Boa constrictor mais encore?

[snake61111 0]

Bonjour,

J'ai récupéré chez un jeune 2 boas constrictors car sa maman ne voulait pas qu'il les garde. Le problème est qu'il ne savait même pas me dire de quelle sorte de boas constrictors il s'agit. Personnellement, j'ai beaucoup cherché mais je n'arrive pas à trouver. Pouvez-vous me dire ce que vous en pensez? Ils sont plutôt clairs et très saumonés sur les flancs.

Voici les photos (désolé pour la qualité):









Si vous en voulez d'autres, j'en ai encore quelques-une. Merci d'avance pour vos avis.

[Despé & Dilou 0]

suis pas très calé en boa mais pour le premier je dirait un hog island. mais je pense que les pro vont pas tardé a te répondre!!

[Iannne02 0]

tout d'abord il est très difficile d'identifier une localité de bci,
après pour pouvoir t'aider dans la mesure du possible, il nous faudrai des photo plus claire, nette, des deux spécimens en entier, de la tête, de la queue et face ventrale également.
du peu que l'on voit, un bon mélange type colombien/hog/"crawl"

[snake61111 0]

Je comprends. Je ferai de meilleurs photos dès que possible. :merci:

[Fabeleven06 0]

iannne a écrit:

du peu que l'on voit, un bon mélange type colombien/hog/"crawl"

avec Yann, je vois aussi du colombien et de hog... je suis pas calé crawl cay alors je ne vais pas me prononcer la dessus.
ce qui est sur c'est que tant que tu en prends soin, c'est le principal

PS : si tu as un proche ou un ami qui a un bon bridge ou reflex, fait nous plusieurs gros plans (tête/corps/flanc/queue) là, on pourra vraiment mieux voir les traits qui le caractérisent

[Iannne02 0]

j'ai mis "crawl" entre "", car il m'a fait penser à un spécimen issu de chez PS et donc souche type "crawl cay" sans en être

[Fabeleven06 0]

:scratch: si tu le dis... :scratch: (là, tu me mets la honte xd)
Attend Yann, t'es une encyclopédie sur trop d'espèces et tu te justifies ::
t'inquiètes mon lapin, perso, j'en sais rien du tout, je ne connais pas de spécimen crawl, c'est bien pour ça que j'ai dit que je ne me prononçais pas

[max32111 0]

celui qui est prit en photo sur la mosaïque est pour moi bel et bien un crawlvarin!
l'autre un joli mélange!

dis toi que tu as deux beau bci,savoir exactement ce que ces,ces impossible!

[JérômeB111 0]

Sur la dernière photo, pas très nette mais un petit peu exploitable, je pencherais pour un BCI "Equateur" : tête colorée, teinte du corps,... A voir, m'étant penché sur le sujet quand j'ai pris mes 2 femelles, mais il faut des photos plus nettes pour pouvoir mieux juger.

[snake61111 0]

Merci beaucoup pour vos analyses. Je sais que c'est impossible de vraiment savoir. Il me semblait bien en tous cas que c'était des mélanges, rien de pur souche et c'est juste pour le plaisir d'avoir des avis de personnes plus calées. J'essaierai de demander un bon numérique pour faire de meilleures photos. Je les adore de toute façon. Plus ils grandissent et plus ils attrapent de belles couleurs.

A bientôt.

[Matthieu17 0]

Mysty a écrit:

Je dirais qu'il s'agît à postériori de bci "Crawlvarin" à 90%... la souche originale! ::

Oh t'es vilain toi....... attends que je t'ai au téléphone :: :: ::

Moi je recontacterai le "jeune" en question, savoir d'où viennent les Bci, de chez qui... remonter à la source.
Sinon, d'après le flou des photos, il semble bien que ce soit un crossing avec du Hog...

[JérômeB111 0]

Pas moyen de trouver des photos de BCI "Crawl Varin" :scratch:

[Matthieu17 0]

JérômeB a écrit:

Pas moyen de trouver des photos de BCI "Crawl Varin" :scratch:

la quasi totalité de ceux qui sont en France :: :: ::

/discussion-f3/crawl-cay-europe-usa-t114.htm

[snake61111 0]

J'ai demandé au jeune. Il ne savait même pas le nom du gars, juste que c'était un éleveur de Bruxelles (hé oui j'habite en Belgique... ). Donc je suis quasi sûre que c'est du crossing. Lui, il m'a dit déjà que c'était un couple mâle-femelle: erreur, en fait c'est deux femelles! Et il m'a juste dit que était BCI et l'autre BCI Hog. Mais je me suis beaucoup renseignée et je les ai montré à deux "connaisseurs" et ils m'ont dit que ce n'était pas ça mais ils n'arrivaient pas à mieux déterminer... On m'a dit d'attendre qu'ils soient plus grands pour voir l'aspect final.

[JérômeB111 0]

Merci Matthieu, au moins ça c'est de l'info. Mais c'est juste du "Clawl Cay" en fait !

Pas étonnant que je n'ai pas trouvé de photo, vu comme ça

[Iannne02 0]

JérômeB a écrit:

Merci Matthieu, au moins ça c'est de l'info. Mais c'est juste du "Clawl Cay" en fait !

Pas étonnant que je n'ai pas trouvé de photo, vu comme ça

ben non jerome, justement, c'est pour souligner que la souche dite "crawl cay" par PS n'en ai pas une dans tous les cas, pas "pure" et ca c'est une certitude reconnu par tous les éleveurs de bci.
il me semble qu'il les a d'ailleurs tous revendu et repart cette fois ci avec de véritable crawl cay.

d'où l'importance de bien préciser l'origine, comme la femelle que je vend actuellement qui n'est pas une vrai crawl cay.

[JérômeB111 0]

Oui, je ne me suis peut-être pas bien exprimé, désolé :oops: Je recommence :

C'est juste une lignée de "Pas Vraiment Crawl Cay" qui n'a pas de réelle existence "officielle" ! Ce n'est donc pas étonnant de ne pas trouver de photo quand on cherche "Crawlvarin" ou "Crawl Varin". Il serait plus clair de parler d'ancienne lignée "Crawl Cay" P. Savarin... mais c'est plus long

[Iannne02 0]

ok,
c'est tout de suite plus claire

[JérômeB111 0]

Oui, je sais

Comme je fais 3 trucs en même temps, je voulais faire vite... mais c'était pas clair, du coup.

Je file donner à bouffer aux monstres !

PS : l'améthyste à mangé du mort posé, tout comme la petite femelle brongersmai... enfin ! Conclusion : petit terra + température un peu plus basse = bouffe. Merci à Nico Hussard pour les conseils !

[snake61111 0]

Moi j'avais compris, c'est le principal hihihi

[snake61111 0]

Voilà d'autres photos si ça vous inspire, n'hésitez pas.

Femelle 1:











Femelle 2:

[max32111 0]

ah ces plus facile,mais dis toi que les réponses resteront aléatoires,

pour moi le premier est un joli bci inconnu,on se saurai rien dire de concret
le deuxième a probablement du hogg,il a certaine caractéristique,mais il n'y plus du vrai hogg depuis bien longtemps;

ils sont très beau en tout cas

[Fabeleven06 0]

max321 a écrit:

ah ces plus facile,mais dis toi que les réponses resteront aléatoires,

pour moi le premier est un joli bci inconnu,on se saurai rien dire de concret
le deuxième a probablement du hogg,il a certaine caractéristique,mais il n'y plus du vrai hogg depuis bien longtemps;

ils sont très beau en tout cas

même avis... avec peut être un peu d'hypo dans le premier

[max32111 0]

hypo,soit il est soit il est pas

a la limite je dirais phénotype pastel...

[Fabeleven06 0]

oui enfin, vous m'avez compris... ce que je veux dire c'est que le pattern laisse penser qu'il peut l'être

Sinon, vu la chose sous un autre angle, peut être plus pastel que Hypo réflexion faite.

Merci Max

[Fabeleven06 0]

Oui mais là, il aurait pu l'être... seulement ça à l'air plus d'être du pastel comme l'a souligné Max !!!

t'es pô chiant toi !!!

[Iannne02 0]

hooo les gars, vous avez fumez ou quoi

la dedans, ni hogg, ni "pastel", encore moins de hypo ni quoi que ce soit d'autre en phase, sélection ou localité définie!
du bci ni plus, ni moins.. avec tous les "cross" de bci possible, après on pourai dire qu'il y a des origines d'amerique centrale, niveau patern, avec certaine localité vivant entre belize et honduras (imaginez les probabilités...)

un joli pattern!! c'est sur!

la polémique sur les hogg inexistant me fait bien rire, depuis 11ans que j'élève des boas, mes premiers hogg sont apparus au bout de six ans après de nombreuse recherche, à force de méfiance, il est trop facile de démonter l'origine des hoggs.
je ne m'étalerai pas plus la dessus, sujet encore traité sur d'autre forum spécialisé sur les boidés.

[Matthieu17 0]

je vais rejoindre Mysty. Soit c'est Hypo, soit ça ne l'est pas....(sauf cas des Paradox). L'Hypo est Co-Dominant !!!
Dans le cas présent, je ne penche pas trop vers le Pastel non plus... je dirais simplement que c'est du Bci coloré. Le Pastel ne possède pas (ou très peu) de moucheté. Et au passage, le "Pastelisme" tient plus du phénotype que de la phase en général, sauf cas du Kubch...
Et pour moi, bien trop de noir pour le considérer comme de l'hypo....
Certains Cross tendent à réduire ce noir, comme Hog x Colombien...

Pour tout ce qui est Pastel et Hypo, le mieux est de bien relire les différents post de Alain H sur LMDR...

[Matthieu17 0]

iannne a écrit:

la polémique sur les hogg inexistant me fait bien rire, depuis 11ans que j'élève des boas, mes premiers hogg sont apparus au bout de six ans après de nombreuse recherche, à force de méfiance, il est trop facile de démonter l'origine des hoggs.
je ne m'étalerai pas plus la dessus, sujet encore traité sur d'autre forum spécialisé sur les boidés.

Si tu as des liens à me passer, je les veux bien.....ça m'intéresse beaucoup...
Les miens viennent de chez RegiusCo (Marc sur Absolut Regius) sous le nom de Insular Boa...

[Iannne02 0]

matthieu a écrit:

Si tu as des liens à me passer, je les veux bien.....ça m'intéresse beaucoup...
Les miens viennent de chez RegiusCo (Marc sur Absolut Regius) sous le nom de Insular Boa...

tu connais aussi bien que moi (voir mieu) cette polemique sur la "pureté" des hoggs
marc a appelé sa souche d'import insular boa pour éviter la polemique (je t'enverai un mp pour partager mon avis aussi positif soit il sur l'origine avec une étonante différence avec les hogg que l'on pouvait voir il y a 10/15 ans).

pour ma part j'ai deux couples adultes, un F1 de plus de 15 ans, 3,5kg en moyenne pour 1,60m et un F2 de 7 ans où la femelle pette les 2,20m pour 12kg, les seules différences étant celles précitées (certainement à la façon de nourrire), même paterne, meme coloration (légerement plus orangé pour les F2), meme variation de couleur en .fonction de la temp, de la lumière et de la période. et ils proviennent de deux éleveurs différents (un hollandai/ un americain).
remarque que la maintenance est la meme pour mes 2 couples....

en fait je trouve tellement facile de discrediter un éleveur sur la "pureté" de sa souche par le biais du net sans pour autant connaitre quoi que ce soit sur l'origine de ces bêtes, c'est plus sécurisant de ce dire qu'en fait j"e n'ai pas un pure souche, c'est normal, cela n'éxiste plus, alors autant dire aux autres que les leurs n'en sont pas".

désolé pour ce coup de gueule

[max32111 0]

ces pour cela que j'avais marquer phénotype pastel,et je n'est pas parler de phase

pour le deuxième j'ai mis "il a probablement" du hogg,mais comme j'ai dis au début du post,a l'heure actuel déterminer la localité d'un bci relève de l'impossibleon ne peux que supposer.

ianne tu parles de pure souche hogg,oui y en a eu et les tiens le sont,mais regarde leur age,je parle de maintenant,trouver du vrai hogg,est pour très rare.

a l'heure actuel tout est question de phénotype,oh toi tes comme ca ben tu seras ca!
et ainsi de suite.
tu viendrais accoupler ta femelle hogg pour je ne sais quel raison avec du type colombien,voyant que tu es quelqu'un de sérieux tu mentionnerais hoog X...
et ces la que ca coince,vu que tout est une question d'argent,la plus part des éleveur que soit amateur ou pro,si ca leur arrive,les vendront en pure souche,car plus cher et ces ainsi que l'on "perd des localité.

ce n'est que mon point de vue bien sur.

[snake61111 0]

Merci en tous cas. Bah c'est des beaux batards... ! Et si je veux faire de la repro + tard alors??? Ca ne sera pas intéressant? Si jamais avec quel type de mâles serait-il mieux d'essayer?

[Iannne02 0]

tu peux les reproduire et céder les petits en tant que bci.
qu'entends tu par intéressant?
la seule phase dominante chez le bci est le hypo

[Matthieu17 0]

iannne a écrit:

tu peux les reproduire et céder les petits en tant que bci.
qu'entends tu par intéressant?
la seule phase dominante chez le bci est le hypo

motley?
arabesque?
jungle?

[snake61111 0]

Par intéressant, j'entends un mélange qui donnerait un beau résultat au niveau dessin et couleur. Je pensais peut-être essayer avec un mâle pastel salmon ou super salmon.

[JérômeB111 0]

Juste une petite intervention rapide est peut-être un peu hors sujet, mais bon... :

Il ne faut tout de même pas généraliser. Max321 a bien précisé "la plus part" mais on oublie facilement. Je suis tout de même en accord avec ce qu'il dit :"vu que tout est une question d'argent,la plus part des éleveur que soit amateur ou pro,si ca leur arrive,les vendront en pure souche,car plus cher et ces ainsi que l'on "perd des localité." mais tous ne le font pas.

- Nico Hussard fait du Morelia "Irian Jaya Jaguar" facile à identifier mais il sort un certain nombre de "sibling" sur les portées. ces dernier sont vendus comme Morelia spilota ssp "irian Jaya Jaguar sibling" et à un petit prix pour bien marquer la différence. Il m'a montré certains "sibling" qui ressemblent à 95% à de l'Irian Jaya. Il me disait la même chose que Max321 : trop de gens vont en profiter et vendre leurs bêtes comme "Irian Jaya".

- Guillaume Caperan a fait des tests ADN sur ses "Hogg Island" pour en prouver l'origine est être certain de la pureté de sa souche avant de les mettre en vente.

MAIS beaucoup trop de gens profitent des incertitudes pour vendre cher des animaux de pure souche alors qu'ils ne le sont pas.

Et 100% avec le coup de gueule de Iannne.


Pour ce qui est des BIC... ce sont de jolis BCI. Mais sans preuves réelles, ce ne sont "que" des BCI.
Snake6, comme tu ne connais rien à l'origine exacte de tes bêtes, tu n'obtiendra rien de rentable (si c'est le but) si tu les croises avec des BCI phasés (hormis les mutations utilisées). Ils sera peut-être difficile de savoir qui est quoi. De ce fait, tu vendras peut-être des bêtes pour telle mutation alors qu'ils ne le sont pas.
Si tu veux les reproduire, fait le et vend les jeunes en tant que beaux BCI, sans but financier. Sinon, prend des BCI de souches connues pour savoir exactement ce que tu as et ce que tu vas obtenir et ainsi respecter les taxons et/ou mutaions.
Ce n'est qu'un avis personnel.

[Iannne02 0]

matthieu a écrit:

iannne a écrit:

tu peux les reproduire et céder les petits en tant que bci.
qu'entends tu par intéressant?
la seule phase dominante chez le bci est le hypo

motley?
arabesque?
jungle?

, oui, aussi
je pensai seulement a celle qui modifie la couleur et non le pattern
merci d'avoir rectifié le tire!

[max32111 0]

arlequin ces pas co-dom? :scratch:

[snake61111 0]

Non ce n'est pas à but lucratif. Ici je vais les faire grandir car je les adore et j'avais envie de faire l'expérience de la reproduction. Je ne saurais pas les revendre pour faire dans la pure souche, je m'y suis déjà trop attachée. Merci