PLL chez le bull standard

[bulliesdyspahan1 0]

Pour information :


Vendredi je suis allée à Chamalières ( 63 ) refaire les tests occulaires de mes minis et j'ai pu avoir le renseignement suivant qui peut vous interresser .

Le docteur Chaudieu a observé 3 bull standards atteints de PLL : 1 a été opéré , les 2 autres sont venus trop tard ....

Donc 3 bull terriers standards atteints de PLL rien que chez ce vétérinaire !

[Invité]

On est mal barré...

[bulliesdyspahan1 0]

je me suis trompée de rubrique , j'ai demandé à molosseweb de le remettre dans le standard !

Excusez moi les amateurs d'Amstaff !

Bin pour répondre à Seb : je n'ai pas mis çà pour vous faire peur mais pour informer , c'est tout !

A savoir : pour 1 atteint il y a 10 porteurs ...donc 3 atteints - 30 porteurs !

Enfin vous n'en êtes pas arrivé au désastre du mini ...

[sigo1 0]

bha comme si la surdité,les probleme cardiaque et renaux plus les problemes de peaux ne sufisait pas voila la pll maintenant!

on est vraiment mal la!!!

[bulliesdyspahan1 0]

Attendez ne vous plaignez pas : vous n"en êtes pas encore arrivés au cas du mini !

Il faut savoir que çà existe , c'est tout !

Mais ce n'est pas dramatique !

Je vous informe puisque j'ai réussi à avoir cette information , c'est tout !

[jivetodreu 0]

c'est peut-être pas encore la cata comme le mini mais justement, si les eleveurs de standards ne veulent pas en arriver à des taux de 80-90% de porteurs, ils auraient plutôt interêt à réagir maintenant, tant qu'il est encore temps...

[ludo25 0]

comment peu ton laisser reproduire et vendre des chiens destiné a la repro en sachant qu'ils sont atteint d'une maladie grave?la j'allucine

[Invité]

C'est pour ça qu'on se doit de faire tester ses reproducteurs, mais il faut bien comprendre que concernant les reins et la surdité chez le Bull Terrier, deux chiens testés peuvent quand même produire des chiots atteints.

[bulliesdyspahan1 0]

Seb@bullsquad a écrit:

C'est pour ça qu'on se doit de faire tester ses reproducteurs, mais il faut bien comprendre que concernant les reins et la surdité chez le Bull Terrier, deux chiens testés peuvent quand même produire des chiots atteints.

Merci Seb d'avoir commencé la journée par une phrase intelligente ...

C'est pareil pour la PLL : comme c'est une maladie recessive il y a des porteurs sains ( on compte , à peu près 10 porteurs sains pour 1 atteint ) et 2 porteurs sains mariés ensemble donneront environ 25% de chiots atteints ...

Comment s'en sortir ?


Une petite note d'humour quand mème :
Ancun spécialiste n'a à ma connaissance encore vu en consultation un mini atteint de PLL !!!!!
Et pourtant j'interroge à chaque visite !!!

Ils sont vraiment trop fort les Français : c'est à mourrir de rire avec les pédigrées " pourris" de leurs minis .....


Pour en revenir aux standards : je ne voulais absolument pas vous affoler mais comme j'ai réussi à avoir cette information j'ai pensé que vous aimeriez savoir ...

Il faut juste savoir que çà existe !



Vous n'êtes pas encore arrivés dans le standard à une telle extrême !
En rouge les atteints ( avec certificat vétérinaire à l'appui donc aucune contestation possible ! ) , en bleu les porteurs sains ( qui ont donné des chiots atteints de PLL mais qui ne sont pas atteints ; là aussi aucune contestation possible ! ) , en noir les chiens sains OU les chiens en attente de leur statut ( on attend la preuve qu'ils sont atteints ou porteurs sains)



Grace à Virginie que je ne remercierais jamais assez cette chienne n'a jamais reproduit et a été stérylisée ...
Le plus grave : le père et la mère de cette chienne reproduisent encore ensemble chaque année ce qui ne semble déranger personne !
Les chiots sont achetés par des éleveurs qui reproduisent à leur tour .... et voilà comment nous sommes arrivés à 80% de porteurs !!!!!!

Etre impuissant devant tant de " jmenfoutisme " et voir une poignée d'éleveurs bousiller une race par bétise , appat du gain ( le résultat est le mème ! ) est difficilement suportable !

Alors les pationnés de bull standards ne vous plaignez pas ....

[Invité]

Ecoute quand au téléphone un membre de la commission d'élevage du Bull Terrier me dit oui la chienne est atteinte au reins mais on dit rien car l'éleveuse est "sympa" elle nous a remboursé donc ça va...
Bon ça na pas empéché la dite éleveuse sympa de remettre la chienne agée de six ans la repro... Le problème viendrait selon elle du mâle, comme c'est simple... Les maladies génétiques c'est grave, mais pas quand ce sont des copains qui sont atteints...
Bon je sais trés bien que je vais encore avoir des menaces parce que "j'ose" dire ça mais bon. Je m'en fou !

[bulliesdyspahan1 0]

Pour moi , quand il s'agit d'élevage et du devenir d'une race il ne doit pas y avoir de copinage ....

Tout le monde doit être sur la mème longueur d'onde : ce n'est pas la peine d'instituer toutes une bateries de tests obligatoires si une poignée d'éleveurs continuent de bousiller une race !

[ludo25 0]

bulliesdyspahan a écrit:

Pour moi , quand il s'agit d'élevage et du devenir d'une race il ne doit pas y avoir de copinage ....

Tout le monde doit être sur la mème longueur d'onde : ce n'est pas la peine d'instituer toutes une bateries de tests obligatoires si une poignée d'éleveurs continuent de bousiller une race !

tout a fait d'accord avec vous, pourquoi le club ne se bat pas pour mettre en place une lois pour l 'interdiction de reproduire des chiens atteint, les éleveurs devraient plûtot se serrer les coudes pour éradiquer cette sale maladie.

[bulliesdyspahan1 0]

Le club ne peux pas agir à ce niveau ...
C'est à chacun de savoir ce qu'il fait suivant sa concience !

[ludo25 0]

bulliesdyspahan a écrit:

Le club ne peux pas agir à ce niveau ...
C'est à chacun de savoir ce qu'il fait suivant sa concience !

et bien avec ca on n'est pas dans la m.....,c'est sur que cela doit faire mal financiérement de recommencer son élevage avec de bon chien sain mais cela ne faut t'il pas le coût avant que cette râce soit complétement éteinte, c'est ca être un amoureux de la race, en plus pour le prix que coûte les tests c'est abuser de ne pas les faires. Moi c'est clair je souhaite avoir prochainement un mini bull, ben c'est tout vu je sais déja chez qui allez .

[grenouillette111 0]

ludo25 a écrit:

pourquoi le club ne se bat pas pour mettre en place une lois pour l 'interdiction de reproduire des chiens atteint, les éleveurs devraient plûtot se serrer les coudes pour éradiquer cette sale maladie.

peut être que ta réponse est plus haut :

Seb@bullsquad a écrit:

Ecoute quand au téléphone un membre de la commission d'élevage du Bull Terrier me dit oui la chienne est atteinte au reins mais on dit rien car l'éleveuse est "sympa" elle nous a remboursé donc ça va...
Bon ça na pas empéché la dite éleveuse sympa de remettre la chienne agée de six ans la repro... Le problème viendrait selon elle du mâle, comme c'est simple... Les maladies génétiques c'est grave, mais pas quand ce sont des copains qui sont atteints...
Bon je sais trés bien que je vais encore avoir des menaces parce que "j'ose" dire ça mais bon. Je m'en fou !

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ludo25 a écrit:

c'est sur que cela doit faire mal financiérement de recommencer son élevage avec de bon chien sain

alors ça franchement..... on s'en tape ! si c'est pour le pognon, c'est pas la peine de faire de l'élevage... quand je vois certains éleveurs qui n'hésitent pas a dépenser des milliers d'euros dans une portée, pour ne garder qu'un male ou une femelle et replacent le reste.. tout ça dans un but non lucratif, mais uniquement pour apporter un plus a leur élevage, et quand j'en vois d'autres qui te vendent des bulls non confirmables a 1300€ ou qui repro des chiens malades "parce que ce sont des champions", ou "parce que le risque est minime". Même si le risque est minime, et bien on ne fait rien !!! Perso, je ne fais pas ce que je n'aimerai pas qu'on me fasse, alors si j'apprenais que mon éleveur avait joué la vie de mon chien sur un coup de poker, et qu'il a perdu.... là je serai colère....... très colère raconté

[bulliesdyspahan1 0]

Oui mais ce qu'il faut savoir et qu'a si bien dit Seb@bullsquad
c'est que mème avec des tests fait en bonne et dues forme par des spécialistes on est encore pas à la merci d'un problème rénal , auditif , ou de PLL ou autre ...

Il faut faire tous les tests , ça c'est sur et indéniable , il faut retirer de la repro tous les chiens atteints d'une de ces maladies çà c'est sur MAIS ce n'est pas un gage ABSOLU qu'on aura pas une " couille " un jour !

Ne pas oublier qu'il y a des maladies recessives comme la pll ou les tests sont normaux pour les porteurs sains et les futurs atteints ( ces chiens peuvent être atteints vers 7 ou 8 ans et auront donc les tests normaux jusqu'à 8 ans )
Dans ce cas la seule manière de s'en sortir est l'analyse de pédigrée .

Pour la surdité , qui est une maladie plurigénique c'est encore plus compliqué ...

Quans aux maladies rénales , on nous dit que c'est une maladie dominante : je veux bien mais alors comment expliquer des chiots atteints de PKD avec des parents sains ?
Mème les éleveurs Allemand se posent des questions et se demandent si le mode de transmission est le mème chez le standard et le mini !

[grenouillette111 0]

Citation :

MAIS ce n'est pas un gage ABSOLU qu'on aura pas une " couille " un jour !

non, mais au moins on aura tout essayé et on pourra se regarder dans la glace en face. c'est clair qu'on est pas a l'abris d'un probleme et un chien peut etre le premier maillon de la chaine (et non pas de la chienne Dents ) alors que ses parents, gd parents etc...etc... sont ultra clean.
dans un autre registre j'ai un pote qui a une maladie génétique plus imprononçable que grave, et pourtant personne dans sa famille n'est porteur du gène incriminé, ses 2 gosses ne sont pas malades non plus, ni porteurs. par contre maintenant qu'il sait qu'il a ça, fini la repro !

[bulliesdyspahan1 0]

MDR !!!

[Invité]

Pour moi c'est tout à l'honneur d'un éleveur de dire ayant fait tester ma chienne/mon chien, il s'avère que celui-ci est atteint donc stérilisation et retrait de la repro. Cacher ne sert à rien puisque tout ce sait...

[ludo25 0]

Seb@bullsquad a écrit:

Pour moi c'est tout à l'honneur d'un éleveur de dire ayant fait tester ma chienne/mon chien, il s'avère que celui-ci est atteint donc stérilisation et retrait de la repro. Cacher ne sert à rien puisque tout ce sait...

exacte

[bulliesdyspahan1 0]

A part çà , voici ce que j'ai trouvé sur un site ....
Il y en a certains qui ne savent pas quoi inventer pour vendre leurs chiots et malheureusement il y aura toujours des futurs proprios pour se faire avoir .
Vous voulez faire quoi après çà ... à par dénoncer pour que les gens ne soient plus pris pour des " andouilles " .

Conditions de vente :

- Disponible à partir de 8 semaines
- Inscrite au LOF
- Vaccinée
- Vermifugée
- Identifiée par puce
- Carnet de santé
- Certificat de bonne santé
- Garanties légales
- Certificats occulaires PLL et PMP fournis,
ainsi que ceux des parents
- Echographie coeur et reins,
ainsi que photocopie des résultats de l'échographie des parents
- Book maison
- Kit cadeau Royal canin
- suivi amical proposé
- Prix : 1800 euros

---

Malheureusement pour lui cet éleveur n'a rien trouvé d'autre pour ralonger la liste ... MDR !!!!

Et le chien + tous les services = 1800 euros

Le pire c'est le certificat du véto comme quoi le chiot n'est pas atteint de PLL !!!
Heureusement qu'il n'est pas atteint à 8 semaines ce serait une première mondiale !
Encore un qui est très très loin d'avoir tout compris ! grrr

très inquiétant !!!fuck

[Invité]

Echographie coeur et reins sur un chiot de 8 semaines, si ça c'est pas du marketing... Et si le chiot a un souffle juvénile, il fait quoi l'éleveur ?

[grenouillette111 0]

photoshop !!

[bulliesdyspahan1 0]

Quand je vous dit qu'on a du soucis à se faire !

[Invité]

Merde c'est si cher que ça un mini ?

[mode humour pas drôle on]

Bon ben je vais faire du mini, ça va mettre du beurre dans les épinards

[/mode humour pas drôle off]

[bulliesdyspahan1 0]

OUI mais seb çà ne fait pas beaucoup de bébés ... le standard est plus retable !

[shy 0]

waa... en lisant ce poste on en vient à douter des éleveurs...

[Invité]

Si toi tu doutes, nous notre avis est fait depuis longtemps...
Mais les gens qui essayent de faire bien, sont pas vraiment bien vu en France. Enfin non je vais pas dire en France, car c'est pas vrai, je vais dire ne sont pas trés bien vu par les gens qui sont en place et pensent pouvoir tout contrôler et garder un certain monopôle.

Moi un "éleveur trés connu" me menace en mp, ce monsieur veut me taper
Si il croit que c'est comme ça qu'il va me museler, il s'est franchement fourré le doigt dans le c..... Au contraire, il a misé sur le mauvais cheval.

[voulez-vous 0]

avec le doigt dans le c.., c'est moins pratique pour taper !!!!!!!!

[bulliesdyspahan1 0]

voulez-vous a écrit:

avec le doigt dans le c.., c'est moins pratique pour taper !!!!!!!!

MDR !!!!

Et bé , il s'en passe des belles dans le standard !

[shy 0]

bon on va pas lancer la gueguerre des éleveurs et c pas le but du post
mais on m'a mis au courant de ces histoires là (nottament de la tienne je pense)

entre particulier (et amoureux de BT) on parle bcp hors forum donc les personnes peux scrupuleuses commencent à se griller...

mais bon certaines personnes paient les pots cassés du mauvais travail de ces éleveurs et c bien domage mais au moins on saura pour les prochains...

[Invité]

Je pense pas que tu sois au courant de tout les sales petits trafics et autres pratiques digne de la pire voyoucratie pour reprendre un mot à la mode.
Et je te parles de blablas ou de ont dit mais de faits établis et iréfutables...
Au vu de l'énergie dont font preuve certains pour tenter de museler ceux qui osent dénoncer ces pratiques, le jeu doit vraiment en valoir la chandelle (économiquement parlant). Je t'invite juste à voir les campagnes de diffamation et autres trucs du genre qu'on put subir des gens comme Carlos et Leo. Perso, je ne fermerai pas ma bouche, j'ai pas attendu qu'on mette en place des grilles de cotations incluant les tests de santé pour faire tester nos chiens.
http://flickr.com/photos/bullsquad/ > 5 107 photos de nos zigotos en ballades et dans leur vie quotidienne ici tout le monde vit ensemble pas de box, pas de cales sur les pattes même pas sur le stanou qu'à 8 ans, bon choper des câles sur le canap c'est dur

[grenouillette111 0]

Seb@bullsquad a écrit:

il s'est franchement fourré le doigt dans le c.....

si c'est celui auquel je pense... pas sûr que ses doigts boudinnés rentrent dans son c...
ou alors a moins qu'il n'aime ça... pourtant aux vues de certains de ces propos homophobes lus par ci par là.... j'aurai pensé le contraire (a moins que cela ne soit refoulé... y a une bonne etude psy a faire je pense Lucho )

[grenouillette111 0]

shy a écrit:

entre particulier (et amoureux de BT) on parle bcp hors forum donc les personnes peux scrupuleuses commencent à se griller...

mais bon certaines personnes paient les pots cassés du mauvais travail de ces éleveurs et c bien domage mais au moins on saura pour les prochains...

j'ai l'impression de m'entendre sauf que moi je parle du net et des forums qui fait circuler l'info un peu mieux qu'avant.

[bulliesdyspahan1 0]

VOUS ËTES VRAIMENT TROP FOUS ......... MDR !!!

On s'égare là les amis ... je vous rappelle que le titre du post était la PLL chez le bull standard !!!!!

[shy 0]

ben ouais merci à toi bulliesdyspahan pour avoir ouvert ce post
même si ce n'est qu'une goutte dans la prévention de cette maladie, pour nous qui sommes des "newbies" dans le monde des BT, cela nous permet d'être informé de ce qui se passe chez les éleveurs qui sont en première ligne concernant ce type de problème
donc important de dénoncer ceux qui s'en foutent et sont peu scrupuleux au travers de ces posts

@seb: c vrai je ne suis pas au courant de tout ce qui se passe, mais du moins j'ai eu l'occasion de voir une portée d'un de ces éleveurs peu scrupuleux (avec qui tu es en brouille d'après ce qu'on m'a dit), et c malheureux car tous les chiens ont des problèmes plus ou moins grave...

[bulliesdyspahan1 0]

N'ai crainte , dès que j'apprends quelque chose au sujet de la PLL du standard je vous en informe ici .

Pour l'instant il faut savoir que çà existe mais il ne faut pas s'affoler !

Je vais demander au Pr Tavernier qui travaille avec nous sur la PMP du mini si elle peut nous obtenir des news sur ce qui se passe chez ses confrères en France et à l'étranger et je vous tiens au courrant .

Vous savez on peut tout savoir ; il suffit de s"en donner les moyens .

[grenouillette111 0]

Tavernier !!! a boire ou j'tue l'chien Dents

[Invité]

Pour en revenir à la PLL chez le standard, il est évident que toutes les infos sont bonnes à prendre, quand il s'agit de l'avenir de la race, il faut être vigilants et combatifs.

[bulliesdyspahan1 0]

Pour une fois que quelqu'un a envie de nous aider et bouge ses miches il faut en profiter ...

Je vous promet qu"elle va nous aider et qu'on aura les informations .

Je vous posterai carrément sa réponse car je sens que là je vais encore me faire matraquer : ainsi il n'y aura aucune contestation possible !


Et oui car ne croyez pas mais je sais que des éleveurs de minis se moquent de ma poire sur leurs forums : pourtant ils sont bien contant qu'une conne perde son temps à leur macher le boulot ...

Voici un petit aperçu :


Le mini bull
Des Choses à dire, c'est ici !Uniquement pour ceux qui sont convaincu que le mini bull est avant tout un chien et non une maladie à 4 pattes (à défaut : un éau)!!!
Modérateurs: [b]Admin[/b], [b]Dam's[/b], Modérateurs

j'en ai toute une colection dans ce type qu'on m'envoie à l'occasion ... si vous voulez un aperçu de la méchanceté humaine , pas de problème ...

Il faut quand mème vous dire que ce sont ces mèmes personnes qui ensuite viennent me faire des ronds de jambes pour avoir des chiots de chez moi ( bien sur c'est niet ! ) ou qui me contacte pour avoir des renseignements sur la PLL ou comment analyser les pédigrées ... BIN OUI !!!

Voici la lettre écrite à un de ces personnages qui avait poussé le bouchon un peu loin !
Ne vous marrez pas car ce n'est vraiment pas drôle !


"Madame,

Encore une fois, sur votre forum, vous parlez et vous moquez de nous dans un sujet sur la luxation du cristallin. Ainsi, ne vous étonnez pas que nous n'acceptons pas de vous aider. Comme je vous l'ai déjà dit, nous ne sommes pas hypocrites alors trouvez une autre âme charitable pour vous expliquer ce qu'est la PLL. On a déjà donné, on a tenté à maintes reprises de vous expliquer cette maladie, sans succès. Je vous conseillerai cependant d'éviter de vous moquer des autres éleveurs avec vos phrases du style: "La race serait en danger !
Tous les chiens seraient porteurs, sauf... " Lorsque vous aurez un semblant de connaissance dans le sujet et que vous serez apte à analyser un pedigree, vous pourrez vous permettre ce genre de remarque. En attendant, je la trouve plutôt déplacée, de plus pour une éleveuse qui ne connaît pas les maladies touchant la race qu'elle élève.
Pour les listes, il est très étonnant que vous soyez la seule à ne pas les trouver étant donné qu'elles sont facilement accessibles (le sujet vous intéresserait il vraiment?). Je pense plutôt que vous n'avez pas beaucoup cherché.
Donc, pour répondre à votre question initiale, notre réponse est NON, nous n'acceptons pas votre appel et encore moins de vous aider, nous n'aurions pas la patience de rabâcher trente fois la même chose pour aucun résultat au final. Toutes les personnes qui ont essayées de vous aider ont abandonné, celà ne vous interpelle pas???
Je vous demanderai donc de nous oublier et d'éviter de nous contacter à l'avenir.
Cordialement
Mme JOLY Sylvie
Elevage du domaine d'Yspahan"

[audreyy 0]

j ai lu, aujourd hui dans le bull and terrier mag du mois de janv/fev que le livre des minis et celui des standard seraient confondu à l avenir et qu il faudrait preciser s il s agit d un bull standard ou mini dans le pèd? c est quoi cette histoire?info, intox?

[bulliesdyspahan1 0]

C'est la grosse " merde " Audreyy : il n'y a plus qu"un seul livre pour les 2 races depuis le 1 janvier 2008 .
Au moment de la saillie , naissance et tout le bardat il suffira juste que tu dises si c'est des standards ou des minis donc que tu dises la variété .
Je te raconte pas les magouilles en vues .....

Les pauvres standards vont en prendre un sacré coup :quand je pense que la SCC a été créé pour sauvegarder les races ... là c'est raté !

Il ne faut absolument pas que des minis soient confirmés en standard comme celà c'est produit avant la séparation des 2 races car là ce sera dramatique pour le standard ...

Enfin c'est mon avis et sincèrement je suis désolée pour votre race .

On pourrait ouvrir un nouveau post pour parler de ce problème car c'en est un sacré !

[Invité]

Oui un seul livre mais deux "variétés" Standard et mini

[bulliesdyspahan1 0]

oui mais ce sera à l'éleveur de dire la varieté ....

Avant la séparation des 2 livres il y a quelques années , j'ai vu des chiots minis d'une mème portée , moitié mini moitié standard être confirmés la moitié en mini et l'autre moitié en standard !

Je vous raconte pas ...

[audreyy 0]

ok, jouvre un autre post pour ce sujet delicat.