doug "anciennement yuki" méconnaissable

[douggy1 0]

Bonsoir,

Doug, adopté samedi, est un chien extra, qui prend ses marques à une vitesse incroyable dans son nouveau foyer, il était appeuré lorsqu'on s'approchait trop près de lui, mais à ce jour, c'est lui qui vient me voir pour des papouilles et même quelques léchouilles, il m'obéït presque pour tout ...

Par contre, avec les adultes hommes je précise, il a un mouvement de recul, fuit, et a peur (comme si il allait être tapé, c'est l'impression qu'il donne lorsque mon conjoint essaie de le caresser en douceur, il a tendance à fuir et sinon il se fige, la queue entre les pattes et tremble !
Ca fait mal au coeur d'autant plus qu'avec moi, il a très vite changé et pris confiance, d'un autre côté je suis à ses côtés tout le temps...
D'autres hommes ont essayé de l'approcher, rien à faire, il panique. Les autres femmes, par contre, il est venu les sentir en catimini.

Je me doute bien qu'il lui faut encore du temps, mais auriez-vous un conseil, pour que Doug ait aussi confiance en son maître ?
Pour info, Doug ne sait pas jouer (pour le moment) donc ça ne peut pas passer par le jeu.
Il le promène, sans souci, c'est juste à la maison il ne peut pas l'approcher sans mouvement de recul alors que moi il commence à me faire la "fête".

Merci d'avance pour les conseils
idem, comment apprend-on un chien à jouer, à la balle ou autre ?

[leslie03 0]

Bonjour,

Si votre loulou a une apéhension vis à vis des hommes, le meilleur moyen de résoudre le problème serai qu'il les assimile à quelque chose de d'agréable pour lui.

Ainsi, il faudrai que ce soit votre mari qu'il lui donne sa gamelle (voir même des bouts fromages, lardons et autres "amuse-gueules") , le sorte en promenade, le câline...

Il comprendra bien vite qu'il n'a pas à avoir peur de votre mari et lui accordera au fil du temps sa confiance et son amour

[Invité]

hé oui Leslie a raison !!!!
les chiens adoooorent les papas gâteaux

[douggy1 0]

bonjour et merci pour vos réponses, en effet, JC, mon mari, le câline, en douceur, hier soir comme j'étais à l'ordinateur, hihihi, Doug a passé sa soirée au côté de JC sur le canapé et ils se sont endormis tous les deux ...
J'aurai dû prendre une photo...
Ce matin, Doug lui a dit aurevoir, donc je pense que ça va aller de mieux en mieux; je n'avais pas penser à la gamelle:scratch: , ce soir c'est donc JC qui s'y colle, on tentera les friandises (saucisses, lardons, fromages) aussi.
Quand au jeu, j'ai essayé de jouer avec Doug hier, (c'était moi le jouet ) mais je crois que la toux de chenil l'a fatigué et il a beaucoup dormi, on tentera à nouveau quand il ira mieux ptit père.

En tout cas, c'est vraiment un chien adorable et nous sommes ravis, j'espère que lui aussi ...

Bonne journée à tout le monde et merci encore pour les conseils, c'est super.

C'est vraiment dommage que j'habite à plus de 50 kms car sinon je serai volontiers devenue bénévole...

[ERMES1 0]

Bonjour,

Pour que toutou joue avec vous, il faut le stimuler.

Dans le commerce vous pouvez trouver des petites balles sur lesquelles vous pouvez coincez des petites croquettes dedans ou alors frottez une balle de jus de viande ou de quelque chose d’appétant (fromage qui pue) ahahaha !

Montrez lui ce que vous voulez qu’il fasse, par exemple lorsque vous lancez une balle dites lui ce que vous voulez puis allez la chercher vous-même. Ayez dans la voix de la joie, de la bonne humeur de l’entrain. Félicitez le si il fait ce que vous lui demandez en montrant votre joie. Si il n’y a pas de résultat au bout de 10 mn laissez tomber et recommencer la même chose plus tard. Ce brave petit va bien finir par comprendre. Bon courage ! Muriel

[douggy1 0]

bonjour et merci pour les réponses !
On va dire que tout est résolu puisque Doug a enfin adopté son maître
il lui a donné à manger, premier truc qui a bien fonctionné (merci leslie) et on peut remercier les intempéries car Doug et son maître ont couru dans la neige et il a adoré !!! On a même réussi à le lâcher sans laisse, quel bonheur, il revenait au pied sans qu'on dise rien.
Ce chien est fantastique, il remue la queue tout le temps maintenant, on se dit qu'il est heureux, du moins j'espère !
On a trouvé un jouet "pouët pouët" il adore quand on le sollicite avec.
Doug adore aussi les autres chiens et est très gentil.
Heureusement pour lui que nous sommes à la campagne car par contre, il redoute les routes et les voitures, il ne contrôle plus rien lorsqu'on en croise une...il fait mal au coeur ! Alors à chaque fois je le tiens court en laisse puis on s'arrête et ça a l'air de le rassurer...à suivre
En attendant, il fait de belles siestes, les 4 pattes en l'air

Bon week-end et à bientôt

[Invité]

Et moi qui arrive après la bataille

Hi hi !

Laurent

[douggy1 0]

Bonjour à tous,

Doug change à vu d'oeil, c'est un chien extra, quel bonheur ! Si on avait imaginé qu'il évoluerait si vite, il y a 15 jours, lui si craintif, peureux, fuyant, la queue entre les pattes, aujourd'hui, il nous fait la fête, il adore son maître qu'il reconnaît, une vraie complicité s'est créé, avec nous 3 ! Il adore notre fils Julien et les petits loulous que je garde avec lesquels il sait être doux !
Il mange bien, adore les grandes ballades en liberté mais petit bémol à ce sujet car s'il voit un chat, c'est fichu, il ne revient pas... Il joue à longueur de temps (dire que je me demandais s'il savait jouer )

Il a ses petits moments de "folie" où il court dans tous les sens dans le jardin, c'est rigolo !

Il est propre dans la maison et obéïssant.

Il réclame beaucoup à manger, du moins à chaque fois qu'il me voit aller dans la cuisine et comme je cuisine beaucoup... Le vétérinaire m'a dit qu'il pouvait manger 2 fois par jour car il est un peu maigrichon, il tente de réclamer quand même le midi mais en disant NON fermement et COUCHER il finit par s'arrêter. Idem, pour les petites friandises, fromage ou autre, il avait tendance à me sauter dessus, maintenant il s'asseoit et attend, c'est cool et il est craquant !

Petite question, je pensais que, surtout au début, répéter les balades (même chemin) était nécessaire pour qu'il reconnaisse le chemin de la maison ? Est-ce utile ?

Et concernant les balades sans laisse, doivent-elles être quotidienne, ou 2/3 fois par semaine ça peut suffir ?

Nous le baladons beaucoup, nous sommes au milieu des champs et des bois donc il a de quoi faire mais comme il est chasseur et qu'il courre après les chats, j'ai peur de le lâcher parfois ...et qu'il ne revienne pas ou qu'il se fasse écraser par les voitures car nous traversons une départementale bien fréquentée ?

Merci d'avance pour votre aide pour le bonheur de notre chien !

[Invité]

douggy a écrit:

Petite question, je pensais que, surtout au début, répéter les balades (même chemin) était nécessaire pour qu'il reconnaisse le chemin de la maison ? Est-ce utile ?

Ce n'est pas inutile.
Mais ce n'est pas vraiment le fait de retrouver le chemin de la maison qui est important, c'est le RITUEL que vous instaurez.
Même chemin, même arrêt au même endroit, même mot au même endroit, friandise au même endroit : un parcours ritualisé est important car il amène une STABILITÉ, et ce qui est stable est PRÉVISIBLE, donc fortement APAISANT.

douggy a écrit:

Et concernant les balades sans laisse, doivent-elles être quotidienne, ou 2/3 fois par semaine ça peut suffir ?

La vraie réponse est : AUTANT QUE POSSIBLE !
Mais bien évidemment cela dépend de l'emploi du temps et des possibilités de chacun.
2/3 fois par semaine peuvent être suffisant SI VOUS FOUTEZ UNE PAIX ROYALE À VOTRE CHIEN
Quelques rappels à vide, soit, mais pas plus : il veut courir, il court, il veut se rouler, il se roule, il veut jouer, il joue, d'ac ?
Un petit lien : http://www.espritdechien.fr/webdog/index.php?post/2010/08/23/Rappel

douggy a écrit:

Nous le baladons beaucoup, nous sommes au milieu des champs et des bois donc il a de quoi faire mais comme il est chasseur et qu'il courre après les chats, j'ai peur de le lâcher parfois ...et qu'il ne revienne pas ou qu'il se fasse écraser par les voitures car nous traversons une départementale bien fréquentée ?

C'est pour cela que le RAPPEL est le TOUT PREMIER ORDRE À INSTITUER !!!
C'EST L'ORDRE DE BASE DE SÉCURITÉ !

Commencez en intérieur, puis changez de pièce, puis dans votre jardin, puis en extérieur avec une longe ou une laisse à enrouleur, etc.

IL EST PRIMORDIAL QUE VOUS AYEZ UNE CONFIANCE QUASI-ABSOLUE DANS VOTRE RAPPEL ... car sinon cela transparaîtra dans votre voix et le chien sera moins enclin à obéir.

Laurent

[douggy1 0]

bonjour,

Me revoilà avec douggy qui nous en fait voir de toutes les couleurs... moi j'en rigole (quoique pas toujours!!!) mais mon conjoint est désespéré, il n'en peux plus même et m'a dit ce matin qu'il n'en voulait plus ! dur dur...(il s'est enfui au moment de partir, ce qu'il a fait plusieurs fois déjà avec moi!!!) et en plus il a fait des trous partout dans le jardin hier !!!
Alors avant toute chose je tiens à dire que nous ne cherchons pas un chien parfait, nous avons toujours eu des chiens, tous différents et les avons éduquer au mieux.Doug est le 3ème. Par contre c'est la première fois qu'on a un chien de la spa.
Ce qui est pénible avec Doug c'est son inconstance, son imprévisibilité !
D'un jour à l'autre ce n'est plus le même...
Un jour il va m'obéïr (assis, pas bouger etc...), pas réclamer à table , ne pas sauter sur les enfants (je suis assistante maternelle) et le jour d'après, alors qu'on lui dit la même chose, de la même façon, c'est tout l'inverse !!!
C'est d'ailleurs ce qui m'a valu un refus de parents pour la garde de leur enfant... (j'étais pas très fière...c'est mon gagne-pain, on ne rigole pas avec ça !) Ca va que les petits que je garde en ce moment sont déjà "grands" et autonomes et qu'ils n'ont pas peur mais quand Doug leur saute dessus parfois c'est pas évident à gérer !!!
Donc, nous sommes dans l'incompréhension, et du coup on a plus confiance...je dois l'enfermer dans la cuisine avant de sortir pour être sûre qu'il ne s'échappera pas (il me l'a fait une fois au moment d'emmener les enfants à l'école, il courait comme un fou sur la route, partout, il était paniqué mais a mis dix minutes à revenir vers moi...c'est long, très long dix minutes !!! surtout quand il y a des voitures partout !), si je le laisse dans le jardin, il aboie trop...(ce qu'il ne faisait pas avant)
Quand à l'obéïssance, je lui ai appris le "assis" et le "pas bouger", enfin je croyais, puisque d'un jour à l'autre il n'écoute plus rien.
Pourtant, on lui a donné les règles dés le départ alors pourquoi change-t-il à ce point ?

Dés le premier jour, il a dormi dans son panier au rdc (l'étage où il y a toutes les chambres lui est interdit, il est déjà monté 1 fois pour voir mais c'est tout !, la barrière que j'ai pour les enfants l'empêche d'y aller mais il ne demande pas il attend sagement en bas). ACQUIS

Il est propre, on a eu un pipi en LIVE le 1er jour mais on l'a grondé tout de suite et mis dehors.Il n'a jamais recommencé ACQUIS

Il mange bien longtemps avant nous (vers 18h30/19h) nous vers 20h15 et doit rester dans son panier ou sur le tapis quand on mange.Il le faisait mais Depuis quelques jours il réclame et monte sur la table, il a même volé au moment du goûter un gâteau à un enfant! Je l'ai grondé, lui ai dit d'aller coucher dans son panier mais rien à faire, il a donc fini par aller dehors ! NON ACQUIS

Quand je lui donne à manger, il doit s'asseoir avant. ACQUIS

Le "pas bouger" NON ACQUIS

Il a commencé à attaquer mes pieds de chaise, je l'ai grondé et ensuite lui ai montré ses jouets ! On a acheté des os en peau de buffle, et impeccable il s'attaque dessus. Donc il n'est pas destructeur. ACQUIS

Il aboie beaucoup dés qu'il entend du bruit à l'extérieur, et il n'arrête pas quand je lui montre que j'ai compris qu'il m'alertait .
Le NON, un coup il obéït et un coup non...
En gros il en fait qu'à sa tête quoi...
Idem pour le "pas sauter"
Que dire encore, il est adorable quand même

Concernant les balades, je le promène en laisse (forcément lorsque j'ai les petits) 3 à 4 fois par jour, pendant bien deux heures en tout, mais il tire comme un fou, il m'a même fait faire un demi-tour sur moi par surprise, j'ai cru que mon épaule s'était démise tellement il avait tiré fort ! !
Dés que je n'ai pas les petits, je vais au milieu des champs et j'ose le lâcher, par exemple samedi (car dimanche il flottait averses), je l'ai quand même lâché, il a été dans les prairies des chevaux malgré la clôture, impossible de le rappeler, en fait, il a fait plein d'aller et retour mais allait vraiment très loin... puis repartait de plus belle, il n'a jamais écouté le rappel ni le NON ! Au bout d'une heure passée, j'ai réussi à le récupérer grâce à l'arrivée d'une dame qui promenait ses chiens sans laisse, il a voulu jouer avec eux et est revenu. Bien entendu, je l'ai laissé jouer sans laisse puis après je lui ai remis en le félicitant !!! Mais ouah ! et s'il n'était pas revenu, et s'il avait croisé une voiture car au bout des champs il y a des routes, alors que faire ?

Je sens qu'il a un besoin énorme de se dépenser, de courir et de jouer ! La journée il est servi, les enfants et moi n'arrêtons pas de jouer avec lui, c'est la star en ce moment !
Par contre, lorsqu'il pleut averses, évidemment on sort moins longtemps, et dés lors le jardin est je pense trop petit pour lui (300 m2), on voit il tourne en rond, d'où les trous je pense mais là pour moi ça devient ingérable avec les petits en plus...mon conjoint est à bout !
J'ai voulu faire appel à un éducateur canin mais trop onéreux pour notre budget, pourtant doug a besoin d'être dressé, c'est sûr ! Et je sais que je pourrais faire appel au refuge à vaux mais j'habite à plus d'1h30 de là-bas alors c'est compliqué !
L'urgence est là car je dois accueillir un nouveau petit garçon de 16 mois d'ici fin mars et ensuite un bébé de 2 mois 1/2 d'ici mai, nous avons besoin de conseil, merci d'avance !!!

Nathalie qui adore son douggy !

[joyoby 0]

bonjour,

je pense que vous devriez appeler le refuge de vlp dès aujourd'hui, ils vont vous donner quelques conseils et envoyer un message sur le formu à EDC, il vous donnera quelques tuyaux

Cela va s'arranger.

nous nous avons adopté notre floride en mai dernier, et lui aussi n'obéit pas toujours il fait des trous il aboie souvent pour n'importe quoi, il adore les chaussures, il tire comme un fou sur la laisse et en plus il va à l'éducation : et là il obéit quand il a décidé mais quand ils nous regardent avec sa gueule d'amour on ne peut que lui pardonner

un peu de patience et des conseils de professionnels tout s'arrangera car lui aussi a une gueule d'amour

courage

florence

[ERMES1 0]

Pour ce qui est de la nourriture il faudrait peut être lui donner à manger plus tard et en 2 fois.

[ERMES1 0]

Si il tire trop il existe des harnais spéciaux pour ce genre de souci. Allez sur le site harnaischien.com, vous y trouverez celui qui lui convient.

[douggy1 0]

bonjour et merci de vos réponses, je crois en effet que la patience est seul maître de la situation, Doug a un passé que nous ne connaissons pas mais qui l'a marqué c'est sûr. Son comportement à la maison, avec nous, nous fait penser qu'il y est bien car il est trop mignon et que de fous rires quand il se met à jouer. Nous ne voulons pas abandonner la partie car on est certain qu'il peut obéïr d'avantage, surtout pendant les balades. Comme ce matin par exemple, balade d'une heure, d'une main la laisse enrouleur, de l'autre la poussette double... une heure à lui dire d'aller doucement, à le tirer, à le désemmêler, et moi à me tordre les poignets !!! Je ne l'ai pas lâché, j'ai senti qu'il voulait être libre, mais je dois gérer sa sécurité et le temps ! La balade n'a pas été agréable du tout ni pour l'un ni pour l'autre !!! Pourtant, j'ai emmené des croquettes (qu'il adore), pour tenter le rappel, l'arrêt(devant la route), mais il ne répond même plus à son nom et aucun intérêt pour la friandise !!!
A la maison ça fonctionne pas trop mal à force de répétition, jour après jour mais dehors il y a trop de choses à découvrir pour lui.
Peut-être qu'après la castration, (fin janvier), il sera plus calme ???
Pas facile tout de même !

Concernant la nourriture, je lui donne une partie de sa ration le matin 1/3 et 2/3 le soir, le matin, j'essaie de travailler avec lui le "assis", pas bouger etc...j'ai remarqué qu' il obéïssait plus facilement sur un de ces tapis...

A noter, c'est un chien qui a été frappé, par un homme, il craint toujours qu'on le gronde et qu'on le tape, je pense qu'il n'a pas encore une totale confiance en nous, à priori ça me paraît normal, mais à gérer au quotidien c'est pas évident car on souhaite qu'il soit bien dans ses papattes et rien d'autre !

Je me suis renseignée, il y a une association canine à 30 mn de chez moi, ce ne sont pas des cours particuliers mais collectifs, 1 fois par semaine, peut-être que ça pourra nous aider, en tout cas ça ne pourra pas nous faire de mal !

J'appréhende aussi le fait qu'on le laisse pour l'opération et qu'il croie qu'on l'abandonne...pas bon pour la confiance ça...

Enfin, nous verrons bien, en attendant hier soir quand mon conjoint est rentré, il a été doux comme un agneau...il a dû sentir que son maître n'était pas content !!! hihihi

je vous tiens au courant et merci encore du soutien !

[Marianne14 0]

Les cours collectifs sont évidement moins onéreux il faut compter entre 100 et 150 euros par an.
Cela vous permet de passer un moment agreable avec votre chien et cela ne peut lui faire que du bien.

[André77 0]

Je viens de fusionner les deux posts de comportement au sujet de Doug :

Dans votre premier post : craintif avec la gente masculine que l'on retrouve au début de la page, EDC vous donne des régles a mettre en application avant de passer à autre chose comme par exemple la balade sans laisse .....

Il me semble que ces recommandations n'aient pas été suffisamment observées et appliquées, sinon les quelques '' désarrois et mauvaises tournures des évènements'' du 2 ieme post ne se seraient pas produit.

Si l'on veut que des rémèdes ou solutions continuent à être émises surtout par des personnes compétentes ( EDC et autres personnes expérimentées ) il faut qu'elles soient au moins testées et en donner le résultat, sinon le risque d'absence de réponse est latent

Je ne doute pas que vous êtes pressée de voir le petit Doug sage comme une image et obéissant aux moindres injonctions, mais il faut procéder par étapes.
Le forum est fait pour vous aider aussi une collaboration entre chaque entité doit être de mise.

Je vous recommande donc de repartir sur les recommandations initiales émises dans les premiers posts d' EDC ......
et vous verrez que tout va s'arranger .....

[Invité]

Marianne a écrit:

Les cours collectifs sont évidement moins honéreux il faut compter entre 100 et 150 euros par an.
Cela vous permet de passer un moment agreable avec votre chien et cela ne peut lui faire que du bien.

C'est surtout une question de goût personnel.
Effectivement, pour 2 ou 3 séances d'intervenant à domicile, on a 2 ans de Club Canin.
Sauf que ...
1- en septembre, on n'y va pas : c'est la rentrée scolaire, les inscriptions diverses, les courses tous azimuts pour les certificats médicaux et les listes scolaires, ... sans compter les impôts.
2- Octobre et novembre, en général on y va
3- décembre ... brrrrrrrreeee ! Il commence à faire glagla ! Le dimanche matin à 08:00, on resterait bien sous la couette ... et si on en sort c'est parfois pur découvrir que la séance est annulée pour cause d'intempérie :-(
4- fêtes de fin d'année, Epiphanie, ski en février ... le froid continue.
5- Quelques rayons chauds en mars : on y retourne timidement
6- avril c'est bien
7- mai ce sont les ponts
8- fin juin c'est fini

Je connais des chiens qui, après 2 ans en club, ne reviennent toujours pas au rappel
Il s'agit aussi d'adhérer à l'ambiance et à la formule : on est en groupe, les chiens aussi, il faut que tout le monde s'entende et ait un minimum de choses en commun ...
Enfin bon, je ne dénigre absolument pas les clubs, mais beaucoup en reviennent déçus, c'est purement factuel.



A part cela et pour redevenir plus pragmatique, je conseillerais à douggy de contacter le refuge de VLP pour exposer son cas ...

Laurent

[douggy1 0]

bonsoir à tous ! Et merci de porter tant d'intérêt à mon cas

Pour être sérieuse, je voudrais répondre à André qui semble croire que nous n'avons pas suivi les conseils donnés...et bien si pourtant !!! Et à la lettre sauf que Doug à l'intérieur, répond parfaitement bien, même sans friandise à la clef, mais dés qu'il s'agit de l'extérieur, jardin ou promenade, il ne nous écoute plus, il est comme un fou qui ne souhaite qu'une seule chose courir ! D'où les essais sans laisse pour qu'il se dépense (on ne va pas le cloîtrer parcequ'il ne répond pas dans la mesure où il ne risque rien au milieu des champs ). Alors nous continuons chaque jour les petits exercices mais sans succès dans ce domaine en tout cas. D'où mon inquiétude quant à l'avenir, à VLP, ils m'ont dit de ne pas attendre pour demander conseil, c'est donc ce que je fais. Je ne souhaite pas avoir un chien "dressé" qui m'obéïsse au doigt et à l'oeil, pas du tout, mais juste que Doug soit équilibré et se sente en confiance et réciproquement, qu'il soit bien dans ses papattes car même s'il a l'air d'être bien adapté à la maison, je le sens parfois anxieux notamment dehors ou il peut vite paniquer lorsque l'on croise un véhicule.
Enfin bref, voilà, je demande conseil et j'essaie de les suivre...peut-être maladroitement, je suis surement fautive aussi et le passé de notre doug aussi.

Concernant l'association que j'ai contacté aujourd'hui même, en effet, pour ceux arrivé en janvier c'est 110 euros jusque fin juin, 1 fois par semaine (2h environ) et ils programment en plus des balades en ville ou en forêt.
J'ai droit à 3 séances "gratuites", ça permet pour eux de jauger le chien pour voir s'il est apte à faire les exercices de groupe car dans le cas contraire ils optent pour des cours individuels, ceci afin de ne pas perturber le groupe, qu'il y ait une certaine homogénéité.
Je vais y aller samedi, je me dis de toute façon que Doug sera heureux de voir ses congénères et de se dépenser. Je vous en dirai plus après.
Je pense en attendant acheter un harnais comme me l'a conseillé Muriel je crois et en surfant sur le site j'ai pensé acheter un sifflet ultrasons, peut-être que ça fonctionnerait ?

Je retourne a vlp le mercredi 26 janvier, doug va se faire opéré (castré). Donc, j'en parlerai à ce moment-là.

Merci encore pour votre soutien et précieux conseils tous pertinents.

Bonne nuit

Nathalie

[Invité]

Le sifflet à ultrasons n'est qu'un outil, un chien ne revient pas mieux avec un outil qu'avec la voix ...
Son problème, c'est certainement un conflit de motivation : il est bien plus intéressé par aller cavaler dans la nature que par votre rappel.
Globalement, vous avez alors deux solutions pour vous rendre plus "attractive" et vous faire obéir :
1- soit vous augmentez votre attractivité : rappel très ludique, énormes friandises, jeu, course pour créer une dynamique, etc. (mais j'y crois moyennement dans votre cas)
2- soit vous baissez l'attractivité de l'extérieur, en faisant en sorte que votre chien y soit plus souvent, y rencontre des congénères, y soit libre de découvrir, etc. :les sorties perdront alors un peu de leur valeur s'il sait qu'il y a accès régulièrement et que ses besoins de dépense physique sont honorés.

Votre choix se porte sur la seconde solution et je pense que c'est une bonne chose.

Autre chose : un sifflet, cela s'oublie. Personnellement, j'utilise le claquement de main quand ma chienne est trop loin et que je ne veux pas m'égosiller : au moins, mes mains, je les ai toujours avec moi

Laurent

[Invité]

ben...... tu sais moi je connais des gens qui oublient même leur mains
ou du moins qui ne savent plus où ils ont bien pu les mettre

[Invité]

ababou a écrit:

ben...... tu sais moi je connais des gens qui oublient même leur mains
ou du moins qui ne savent plus où ils ont bien pu les mettre

Pas faux, hi hi hi !

[ERMES1 0]

En tout cas c’est super de persévérer ainsi je vous félicite c’est tout à votre honneur.

Vous avez raison de tester un Club cela peut aider Douggy mais il y un mais et Laurent a dit :



Il s'agit aussi d'adhérer à l'ambiance et à la formule : on est en groupe, les chiens aussi, il faut que tout le monde s'entende et ait un minimum de choses en commun ...
Enfin bon, je ne dénigre absolument pas les clubs, mais beaucoup en reviennent déçus, c'est purement factuel.



Tout à fait d’accord avec Laurent, il faut adhérer et ce n’est pas facile surtout quand les méthodes d’éducation sont d’un autre temps et ça ce sera à vous de juger par vous même de par le choix du Club.

J’ai tenté un club afin de faire faire de l’agility à mon chien qui a un énorme besoin d’exercices, je ne le citerais pas mais j’en suis revenue très déçue, maintenant je n’en ai pas testé d’autres.

Il en existe surement des bons d’ailleurs je lance un appel à tous les FORUMEURS si vous en connaissez un bon SVP donnez moi les adresses !



Je suis allée au 2 premiers cours gratuits avec mon Ermès, de suite on m’a demandé d’acheter un collier étrangleur en chaine parce que Ermès tirait un peu et que quand un chien tire il faut qu’il ait mal pour ne plus qu’il tire (ridicule et archaïque non ?!)

Certes il tire quand il a très peur mais en réalité c’est un chien qui ne tire pas du tout, il reste gentiment au pied et puis pour éduquer son chien nul besoin de lui faire du mal, tout passe par la douceur et la complicité.

De ce fait, je leur ai raconté rapidement le passé douloureux de mon chien mais ça n’a rien changé, il faut respecter les règles du Club point final.

Parlons en des règles, oui je suis d’accord il faut de la discipline au sein du Club c’est sur mais pour vous citer un exemple : les chiens n’ont pas le droit de s’approcher ou de se renifler avant les cours alors pour parler avec les propriétaires il faut hurler parce que les chiens aboient de ne pouvoir se rapprocher les uns des autres, il aurait presque fallut un porte voix pour avoir une conversation digne de ce nom. hihihi.

Après ¾ d’heures de travail et surtout de blabla (beaucoup trop à mon goût, les chiens finissent par s’ennuyer), les chiens sont fatigués, frustrés de ne pouvoir se flairer, eh bien je trouve dommage qu’un endroit clos n’est pas été conçu afin que les chiens se défoulent, jouent entre eux un petit ¼ heure après le travail.

Croyez le ou non, suite à ces 2 cours Mon Ermès a commencé a changé de comportement négativement, il aboyait plus, il était nerveux, etc….

Aujourd’hui je préfère le promener en forêt ou il se défoule à loisirs sans que personne l’en empêche et j’invite les adoptants à me rejoindre afin que nos chiens se rencontrent et se défoulent ensemble.

Allez j’arrête là ! Tenez nous au courant pour la suite. Plein de caresses à Doug !

[ERMES1 0]

Une dernière chose moi aussi je frappe dans les mains pour rappeler mon chien lorsqu'il va trop loin. C'est en effet plus pratique qu'un objet que l'on oublie.Allez au revoir

[Invité]

blachuta a écrit:

Je suis allée au 2 premiers cours gratuits avec mon Ermès, de suite on m’a demandé d’acheter un collier étrangleur en chaine parce que Ermès tirait un peu et que quand un chien tire il faut qu’il ait mal pour ne plus qu’il tire (ridicule et archaïque non ?!)

Et même dangereux : je viens de voir un chien à qui les mêmes méthodes avaient été appliquées, il a un écrasement de la trachée !!!!!!

blachuta a écrit:

Certes il tire quand il a très peur mais en réalité c’est un chien qui ne tire pas du tout, il reste gentiment au pied et puis pour éduquer son chien nul besoin de lui faire du mal, tout passe par la douceur et la complicité.

COMPLICITÉ !
Le Maître-Mot !

blachuta a écrit:

De ce fait, je leur ai raconté rapidement le passé douloureux de mon chien mais ça n’a rien changé, il faut respecter les règles du Club point final.

Complètement d'accord : dans un Club, qui accueille des dizaines de chiens chaque année, il ne faut JAMAIS espérer avoir une prise en charge individuelle ni même un soupçon d'approche comportementale.
On applique le "Manuel Du Parfait Petit Soldat" sans aucune adaptation au chien ni à son leader.

Mais, encore une fois, c'est une généralité, et certains Clubs sont, et c'est fort heureux, parfaitement sympathiques !!!!

blachuta a écrit:

Croyez le ou non, suite à ces 2 cours Mon Ermès a commencé a changé de comportement négativement, il aboyait plus, il était nerveux, etc….[/font">

C'est assez classique : frustration de ne pas avoir pu se défouler, environnement nouveau qu'il n'a pas pu "efficacement" explorer, congénères à portée de truffe mais avec interactions savamment contenues, etc.


Enfin bon ...

Encore une fois, je ne suis pas "contre" les Clubs Canins.
Je constate simplement, avec le recul, que les propriétaires de chien sont trop souvent déçu. Comme vous.

Laurent

[douggy1 0]

Merci Laurent pour ces conseils. Alors en effet, je le sors très fréquemment et longuement afin qu'il comprenne que ce sera quasi tous les jours ainsi et qu'effectivement, il peut largement se dépenser.
Ce matin, ouahhhhhh, enfin un rayon de soleil alors on est parti, mon ptit loulou (l'enfant que je garde le vendredi) et Doug pour une longue balade à pied. Au début, forcément Doug tirait beaucoup, mais je pense avoir eu raison de lui au bout de 5 ou 6 tirages secs sur la laisse (j'aime pas ça mais bon...) en lui disant ce que mon conjoint et moi disons à chaque fois "doucement". Je pense qu'il s'est un peu calmé ensuite. Nous sommes à nouveau aller dans les champs, au même endroit où je l'avais lâché samedi sauf que là je ne l'ai pas lâché mais ça n'a pas eu l'air de trop le contrarier, franchement 1h de balade très agréable mais une gentille fifille est venue nous rejoindre et là rebelotte, mais au moins là je sais pourquoi hihihi, ils se sont reniflés, ont joué, mais pour partir j'ai eu droit aux pleurs et il a tiré jusqu'au retour... Beaucoup moins drôle mais bon ça fait parti du jeu, et il a fini par rentrer calmement. J'ai continué d'essayer le rappel en laisse , j'ai essayé le ton tout doux, le ton plus ferme mais non ça ne fonctionne pas même avec les friandises. Par contre ce qui marche bien c'est le clic clic avec la bouche (j'espère que vous voyez ce que je veux dire lol), il redresse au moins la tête !
Je crois que je vais attendre un peu pour le sifflet et autre gadget, je vais essayer le claquement de main, je ne l'ai pas fait c'est vrai, suis-je bête !

Je pense que Doug devait être avec d'autres chiens car que ce soit mâle ou femelle il est vraiment très attiré par ses congénères,il les recherche mais toujours dans un but ludique, il n'a jamais grogné sur un chien par contre lui il s'est fait remettre à sa place plus d'une fois lol.

Pour info, pour les trous dans le jardin, on a réussi à le prendre sur le fait et on l'a réprimandé...pour l'instant il n'a pas recommencé mais à l'extérieur dans les bois ou les champs il a le droit de faire tout ce qu'il veut.

Doug est un très bon chien et je suis sûre qu'avec du temps ça va devenir un adorable chien épanoui enfin on croise les doigts...

A bientôt

Nathalie

[Marianne14 0]

La participation à un club n' a jamais garanti les résultats, néanmoins peut accroître la complicité maître/ chien.
Les scéances doivent être un réel plaisir pour le maître comme pour le chien,sinon cela ne sert à rien.
Si ce n' est pas un plaisir, les scéances s' espaceront puis s' arrêteront, c' est sûre.
J' ai eu 4 chiens, mais je savais qu' un seul aprécierait l' ambiance du club canin et je n' y ai jamais emmené les 3 autres.
Vous avez 3 scéances gratuites profitez en pour vous faire une idée?
Tout en gardant à l' esprit que le fait d' y aller ne doit jamais être une corvée.

[douggy1 0]

Concernant vos remarques sur les clubs canins, j'imagine en effet que d'y adhérer n'est pas forcément évident car ça veut dire adhérer aux autres chiens , aux autres propriétaires, aux façons de faire etc...

Le club où je vais demain est celui de la ferté sous jouarre (association canine fertoise), j'y ai eu un excellent accueil par une dame qui se dit éducatrice canine selon la méthode de joseph ortega, tout par la douceur, récompence et gentillesse, ce qui m'a plu tout de même, et justement on a parlé du collier, je lui ai posé la question, elle m'a conseillé de ne rien acheter pour le moment, qu'ils avaient du matériel qu'ils prêtent pour voir ce qui correspond le mieux au chien, pas de collier étrangleur, il ne s'agit pas de faire mal au chien, elle m'a parlé d'un harnais ou un collier d'éducation qui est très confortable pour le chien.

Elle m'a fortement conseillé aussi de venir bien 1/2 heure avant, pour balader le chien, qu'il rencontre ses congénères avant le fameux travail, comme ça justement il commence la séance à priori détendu.

Et comme je lui ai parlé de sa crainte envers la gente masculine, son mari qui préside l'association essaiera de le jauger sans le forcer, par contre c'est elle qui fera la séance d'exercice.

Comme ça, ça a vraiment l'air parfait lol, il faudra voir comment ça se passe en situation sans jugement mais juste pour voir si en effet le chien en sort heureux ou pas, ce qui est l'essentiel.
Je vous tiendrais au courant.
On y va pour 11h45 , le cours commençant à 12h30.

Voilà ce que je peux en dire pour cette assoc en tout cas.

[Invité]

douggy a écrit:

je pense avoir eu raison de lui au bout de 5 ou 6 tirages secs sur la laisse (j'aime pas ça mais bon...) en lui disant ce que mon conjoint et moi disons à chaque fois "doucement".

Laissez donc tomber les coups sur la laisse ...
Au lieu de cela, arrêtez-vous et attendez qu'il ne tire plus du tout.
S'il continue trop longtemps et peine à se calmer, faites quelques pas à reculons puis arrêtez-vous de nouveau.

Laurent

[aurore44 0]

Pour le rappel, j'utilise la voix et aussi le "clic clic" de la bouche comme vous dites ou je frappe dans les mains, çà attire bien l'attention du chien et si monsieur rechigne à venir:evil: , je lui tourne tout simpement le dos et je m'en vais et là c'est lui qui revient en courant avec l'air de dire tu vas ou? tu partirais pas sans moi quand même?
Le tout c'est de ne pas lui courir aprés, de toute façon vous ne le rattraperiez pas et puis il risque de prendre çà pour un jeu et là çà peut durer trés longtemps avant qu'il revienne.
Vous avez essayer le ton doux et le ton ferme mais avez-vous essayer le ton enjoué et joueur? et éventuellement en agitant un jouet ou une friandise? C'est ce que je faisais au début avec notre loulou, maintenant la friandise est devenue aléatoire!

Avec le temps, de l'amour et de la patience on y arrive! Bon courage!

[Invité]

Aurore a bien raison !

Un petit truc de métier : les chien ont du mal avec la profondeur de champ !
Si vous partez exactement dans l'axe de sa vision, il aura du mal à interpréter que vous vous éloignez.
Partez toujours tangentiellement à cet axe afin qu'il puisse facilement se rendre compte de votre mouvement.

Laurent

[ERMES1 0]

A priori votre Club de la Ferté à l'air bien, quand ils vous proposent de venir une demi heure avant les cours ou le fait qu'ils n'utilisent pas le collier étrangleur mais des harnais ou colliers d'éducation déjà dénote de l'enventuel qualité des cours...dommage que ce soit un peu loin de chez moi, j'y aurait bien fait un tour.
Merci de nous informez de la suite...

[André77 0]

Citation :

ils vous proposent de venir une demi heure avant les cours

Oui, c'est bon signe !!!! C'est également ainsi que notre p'tit Delos a été accueilli au club de Chaumes pour une première approche. Ensuite 3 leçons d'évaluation et à la fin ils vous donnent leur sentiments
Je pense que ce club est celui-là :=> http://www.associationcaninefertoise.fr/index.php3

Blachuta ..... vous avez vu !!!! ils font des promenades canines comme nous commençons à le faire.

[Marianne14 0]

Si je n' habitais pas si loin je l' aurais essayé aussi, leur site est très sympa et ils ont l' air très sérieux.

[ERMES1 0]

Oui c'est génial enfin un club qui propose des activités intéréssantes, dommage qu'il n'y en est pas vers chez moi.
J'ai pris une pub de toutou's cool chez mon véto cette après midi ce club se trouve à Grisy Suisnes, apparemment ils proposent aussi des activités sympas, j'irais peut être un de ces 4. je vais surfer sur leur site pour me donner une idée.
Par la A5 ça doit être rapide ! Est ce que quelqu'un connait ce club ?

C'est vraiment chouette les balades canines, d'ailleurs c'est pour quand notre prochaine balade ??? Ermès et moi même attendons vos propositions avec impatience.

[André77 0]

Toutou's cool .. Oui, je connais. Mon fils y a fait éduquer son pinsher et les résultats sont bien présents.
Certes les tarifs sont différents car nous n'avons pas à faire à une association mais bien à une société.

Et l' éducateur a quand même quelques références.
"Ancien Maître de Chien de l'Equipe Cynophile de Recherche et de Sauvetage de la Brigade de Sapeurs Pompiers de Paris "

[douggy1 0]

Bonjour tout le monde,

Alors ça y est nous sommes allés au cours d'éducation canine et en toute honnêteté, j'ai été très très agréablement surprise par l'organisation, l'accueil, le cours en lui-même, les résultats qui en découlent déjà et le suivi individuel...
En ce qui concerne cette association en tout cas, tout est super et surtout tout se fait en douceur.
Une grande balade aux alentours du terrain a permis à Doug de se défouler avant le cours, ensuite on laisse les chiens se renifler, jouer, etc... toujours avant le cours.
L'endroit est un terrain strictement clos dans lequel se trouve en plus 3 terrains clos eux-aussi. un pour la maternelle, un autre pour les débutants (comme moi) ou confirmés (plus âgés) et un dernier pour l'agility.
Les chiens sont guidés et sont heureux de suivre le mouvement.
Pendant le cours (marche au pied, apprentissage du pas bouger, pas toucher (aux autres chiens) le rappel) il y a aussi une prise en charge individuelle de chaque chien avec son maître sur un autre terrain comme pour moi le assis (j'avais du mal à me faire obéïr) ou le demi-tour au pas...) A la fin de la leçon, Doug était plus conciliant car je savais me faire comprendre.en fait le cours c'est pour moi hihihi
Doug ne tire déjà quasiment plus en laisse.
Concernant l'ambiance, super détendu malgré le sérieux du cours, oui c'est sérieux et on est tous concentré pendant 1h30, j'étais fatiguée moi aussi après ! lol
Les gens y sont chaleureux et respectueux et pas de jugement, nous sommes tous là pour la même raison.

En toute franchise, je trouve ça très bien, c'est un moment de partage et de complicité avec notre chien, après cela, une grosse sieste s'est imposée !

Vivement samedi prochain ! Voilà ce que j'en dis !
Alors certes, il se peut que je n'y aille pas parfois, pour x raisons, mais je crois qu'on y revient forcément quand on y a goûté et qu'il y a des résultats à la clé.

Voilà pour cette assoc en tout cas.

Bonne journée à tous

Nathalie

[ERMES1 0]

Géniales ces bonnes nouvelles en plus ça va vous faire beaucoup de bien à tous les deux !