...

Quand je mets des haricots verts, c'est le seul légume que je fais cuire.

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Viggo a écrit:
Jeff a écrit:
donne lui donc cru le dogador elle va adorer Very Happy


Faut juste un peu se méfier. Very Happy Dogador sont des carcasses de volailles broyées. Ce sont donc en sommes des os charnus.
En partant du principe que le chien à droit à deux repas par jour ce serait:
Un repas avec des viandes/mix légumes.
Un repas avec des os charnus.

En cas d'excès en os charnus les selles ont la tendance à devenir blanche et très dures pouvant alors provoquer une constipation.

En sommes 50/50 Very Happy

Amicalement



merci de bien me lire.... j'ai dit : Sniper repas du matin viande (j'ai un boucher qui me revend ses chutes de découpe à 1E le kilo!!) et repas du soir Dogador + légumes

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Ha oui j'oubliais les fruits!!! pommes, poires pêches etc... les Figues Sniper en raffole et lse framboises du jardins.. plus exotique il aime la mangue Laughing

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1. Mes parents (ancienne tradition) ont toujours nourris leurs chiens avec les restes de leurs repas.. Les chiens sont morts de vieillesse vers 16 ans sans jamais être malades.

2. Mon chien, Minh-oï à toujours mangé la même chose (poulet cuit + haricots verts)... Jamais malade et mort l'année de ses 15 ans...

3. Fripon et nourri, par commodité , avec des croquettes Platinum... Au passage, ils viennent de sortir une gamme sans céréales...

Alors, qui a raison ?


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Merci à tous et toutes pour toutes ses informations !!! cheers

Si je résume bien, je peux donner à Elya pour 2 repas par jour :
- midi : 1 Dogador
- soir : env 150g de viande crue + mix légumes/fruits.

Pour la viande, comme pour nous : boeuf, veau, poulet, dinde, volaille en général SAUF PORC

Pour les légumes : salade, carottes,navet, courgette, potiron, panais, topinambour etc ... y compris haricots verts MAIS CUITS SAUF OIGNONS TOMATES POMMES DE TERRE ET CHAMPIGNONS;

Pour les fruits : pomme, poire, banane, mangue, pêche, etc...EN CLAIR TOUS LES FRUITS EN GENERAL SAUF LE RAISiN .

Avec une petite cuillère à café de COLZA et de la levure de bière.

Pour les compléments à donner une fois par semaine :
- 1 OEUF ENTIER
- DES ABATS .
A ce sujet , que donnez-vous et combien ? Coeur, foie, cervelle etc... et de quel animal ? boeuf, volaille ???

Ca fait maintenant depuis samedi que je "barfe" et Elya mange pour ne pas dire qu'elle avale son repas en moins d'une minute et tout va bien !!! Ca me fait vraiment plaisir même si je vous avoue que j'ai encore un peu de mal à me faire à cette idée ...

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Viggo a écrit:
elyalasylve a écrit:
Non effectivement, il ne faisaient pas de grand barbecue en invitant les copains !!! lol!

Pour être sérieuse, j'ai toujours peur avec la viande crue des differentes bactéries qu'on peut trouver... je sais je pense "humain" et non "canin" mais ça m'inquiète...



En fait un chien nourri naturellement à base de viande crue est un très mauvais hôte pour de tels parasites.
D'abord son système digestif qui est très acide, puis son intestin relativement court ne laisse que peu de chances
que ces parasites peuvent s'incruster. Il va simplement les éjecter par la voie naturelle, les crottes.

En fait: Ce que les vétérinaires occultent curieusement: les croquettes contiennent naturellement également des bactéries.
Elles ne sont pas stériles..et même si cela serait le cas, elles seraient vite à nouveau colonisées par des bactéries. Very Happy

Amicalement


MERCI BEAUCOUP VIGGO pour ces informations qui me rassure !!!

Et pour info, la transition s'est faite sans aucune conséquence sur ELYA , pas de diarhée, de constipution ou quoique soit !

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Très contente de lire que tout se passe bien et qu'elle apprécie son repas !!!!!

Tu as tout super bien compris ! Tu peux varier les huiles et donner aussi de l'huile d'olive, de saumon, de bourrache... mais ça n'a rien d'obligatoire !

Pour les abats, personnellement j'en donne assez peu (entre 80 et 100 g par semaine) car ils ne sont pas toujours bien tolérés et je préfère donner en deux fois en mélange avec une autre viande plutôt qu'un repas entier d'abats.
Je donne du foie de veau ou du cœur ou encore des foies de volaille... Je pense qu'on peut en donner d'autres et ceux qui le font répondront sans doute !

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Crocus a écrit:
Très contente de lire que tout se passe bien et qu'elle apprécie son repas !!!!!

Tu as tout super bien compris ! Tu peux varier les huiles et donner aussi de l'huile d'olive, de saumon, de bourrache... mais ça n'a rien d'obligatoire !

Pour les abats, personnellement j'en donne assez peu (entre 80 et 100 g par semaine) car ils ne sont pas toujours bien tolérés et je préfère donner en deux fois en mélange avec une autre viande plutôt qu'un repas entier d'abats.
Je donne du foie de veau ou du cœur ou encore des foies de volaille... Je pense qu'on peut en donner d'autres et ceux qui le font répondront sans doute !



MERCI POUR CES ENCOURAGEMENTS !

En définitive, avec le Dogador (en remplacement des os charnus) c'est pas trop compliqué ni trop contraignant pour moi.

Je commencerai par un mix viande 100g /abats 50g (abats cru , rien qu'à cette idée, affraid ) avec légumes , une fois par semaine. On verra si tout ce passe bien et si elle aime.
Pour l'huile, je consomme principalement de l'huile d'olive et de colza et de temps en temps de l'huile de noix. Je lui donnerai une fois une et une fois l'autre .

L'essentiel est le bien etre de ma pepette !!!! flowersunny

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Jeff a écrit:
coeur de veau 1 fois par semaine, le foie j'ai arrêté aux vues (et odeurs) des selles plus que molles


Les miens ne voulaient même pas le manger le foie...... et puis j'ai réalisé que le foie est le filtre de toutes les "saloperies", alors j'ai essayé de trouver du foie de volaille BIO... et bien, ils se sont tous jeté dessus comme la misère sur le pauvre monde !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Intéressant non ?

Véro

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En conclusion pour les abats : COEUR DE VEAU ET FOIE DE VOLLAILLE BIO !!! sunny

Je suis encore étonnée de l'engouement pour cette nouvelle alimentation d'Elya !

Il n'y a pas d'autres mots : ELLE ADORE !!!

Je pense qu'il me faudra encore un peu de temps pour m'y habituer lol!

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Jeff a écrit:
donne lui donc cru le dogador elle va adorer Very Happy

En fait Dogador sont des carcasses de volailles broyées, donc des os charnus. Very Happy
Nos chiens y compris naturellement les westies sont dotés d'un excellent broyeur qui est fait pour casser, broyer ou croques
des os charnus. La mâchoire et dentition de carnivores.
Il faut leur laisser ce plaisir de manger (croquer) des os charnus CRUS. En sus: Ils ont effet bénéfique sur les dents (tartre)
et les gencives, ce qui n'est suffisamment le cas pour ces broyages (Dogador, mais également Poher). Very Happy

Amicalement Very Happy


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Crocus a écrit:
Pas terrible le dogador cuit parce que ça cuit aussi les os... Effectivement, c'est mieux cru ! En tout cas, chez moi c'est apprécié !!!

Au-delà de ça, à partir du moment où on a décidé de donner autre chose que des croquettes, pourquoi faire cuire ? Ce que je veux dire c'est quels sont les apports de la cuisson ? Les animaux sauvages disposent-ils de Camping Gaz ??? Laughing


Juste. Very Happy En alimentation naturelle à base de viande crue ce sont sont des os charnus CRUS. Sous la forme cuite...c'est pour la poubelle. Ils peuvent alors représenter un danger réelle.
Dogador étant des carcasses broyées, donc des os charnus il faut éviter de les cuire...ou de lés décongeler par le micro-onde, capable de les cuire par l'intérieur. Very Happy

Effectivement, je n'ai encore jamais vu un chien avec un mini grille attaché à son coup lui permettant de cuire la viande avant la manger. Je serais preneur d'une telle image..mais svpl. non manipulée. flower

Amicalement

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Viggo a écrit:
Jeff a écrit:
donne lui donc cru le dogador elle va adorer Very Happy

En fait Dogador sont des carcasses de volailles broyées, donc des os charnus. Very Happy
Nos chiens y compris naturellement les westies sont dotés d'un excellent broyeur qui est fait pour casser, broyer ou croques
des os charnus. La mâchoire et dentition de carnivores.
Il faut leur laisser ce plaisir de manger (croquer) des os charnus CRUS. En sus: Ils ont effet bénéfique sur les dents (tartre)
et les gencives, ce qui n'est suffisamment le cas pour ces broyages (Dogador, mais également Poher). Very Happy

Amicalement Very Happy




Je suis consciente qu'il lui serai bénéfique de manger des os charnus mais aussi loin que je m'en souvienne Elya n'a jamais su quoi en faire de cet os !
Elle le prend dans sa gueule et cherche à le cacher ou tourne en rond dans la pièce en "schwinant".
Si je lui tiens pour l'aider, elle me regarde...l'air de me dire "j'en fais quoi?"

Alors du coup, j'ai laissé tomber !!!

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elyalasylve a écrit:
Comme promis, j'ai testé une cuisine "BARF" ce samedi...

Faisant un boeuf bourguignon, j'ai préparé une assiette de morceux de boeuf, purée de salade, pomme et carottes, petites cuillère de colza.

Elya a hésitée à plusieurs reprises mais en définitive à tout manger !

Voici qques photos :


Pour ce qui est du Dogador cru , elle n'a pas touchée du tout son assiette.
Donc j'ai juste fait griller très rapidement de chaque coté, histoire juste de le décongeler et restant cru au milieu et là elle a tout mangé !

Voilà le début d'une nouvelle alimentation pour ma pepette...


Si jamais: Tu peu te fier à ceci:

http://www.b-a-r-f.com/index.php?view=items&cid=32%3Achiens&id=34%3Achien-adulte-comment-faire-&option=com_quickfaq&Itemid=100164

Comme tu peu voir, pour débuter c'est idéalement avec des viandes blanches (poulet/dindes). Ces viandes sont probablement celles qui sont le mieux tolérer par tous le chiens.
C'est au fond simplement une mesure sécuritaire pour éviter des evtl. problèmes de digestion (transition) ie. diarrhées.

...mais chaque chien est différent. Very Happy

Amicalement














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elyalasylve a écrit:
Viggo a écrit:
Jeff a écrit:
donne lui donc cru le dogador elle va adorer Very Happy

En fait Dogador sont des carcasses de volailles broyées, donc des os charnus. Very Happy
Nos chiens y compris naturellement les westies sont dotés d'un excellent broyeur qui est fait pour casser, broyer ou croques
des os charnus. La mâchoire et dentition de carnivores.
Il faut leur laisser ce plaisir de manger (croquer) des os charnus CRUS. En sus: Ils ont effet bénéfique sur les dents (tartre)
et les gencives, ce qui n'est suffisamment le cas pour ces broyages (Dogador, mais également Poher). Very Happy

Amicalement Very Happy




Je suis consciente qu'il lui serai bénéfique de manger des os charnus mais aussi loin que je m'en souvienne Elya n'a jamais su quoi en faire de cet os !
Elle le prend dans sa gueule et cherche à le cacher ou tourne en rond dans la pièce en "schwinant".
Si je lui tiens pour l'aider, elle me regarde...l'air de me dire "j'en fais quoi?"

Alors du coup, j'ai laissé tomber !!!


Essaie avec des cous de poulets. Au début tu risque probablement de devoir les donner un à un à la main. Very Happy

C'est cela que j'ai du faire avec Viggo quand il était chiot. Ils les avaler simplement tout rond. Eh oui il me considérait à cet époque
comme un concurrent de sa nourriture. Very Happy

C'est naturellement plus le cas aujourd'hui. Il vient d'ailleurs de fêter son anniversaire de 9 ans. ( le temps passe tellement vite).

C'est maintenant devenu une sorte de coutume. Quand j'allais aux entraînements je prenait toujours un sachet avec des cous de poulets avec moi.
A la fin je m'installait sur un tronc d'arbre...et donnais à Viggo tranquillement un à un des coups de poulets. Je n'oublierait jamais les visages médusés
des autres participant.

Amicalement Very Happy

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minhoi a écrit:
1. Mes parents (ancienne tradition) ont toujours nourris leurs chiens avec les restes de leurs repas.. Les chiens sont morts de vieillesse vers 16 ans sans jamais être malades.

2. Mon chien, Minh-oï à toujours mangé la même chose (poulet cuit + haricots verts)... Jamais malade et mort l'année de ses 15 ans...

3. Fripon et nourri, par commodité , avec des croquettes Platinum... Au passage, ils viennent de sortir une gamme sans céréales...

Alors, qui a raison ?




Devine. Very Happy

Une petite boutade de r0d, l'administrateur technique de mon site/forum Elle est au fond plein de sens et triste:

Citation :
Aujourd'hui, pour une majorité de personnes

Une vache mange de l'herbe
Un lapin mange des carottes
Un lion mange des antilopes
Un serpent mange des souris
Un singe mange des bananes
Un écureuil mange des noisettes
...
Un chien mange des croquettes

Bref... rien d'anormal apparemment...


En effet rien d'anormale n'est pas. Very Happy L'abrutissement pas des pubs désinformant et manipulateurs ont réussi d'abrutir la majorité des propriétaires de chiens
au point qu'ils ne savent plus ce qu'un chien devrait manger pour rester en bonne santé.

Citation :
3. Fripon et nourri, par commodité , avec des croquettes Platinum... Au passage, ils viennent de sortir une gamme sans céréales...


Possible...mais pour des raisons technique (fabrication) toutes les croquettes contiennent un glucides (hydrates de carbones). A la place de céréales...par exemple une variété
de patates. Very Happy en sus: Elles ne contiennent naturellement plus d'enzymes qui sont détruites pendant la fabrication qui se fait à chaud.

Amicalement Very Happy



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Platinum---Nourriture pour chiens adultes – Porc ibérique


Composition

Viande fraîche de porc (70 %, fabriqué exclusivement à partir de viande de porc ibérique), pomme de terre, poisson séché, pulpe de pommes séchée, huile de saumon, huile d'olives pressée à froid, huile de graines de lin pressée à froid, légumes séchés (carottes, tomates, alfalfa, brocoli), thé vert, fruits séchés (orange, pamplemousse), levure de bière séchée, extrait de moule aux orles verts, romarin, graines de chardon-marie, fenouil séché, racine de salsepareille, céleri séché, artichaut séché, cresson de capucines, extrait de camomille, dent-de-lion, gentiane séchée, yucca, chlorure de potassium.

Additifs par kg :

Vitamine A (E-672) 10.000 UI, vitamine D3 (E-671) 1.600 UI, vitamine E (3a700, acétate d’alpha tocophérol) 150 mg, vitamine K1 2 mg, vitamine B1 (mononitrate de thiamine) 6 mg, vitamine B2 (riboflavine) 10 mg, vitamin B6 (3a831, hydrochlorure de pyridoxine) 3 mg, vitamine C (monophosphate d’ascorbyle, sel de calcium/sodium) 70 mg, vitamine B12 40 mcg, niacine 20 mg, acide pantothénique (préparation de calcium-d-pantothénate) 20 mg, biotine (D(+)-biotine) 200 mcg, acide folique 300 mcg, choline (chlorure de choline) 1.500 mg

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J'ai pensé à vous hier en faisant ma revue de presse mais pas eu le temps de découper l'article et je ne sais plus dans quel journal c'était.

Il était dit que le chien descendait du loup mais qu'il semblerait que ça fait déjà très longtemps que le loup ne mange plus que de la viande. Que les loups ne trouvant pas de proies faisaient en gros les poubelles des agriculteurs de l'époque... et mangeaient donc des céréales...

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Bon c'était dans le Figaro, je l'ai au boulot, je retrouve l'article car j'ai peut-être résumé un peu vite (j'ai lu rapidement car je ne suis pas payée pour lire les articles sur les chiens lol !)

http://recherche.lefigaro.fr/recherche/access/lefigaro_fr.php?archive=BszTm8dCk78atGCYonbyztUEHHs%2FalSrpKNOAT1MolF2%2BlpdGZBiAKeQQyg2qocFu2IGtjAq08M%3D

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Crocus a écrit:
Ton lien mène à un article tronqué mais il s'agit sans doute de la même info que celle-là :

http://www.lematin.ch/sante/sciences/chien-appris-digerer-amidon/story/15343562


Oui je sais que l'article est tronqué mais pas envie de payer alors que j'ai le journal au taf...

Mais c'est la même chose que l'article que tu as trouvé...

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