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Chance-reptil-virus

Euprepiophis mandarinus ...

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superbe
quel age a t il ?
s'agit il de NC ou de prélevé ?
n'as tu pas trop de soucis pour ce qui est de l'alimentation
car c'est une espece assez difficile coté maintenance
en tous les cas c'est sur c'est magnifique :)

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ma variété préférée ^^

quel dommage que seuls les professionnels et spécialistes puissent l'élever ...

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Citation :

quel dommage que seuls les professionnels et spécialistes puissent l'élever ...


pourquoi dis tu cela ?

il ne faut pas etre capacitaire pour maintenir cette espece

par contre souvent les animaux sont des animaux prélevés dans la nature et les conditions de detention sont assez dur a reproduire ce qui induit beaucoup de mortalité et la reproduction en captivité est visiblement plus que difficile

pour cela que je demandais s'il s'agissait d'un individu NC ou prélevé...

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ellawyn a écrit:
Citation :

quel dommage que seuls les professionnels et spécialistes puissent l'élever ...


pourquoi dis tu cela ?

il ne faut pas etre capacitaire pour maintenir cette espece

par contre souvent les animaux sont des animaux prélevés dans la nature et les conditions de detention sont assez dur a reproduire ce qui induit beaucoup de mortalité et la reproduction en captivité est visiblement plus que difficile

pour cela que je demandais s'il s'agissait d'un individu NC ou prélevé...


Salut,

Ce spécimen est NC. Je l'ai eu juvénile. Il a presque 3 ans.
Heureusement que ce serpent n'est pas exclusivement élevé par des professionnels ou des spécialistes !!!
On commence à en trouver dans des élevages de particuliers.

Il est vrai que c'est un serpent assez difficile à maintenir en captivité car il supporte mal la chaleur et n'aime pas du tout être dérangé. Il lui faut un calme absolu.

J'ai posté une fiche d'élevage sur ce serpent dans la section > "Fiches d'élevage" pour ceux qui souhaite en savoir davantage sur cette beauté.

A très bientôt.

salut

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merci pour ta fiche
et tu as bien de la chance en effet tu as des animaux magnifiques

si un jour je passe dans le loiret je viendrais te voir :)

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ellawyn a écrit:
Citation :

quel dommage que seuls les professionnels et spécialistes puissent l'élever ...


pourquoi dis tu cela ?

il ne faut pas etre capacitaire pour maintenir cette espece

par contre souvent les animaux sont des animaux prélevés dans la nature et les conditions de detention sont assez dur a reproduire ce qui induit beaucoup de mortalité et la reproduction en captivité est visiblement plus que difficile

pour cela que je demandais s'il s'agissait d'un individu NC ou prélevé...



pas capacitaire non, mais en revanche même les herpétologues professionnels que je connais se refusent à maintenir ce genre d'espèce que très peu de personnes arrivent à garder en bonne santé, et forcément en tant que simple amateur les avis sont unanimes, ce n'est même pas la peine d'y penser lol

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schrenki33 a écrit:
la mandarina est une de plus belle couleuvre tu as bien de la chance de pouvoir en maintenir une.


Pas une ... mais plusieurs, de différentes localités, souches et origines (NC et sauvage).

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blaznee a écrit:
ellawyn a écrit:
Citation :

quel dommage que seuls les professionnels et spécialistes puissent l'élever ...


pourquoi dis tu cela ?

il ne faut pas etre capacitaire pour maintenir cette espece

par contre souvent les animaux sont des animaux prélevés dans la nature et les conditions de detention sont assez dur a reproduire ce qui induit beaucoup de mortalité et la reproduction en captivité est visiblement plus que difficile

pour cela que je demandais s'il s'agissait d'un individu NC ou prélevé...



pas capacitaire non, mais en revanche même les herpétologues professionnels que je connais se refusent à maintenir ce genre d'espèce que très peu de personnes arrivent à garder en bonne santé, et forcément en tant que simple amateur les avis sont unanimes, ce n'est même pas la peine d'y penser lol


Ce n'est malheureusement pas en raisonnant de cette façon que l'on peut apporter de nouvelles espèces dans les élevages français.
Euprepiophis mandarinus n'est pas impossible à maintenir en captivité, il suffit de bien connaître ses exigences naturelles et de là, tout est possible.
Par contre, il est indispensable d'acquérir des spécimens NC si l'on veut réussir dans l'élevage de la "mandarina".

A très bientôt.

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vraiment de magnifique bete ces mandarina...dommage que le prix soit assez elevé et la maintenance assez difficile sinon je me serais deja laisser tenter...

tu les as deja reproduit?

est ce vrai que c'est une espece qui vit avec le minimum de lumiere afin d'eviter le stress?

et merci a toi pour la fiche plus que complete et tirer de ton experience. On apprend mieux ainsi qu'une fiche toute faite tirer d'un autre forum..

bravo a toi

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chance a écrit:
blaznee a écrit:
ellawyn a écrit:
Citation :

quel dommage que seuls les professionnels et spécialistes puissent l'élever ...


pourquoi dis tu cela ?

il ne faut pas etre capacitaire pour maintenir cette espece

par contre souvent les animaux sont des animaux prélevés dans la nature et les conditions de detention sont assez dur a reproduire ce qui induit beaucoup de mortalité et la reproduction en captivité est visiblement plus que difficile

pour cela que je demandais s'il s'agissait d'un individu NC ou prélevé...



pas capacitaire non, mais en revanche même les herpétologues professionnels que je connais se refusent à maintenir ce genre d'espèce que très peu de personnes arrivent à garder en bonne santé, et forcément en tant que simple amateur les avis sont unanimes, ce n'est même pas la peine d'y penser lol


Ce n'est malheureusement pas en raisonnant de cette façon que l'on peut apporter de nouvelles espèces dans les élevages français.
Euprepiophis mandarinus n'est pas impossible à maintenir en captivité, il suffit de bien connaître ses exigences naturelles et de là, tout est possible.
Par contre, il est indispensable d'acquérir des spécimens NC si l'on veut réussir dans l'élevage de la "mandarina".

A très bientôt.


Présente-moi une personne ayant déjà maintenant cette variété sans jamais avoir eu le moindre animal juvénile ou de moins de 12 ans décédé... et on en reparlera.

Maintenir une variété sans être totalement sur de pouvoir en assurer des conditions idéales, c'est simplement irresponsable.

C'est encore un animal très dur à trouver en NC, non sans raison.
C'est à cause de personnes égoïstes qui veulent cet animal et pas un autre que beaucoup se retrouvent à mourir dans les transports.. à la base le NC, il vient bien de l'état sauvage, je doute que l'on ai employé l'insémination artificielle.

Un animal de ce tempérament n'est pas fais pour être maintenant en captivité.

pour 1 personne qui aura suffisamment de chance pour le maintenir, combien vont causer le décès de l'animal ?
jouer avec la vie de cette variété comme cela, et même avec sa survie car les demandes en hausses ne font qu'encourager le braconnage et la perte de l'espèce, tout ça pour un caprice puéril, je trouve ça scandaleux.

Je compte bien en toucher deux mots dans le prochain rapport que je dois rendre pour la prochaine convention européenne concernant les importations et maintenance en europe de telles variétés...
et crois-moi si je croise la moindre personne qui ait voulu maintenir une telle espèce et dont l'animal soit mort (de stress comme la plupart du temps), je te le fais mettre en cabane furieux

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p.s. désolé pour les autres d'être un peu dur parfois, mais on est sur un forum, accessible à tous, et je n'ai pas envie que le premier pékin moyen qui tombe sur ce topic s'achète une elaphe mandarina comme il s'achèterait un hamster, après avoir vu les photo et lu le discours insensé tenu par l'initiatrice du topic... donc j'aime que les choses soient claires pour tout le monde, et éviter que ce genre "d'encouragement à l'irresponsabilité" ne crée plus de dégâts qu'elle n'en cause déjà.

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je te trouve bien presompteux pour tenir un tel discours blaznee

alors que certains on du mal a maintenir une gutt....

Chance est je pense une personne responsable et qui aime ces animaux et egalement la pour nous faire partager son experience

comment crois tu que les 1er PR on etait acclimaté?
comment expliques tu qu'aujourd'hui on vend du BCI sans plus connaitre sa localité ?

je comprends ta demarche apres on peut vouloir maintenir une espece et etre assez responsable pour ne pas s'en sentir capable
mais que dire des gens qui prennent un chien pour l'abandonner peu apres...

moi je tire mon chapeau pour l'experience de Chance et ses animaux qui ont l'air vraiment bien maintenu

si tu es si opposé que cela je ne comprends pas que tu maintiennes des reptiles...

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+1 avec ellawyn
[quote="blazneeet crois-moi si je croise la moindre personne qui ait voulu maintenir une telle espèce et dont l'animal soit mort (de stress comme la plupart du temps), je te le fais mettre en cabane furieux[/quote]
Tu te prend pour qui faute

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blaznee a écrit:
chance a écrit:
blaznee a écrit:
ellawyn a écrit:
Citation :

quel dommage que seuls les professionnels et spécialistes puissent l'élever ...


pourquoi dis tu cela ?

il ne faut pas etre capacitaire pour maintenir cette espece

par contre souvent les animaux sont des animaux prélevés dans la nature et les conditions de detention sont assez dur a reproduire ce qui induit beaucoup de mortalité et la reproduction en captivité est visiblement plus que difficile

pour cela que je demandais s'il s'agissait d'un individu NC ou prélevé...



pas capacitaire non, mais en revanche même les herpétologues professionnels que je connais se refusent à maintenir ce genre d'espèce que très peu de personnes arrivent à garder en bonne santé, et forcément en tant que simple amateur les avis sont unanimes, ce n'est même pas la peine d'y penser lol


Ce n'est malheureusement pas en raisonnant de cette façon que l'on peut apporter de nouvelles espèces dans les élevages français.
Euprepiophis mandarinus n'est pas impossible à maintenir en captivité, il suffit de bien connaître ses exigences naturelles et de là, tout est possible.
Par contre, il est indispensable d'acquérir des spécimens NC si l'on veut réussir dans l'élevage de la "mandarina".

A très bientôt.


Présente-moi une personne ayant déjà maintenant cette variété sans jamais avoir eu le moindre animal juvénile ou de moins de 12 ans décédé... et on en reparlera.

Maintenir une variété sans être totalement sur de pouvoir en assurer des conditions idéales, c'est simplement irresponsable.

C'est encore un animal très dur à trouver en NC, non sans raison.
C'est à cause de personnes égoïstes qui veulent cet animal et pas un autre que beaucoup se retrouvent à mourir dans les transports.. à la base le NC, il vient bien de l'état sauvage, je doute que l'on ai employé l'insémination artificielle.

Un animal de ce tempérament n'est pas fais pour être maintenant en captivité.

pour 1 personne qui aura suffisamment de chance pour le maintenir, combien vont causer le décès de l'animal ?
jouer avec la vie de cette variété comme cela, et même avec sa survie car les demandes en hausses ne font qu'encourager le braconnage et la perte de l'espèce, tout ça pour un caprice puéril, je trouve ça scandaleux.

Je compte bien en toucher deux mots dans le prochain rapport que je dois rendre pour la prochaine convention européenne concernant les importations et maintenance en europe de telles variétés...
et crois-moi si je croise la moindre personne qui ait voulu maintenir une telle espèce et dont l'animal soit mort (de stress comme la plupart du temps), je te le fais mettre en cabane furieux


Salut Blaznee,

Ta réaction est judicieuse et ouvre la porte à de nombreux débats ...

Par contre, si tu relis mon message, je précise bien qu'il faut absolument acquérir des spécimens Nés en Captivité.
On en trouve suffisamment dans les bourses étrangères (il existe même de la reproduction en France) pour satisfaire la demande.

Maintenant, il faut accepter de mettre au minimum 250€ pour un spécimen juvénile et d'être capable de lui donner les meilleures conditions de maintenance (voir fiche d'élevage)...

En véhiculant que la "mandarina" n'est faite que pour une "certaine élite" de terrariophiles (merci pour moi ^^) , on ne fait que la rendre plus désirable ...

Par contre, en expliquant comment bien la maintenir aux terrariophiles qui désirent vraiment l'élever et la reproduire, on finira par ne trouver chez les éleveurs que des spécimens Nés en Captivité.

Et alors ... Fini les prélèvements dans le milieu naturel, comme ce fut le cas pour de nombreuses espèces que l'on rencontre à présent couramment chez les terrariophiles.

A très bientôt.

@+

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trop gros debat la dessus...

pour te repondre ellawyn si on ne sais plus quel localité pour un boa c'est pas genant car dire qu'on vend un mexicain qui est né en captivité a valencienne excuse mais moi sa me choque....c'est plus un mexicain?!!!!apres quand les personnes arreterons de sortir 200000 phase pour une gutt qui a la meme couleur ou le meme motif peut etre qu'on s'y retrouvera un peu plus....

sinon blaznee ton coup de gueule est un peu exagerer mais sa fait du bien de temps en temps lol..

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ellawyn a écrit:
je te trouve bien presompteux pour tenir un tel discours blaznee

alors que certains on du mal a maintenir une gutt....

Chance est je pense une personne responsable et qui aime ces animaux et egalement la pour nous faire partager son experience

comment crois tu que les 1er PR on etait acclimaté?
comment expliques tu qu'aujourd'hui on vend du BCI sans plus connaitre sa localité ?

je comprends ta demarche apres on peut vouloir maintenir une espece et etre assez responsable pour ne pas s'en sentir capable
mais que dire des gens qui prennent un chien pour l'abandonner peu apres...

moi je tire mon chapeau pour l'experience de Chance et ses animaux qui ont l'air vraiment bien maintenu

si tu es si opposé que cela je ne comprends pas que tu maintiennes des reptiles...


ne compare pas un PR avec une elaphe mandarina ...

ensuite les PR on les a étudié longtemps dans leur biotope avant d'en faire la maintenance.

que connait-on de l'elaphe mandarina dans son milieu naturel ? Les connaissances sont encore très limitées.

Bien que bon nombre d'herpétologues refusent la maintenance de serpents quels qu'il soient, je ne fais pas partie de ceux-ci, mais en revanche pour moi la maintenance d'ophidiens doit se limiter à des espèces dont le maintien ne demande aucune qualification ou attention que seules certaines personnes sont capable de fournir...

Je suis le premier à vouloir posséder une mandarina qui est ma variété préférée, mais également le premier à me refuser un tel choix suite aux risques que ça engendre.

alors met-toi à la place du premier venu, qui n'a aucune expérience en terrariophilie, qui trouve l'animal "joli" et en achète un, même né en captivité... à combien de semaines estimes-tu la durée de vie du pauvre animal ?

si tu as compris ça, tu as compris mon point de vue ^^

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davshot a écrit:
+1 avec ellawyn
[quote="blazneeet crois-moi si je croise la moindre personne qui ait voulu maintenir une telle espèce et dont l'animal soit mort (de stress comme la plupart du temps), je te le fais mettre en cabane furieux

Tu te prend pour qui faute[/quote]

pour un membre de plusieurs association de protection des animaux, non seulement militant mais aussi photographe reporter et auteur de rapports scientifiques réguliers sur l'étude de phénomènes météorologique et animaliers, qui se bat pour la protection de nombreuses espèces animales directement menacées par l'homme...

à titre d'exemple les serpents en France font partie des espèces protégées depuis 1979, ça ne datte pas d'hier, sachant pourtant que nos espèces ne sont ni prélevées pour être exportées, ni sujettes à un comportement anorexique prononcé comme la mandarina...

alors imagine ce qu'il en est déjà à l'heure actuelle pour une telle espèce, et imagine ce qu'il en sera dans ne serait-ce que 10 ans si les européens commencent à porter atteinte à la variété pour leur plaisir personnel...

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blaznee a écrit:
p.s. désolé pour les autres d'être un peu dur parfois, mais on est sur un forum, accessible à tous, et je n'ai pas envie que le premier pékin moyen qui tombe sur ce topic s'achète une elaphe mandarina comme il s'achèterait un hamster.


en même temps a 250 euros ,je crois que cela refroidi le petit jeune amateur direct!!!!

et puis je trouve que la fiche explique bien la difficulté d'un tel spécimen.

de plus je comprend pas pourquoi tu t'excites comme ça à chaque fois.....comme tu l'as dis cela est un forum ouvert à tous et j'ai l'impression ,quand je te lis, que si on est pas d'accord avec toi ce qu'on dit c'est pas bien!!!!

le forum est un lieu de partage comme l'a fait "chance" qui a l'air de faire de son mieux pour ses animaux et arrive à les maintenir!!!

mais le partage est une chose qui va dans les 2 sens et pour l'instant j'ai l'impression que toi tu vas dans un cul de sac.....

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blaznee a écrit:


ne compare pas un PR avec une elaphe mandarina ...
ensuite les PR on les a étudié longtemps dans leur biotope avant d'en faire la maintenance.

Ce qui n'empêche pas que l'on retrouve, encore, plein de Python regius dans les animaleries, arrivant tout droit du Togo...
Combien de ces spécimens meurent dans des terrariums miteux de certaines animaleries ou chez de nouveaux terrariophiles..
.

que connait-on de l'elaphe mandarina dans son milieu naturel ? Les connaissances sont encore très limitées.

C'est vrai, mais cela avance...
Il existe maintenant des souches de plusieurs générations nées en captivité.
Ces spécimens NC sont moins exigeants sur les conditions de maintenance que les premières générations.



Bien que bon nombre d'herpétologues refusent la maintenance de serpents quels qu'il soient, je ne fais pas partie de ceux-ci, mais en revanche pour moi la maintenance d'ophidiens doit se limiter à des espèces dont le maintien ne demande aucune qualification ou attention que seules certaines personnes sont capable de fournir...

Je n'ai aucune qualification particulière et je ne suis pas plus exceptionnelle que d'autres terrariophiles. Je respecte simplement les moeurs semi-fouisseuse, nocturne et discrète de cette espèce. Je lui fournis des températures de maintenance assez basses et un taux d'hygrométrie adéquate. Rien de bien compliqué et à la portée de beaucoup de terrariophiles..

Je suis le premier à vouloir posséder une mandarina qui est ma variété préférée, mais également le premier à me refuser un tel choix suite aux risques que ça engendre.

alors met-toi à la place du premier venu, qui n'a aucune expérience en terrariophilie, qui trouve l'animal "joli" et en achète un, même né en captivité... à combien de semaines estimes-tu la durée de vie du pauvre animal ?

Un premier venu, peut aussi faire mourir une "gutt" ou un "lampro", s'il ne leur donne pas les bonnes conditions de maintenance. C'est une question d'investissement vis-à-vis de l'animal que l'on acquiert, quelques soient les difficultés et les exigences de maintenance. Il faut simplement s'en donner les moyens...

si tu as compris ça, tu as compris mon point de vue ^^

Ton point de vue est des plus compréhensibles. Mais en voulant faire de la "mandarina" une espèce exceptionnelle, ne risque t-on pas d'arriver à l'effet inverse de ton point de vue...
Par expérience, je sais que plus tu vas dire à un terrariophilie "qu'il ne faut pas", plus il va le faire pour te montrer, qu'il peut....

@+

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