Quel comportement avoir quand il veut courrir après chiens et chats?

[MissClo 0]

Bonjour,
Soprano est mon premier chien, donc je me pose plein de questions (peut-être un peu bêtes mais bon)...
C'est un amour, plutôt obéissant sauf... dehors quand il croise d'autres animaux.
Je voudrais comprendre ce qui se passe dans sa tête de toutout et que faire pour que tout se passe bien: quand il voit au loin, un chat, un chien ou un oiseau, il se fige d'un coup, oreilles dressées et tire alors comme un fou pour y aller, si je le retiens et que je lui dis de se calmer et de s'asseoir, en général il obéit (car il sait que quand il obéit il est récompensé)... sauf avec les chiens.
Museau contre museau avec les gentils chiens ca va, ils se reniflent, lui sautille parce qu'il veut jouer, et chacun s'en va de son côté gentiment. mais éloigné, souvent il aboie.
Hier j'ai eu deux cas de figure: un jack russel male, agressif, qui grognait et aboyait, ils se sont rapproché tout de même pour se renifler un peu. Je ne sais pas si c'est parce qu'il était beaucoup plus petit que lui, mais il n'a pas moufté et l'a pas mal ignoré. Par contre le soir, au loin, un gros chien (ou une chienne, je ne pouvais pas savoir à cette distance :p ), il tire veut y aller et commence à aboyer (alors que normalement il n'aboie jamais), fort. je lui ordonne de se calmer, rien à faire. Je l'emmène en trotinnant ailleurs, pour détourner son attention et qu'il ne voit plus le chien. Il a tout de même continué à aboyer qq mètres. Je l'ai réprimandé, et il s'est un peu calmé et m'a suivi.

Je ne sais pas si je dois le laisser approcher tous les chiens qu'il croise dès qu'il en a envie. J'ai aussi un peu peur parce qu'il a déjà été mordu. Il a une grande cicatrice sur le ventre et j'ai lui dans son carnet de santé qu'il avait été mordu par un chien mi-2009 (2 agrafes). Mais je n'en connais pas les circonstances, alors j'hésite un peu à m'approcher...
Quelle est la bonne conduite à adopter???
merci d'avance des conseils que vous pourrez m'apporter.

[Invité]

Bonjour.

Prenons dans l'ordre :

1) votre chien est parfaitement normal

2) il répond à ce que lui dicte son instinct, sans aucun trouble comportemental apparent.

Je m'explique :

- Tout chien qui croise d'autres animaux (humains ou non humains d'ailleurs) est par atavisme même attiré par eux : le chien est un animal grégaire et même social qui trouve de l'intérêt dans ses interactions avec les autres êtres vivants; c'est d'ailleurs pour cela qu'il est si apprécié dans les foyers humains ;-)

- Tout chien qui a été normalement socialisé avec ses congénères sait les reconnaître et a envie d'aller vers eux pour un échange social : reniflage de la zone uro-génitale, appel au jeu, etc. : un chien qui aurait peur ou voudrait attaquer ses congénères serait extrêmement dangereux (il s'agit de la dyssocialisation primaire : le chien ne reconnaît pas les autres chiens comme faisant partie de la même espèce que lui. C'est ainsi d'ailleurs que l'on "fabrique" les chiens de combat !!!!!!!!!!!!)

- Tout chien qui n'a pas été socialisé ("imprégné") à certains autres animaux, comme les chats ou les oiseaux (la notion d'imprégnation a été décrite par Konrad Lorenz dans les années 1960 et reste la base du raisonnement éthologique, du moins en ce qui concerne les chiens) va considérer ces autres animaux comme étant étrangers.
Globalement et pour schématiser à l'extrême :
- soit l'animal étranger est plus gros que lui et il en aura a priori peur
- soit il est plus petit et il le prendra a priori pour une proie ... sachant en plus que, instinctuellement parlant, chats et oiseaux font partie des proies favorites des chiens.

- Si votre chien aboie après avoir été en contact avec un congénère, il y a fort à parier que ce sont des aboiements de dépit : il n'a pas assouvi suffisamment longtemps ses besoins d'interactions intraspécifiques, alors il râle, il dit en gros "Mais qu'est-ce que c'est que ce b.rdel, alors comme ça on ne peut plus jouer ? Reviens vite pour t'amuser avec moi !!!"

- "Je ne sais pas si c'est parce qu'il était beaucoup plus petit que lui, mais il n'a pas moufté et l'a pas mal ignoré" : certainement rien à voir, il n'y a qu'à voir un Chihuahua vouloir jouer avec un Dogue Allemand pour s"apercevoir que les chiens ne font absolument pas entrer la taille dans l'équation. Un congénère, c'est un congénère, et un congénère, c'est un congénère avec lequel on peut jouer !
Ceci étant, c'est comme entre humains : parfois le courant passe et parfois il passe moins, c'est tout.
Votre chien pourra parfaitement avoir un feeling d'enfer avec certains chiens, quelle que soit leur taille, et moins avec d'autres.
Comme ls humains, je vous dit

- "Je ne sais pas si je dois le laisser approcher tous les chiens qu'il croise dès qu'il en a envie. J'ai aussi un peu peur parce qu'il a déjà été mordu" : puisque ce n'est pas VOTRE chien qui a mordu, pourquoi alors le priver de rencontres ???
Les chiens ont BESOIN de rencontrer des congénères.
Ne stressez pas, il le ressentirait ... laissez donc les chiens se débrouiller entre eux , je puis vous ASSURER qu'ils se débrouillent souvent bien mieux que nous autres, pauvres Deux-Pattes, qui nous tuons pour un lopin de terre ou un Dieu qui ne s'appelle pas pareil !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pour répondre à votre dernière question, le comportement (le vôtre !) à adopter en cas de rencontre avec d'autres chiens est triple :
1- pas de café mais une petite camomille
2- vous décrochez la laisse
3- vous regardez ailleurs ... ou vous savourez le spectacle de deux chiens qui font les fous ensemble

Laurent

[MissClo 0]

Merci beaucoup Laurent pour votre réponse détaillée!!!
Tout cela me rassure. Notre Soprano est un petit ange, et je ne voulais pas mal faire mais c'est difficile de savoir ce qu'il faut faire quand c'est notre premier chien.
Maintenant je ne le retiendrais plus (sauf quand il voudra courser les chats dans les buissons, les parking, les poubelles... :p ), et je laisserais copiner avec ses congénères, pour l'instant les quelques fois où ça s'est passé, il n'y a eu aucun problème!
Ses aboiements m'avait surprise parce qu'au quotidien il n'aboie jamais! donc je ne savais pas comment l'interpréter.
Merci encore pour ces précieux conseils.

Sinon: si par hasard quelqu'un connaît un bon club d'éducation et d'agility dans le val-de-marne ou les environs, ça m'intéresse. Je voudrais perfectionner son éducation et lui permettre de se dépenser et de jouer plus.
Merci d'avance!

[Invité]

C'est tout à fair normal de se poser ces questions... Et sachez qu'il n'y a pas de questions "bêtes"! Si vous vous posez la question, c'est que vous avez besoin d'une réponse tout simplement!

Par contre, avant de le laisser copiner, demandez la permission au propriétaire d'en face, certains n'aiment pas du tout (allez savoir pourquoi!)

[Invité]

sonrei a écrit:

C'est tout à fair normal de se poser ces questions... Et sachez qu'il n'y a pas de questions "bêtes"! Si vous vous posez la question, c'est que vous avez besoin d'une réponse tout simplement!

Et comment !

Poser une question, c'est :

1- s'apercevoir qu'il nous manque une réponse
2- avoir le courage d'éventuellement passer pour une "nouille" vis-à-vis des autres ... qui eux n'ont pas le même courage
3- obtenir une réponse et donc augmenter ses connaissances

Poser une question, c'est ce qui fait qu'un être humain peut grandir, s'affermir, se consolider, apprendre, comprendre, bénéficier de ce que d'autres ont expérimenté.

J'ai l'outrecuidance de me citer moi-même quand je m'adresse à mes enfants : "Les seules réponses que vous n'aurez jamais sont celles aux questions que vous n'aurez pas posées."

Poser une question, c'est être intelligent.

Ni plus, si surtout moins.

sonrei a écrit:

Par contre, avant de le laisser copiner, demandez la permission au propriétaire d'en face, certains n'aiment pas du tout (allez savoir pourquoi!)

Juste Ô combien !!!

Merci, sonrei, d'avoir précisé ce point que j'avais oublié.


Laurent

[Invité]

De rien

[Invité]

Voilà qq adresses, après je ne sais pas ce que cela vaut dans leur méthodes, etc... A vous d'aaller jeter un coup d'oeil et poser toutes les questions que vous avez envie (voire demander à assister à un cours en tant que spectateur!)

http://clubcaninsucy.free.fr/accueil.htm

et une liste de ceux répertoriés :
http://www.webagil.com/modules.php?name=Liste_Clubs&op=liste&departement=L

En espérant que cela puisse vous servir...

[Nadine Longhi 0]

Je profite de ce post pour poser également une question sur ce sujet...Nous avons adopté Pitch un petit pinscher de 3 ans, et nous remarquons que lorsqu'il croise d'autre chien il est intenable (aujourd'hui, il a tout de même essayé de croquer un chat, il est revenu avec des poils plein la gueule). Il a parfois un comportement étrange, je m'explique: lorsqu'il croise un chien, il a d'abord envie d'aller vers lui et tire, gigote ne tiens plus en place, et parfois, il se met à grogner. Il est difficile pour nous de comprendre s'il s'agit du jeu ou d'un comportement agressif, car nous ne savons rien de son passé. En spa il n'a pas eu de problème d'intégration, tous les chiens avec qui il était s'entendait avec lui, il n'y a eu aucun problème. Par contre en fourrière il a été mordu à trois reprises (mais nous ne savons pas avec quel type de chien il était ni même ce qu'il c'est passé puisqu'on ne nous disais rien, bien qu'on téléphonait tous les deux jours pour avoir de ses nouvelles!). Il y a quelque jour, nous avons croisé une dame avec un gros chien, le nôtre voulait bien évidemment aller vers ce gros chien, mais nous avions un peu peur, cette dame nous a alors demandé d'enlever sa laisse et de le laisser avec la chienne, il n'y a eu aucun problème ils ont joué...mais encore une fois, nous n'arrivons pas à déterminer si il grogne parce qu'il veut jouer ou parce qu'il a peur ou même parce qu'il est agressif....

[Invité]

Nadine Longhi a écrit:

Je profite de ce post pour poser également une question sur ce sujet...Nous avons adopté Pitch un petit pinscher de 3 ans, et nous remarquons que lorsqu'il croise d'autre chien il est intenable (aujourd'hui, il a tout de même essayé de croquer un chat, il est revenu avec des poils plein la gueule). Il a parfois un comportement étrange, je m'explique: lorsqu'il croise un chien, il a d'abord envie d'aller vers lui et tire, gigote ne tiens plus en place, et parfois, il se met à grogner. Il est difficile pour nous de comprendre s'il s'agit du jeu ou d'un comportement agressif, car nous ne savons rien de son passé. En spa il n'a pas eu de problème d'intégration, tous les chiens avec qui il était s'entendait avec lui, il n'y a eu aucun problème. Par contre en fourrière il a été mordu à trois reprises (mais nous ne savons pas avec quel type de chien il était ni même ce qu'il c'est passé puisqu'on ne nous disais rien, bien qu'on téléphonait tous les deux jours pour avoir de ses nouvelles!). Il y a quelque jour, nous avons croisé une dame avec un gros chien, le nôtre voulait bien évidemment aller vers ce gros chien, mais nous avions un peu peur, cette dame nous a alors demandé d'enlever sa laisse et de le laisser avec la chienne, il n'y a eu aucun problème ils ont joué...mais encore une fois, nous n'arrivons pas à déterminer si il grogne parce qu'il veut jouer ou parce qu'il a peur ou même parce qu'il est agressif....

Les rencontres en laisse devraient être proscrites ... mais il n'est malheureusement pas toujours possible de faire autrement.

Sachez que les chiens (contrairement aux hommes !!!) ont une sainte horreur des conflits : ils friment parfois, ils crânent souvent mais, au final, ce n'est "que de la gu.ule"

Si vous n'êtes pas rassurée à l'idée que votre chien en rencontre d'autres, il n'y a qu'une seule solution : détachez les chiens !!!

Si "bataille" (un bien grand mot !) il doit y avoir, l'un d'eux cédera très rapidement, émettra des signaux d'apaisement et ... le tour sera joué.

Laurent

[Nadine Longhi 0]

Oui, on m'avais expliqué que la laisse était pour beaucoup dans l'agressivité des chiens, mais il est également vrai qu'il manifeste plus d'énergie dans sa volonté de rencontrer d'autres chien. De tous les chiens que j'ai eu, ils tiraient effectivement, mais n aboyaient pas plus que ca et ne grognaient pas forcément non plus. Ceci étant dit, il est adorable, et j'ai plus peur du comportement des autres que du sien...parce que je pense que pour lui ce n'est que du jeu, et les grognements sont du au fait que nous l'avons en laisse (donc pas forcément dirigés contre l'autre chien). Hier par exemple, un chien a carrément traverser pour venir l'attaquer...heureusement qu'il était petit...

Merci de vos réponses Laurent.

[Nadine Longhi 0]

Des nouvelles de notre petit Baggio:

Aujourd'hui lors d'une promenade nous avons croisé un gros chien qui était détaché. Nous avons détaché le nôtre qui d'abord a grogné en montrant les dents, et ensuite c'est amusé avec la chienne. On avance .

[Invité]

Nadine Longhi a écrit:

Des nouvelles de notre petit Baggio:

Aujourd'hui lors d'une promenade nous avons croisé un gros chien qui était détaché. Nous avons détaché le nôtre qui d'abord a grogné en montrant les dents, et ensuite c'est amusé avec la chienne. On avance .

OUI !!!