Vers un club de race spécial Bull Terrier !

[Invité]

Malheureusement, des jugements comme ça en France c'est on ne peut plus courant, ce chien là Baxter a prit je ne sais combien de CAC alors que bon c'est un renard.
Comment voulez vous expliquer aux gens que leur chien est une bouse quand celui ci gagne en expo et surtout quand il gagne devant des chiens bien meilleurs que lui...
Il y a urgence dans la formation et la "remise à niveau" des juges.

[cyrrus1 0]

il faut faire sa , et rendre les teste de santé obligatoire ainsi que cet plaisanterie de grille de cotation , elle n'est pas credible , je peux vous montrer un chien recommander soit cotation 4 qui n'a rien d'un etalon , et vous rigolerais bien .

[Invité]

La cotation sert à vendre des saillies sur des mauvais chiens ni plus ni moins, c'est un argument commercial pour épater le gogo.

Ca rime à quoi "étalon recommandé" ? C'est pas parce qu'un chien à prit 4 exc que ça fait de lui un étalon. Surtout quand on prend en considération le problème de jugement décrit un peu plus haut.

[cedric59111 0]

Après tout dépend seb regarde moi olverine est cotation 4 il a pris tout c point en étant classé ans les deux premier.
Qu'avec des juges étrangers spécialiste de la race à 17 mois recommandé.

[cedric59111 0]

Mon avis perso c qu'il était temps que chaque race est sont club propre pour permettre à chacune des race d'avancer,le plus dommage c quand même pour le mini qui sera rattaché au club du standard.

[Invité]

Ce que je vais dire c'est qu'on ne juge pas de la valeur d'un étalon avec des résultats d'expos. C'est pas parce qu'un chien est recommandé qu'il va produire de super chiots...

[thierry31 0]

renard c dur je prefere un chien sans down face ou manque de type desolé mon nakin c pas renard!!!!!!! je ne parle pas ue de moi en general respect c mon pot de tout les jours

[pins 0]

Seb@bullsquad a écrit:

Ce que je vais dire c'est qu'on ne juge pas de la valeur d'un étalon avec des résultats d'expos. C'est pas parce qu'un chien est recommandé qu'il va produire de super chiots...

tout a fait d'accord avec ca. pour moi, a la rigueur, les seules cotations qui sont + ou - significative a la rigueur serait les elites, puisque qu'on prends en compte la production du (de la) chien(ne). mais c'est toujours pareil on se base aussi sur des resultats d'expo pas forcement objectif et significatifs. donc oui les cotations ne sont que des arguments commerciaux car je ne vois pas pourquoi recommander un chien a la repro alors qu'il n'aura peut etre jamais reproduit auparavant.

[Invité]

C'est bien le soucis, on voit des gens courirent après la cotation, ils font coter 4 leur chien affreux et après hop hop on le propose à la saillie en se servant de la cotation comme argument.

Bon tu me dira avec certain ça marche. Ce qui encore une fois prouve qu'il y a un sacrée travail d'éducation et d'information à faire.

Quand je vois des Bulls cotés 4, alors qu'ils ont un stop, une construction dégueux et pas de masse, je me dis y'a VRAIMENT un malaise.
Le pire dans tout ça c'est que quand tu oses dire aux proprios que leur chiens est ignoble, tu passes pour un méchant.

C'est fou la tonne de merde que certains ont devant les yeux...

[pins 0]

c'est toujours le probleme de fond ici, le manque d'objectivité et de connaissances des races...

[Invité]

Voilà en effet ça résume assez bien le problème !

[Invité]

http://www.leboncoin.fr/vi/27723730.htm?ca=12_s

Voilà le genre de chiens qui se retrouvent bombardés au rang "d'étalon recommandé" J'espère qu'après le nouveau club ce genre de dérives ne sera plus possible.

[cyrrus1 0]

tout se que je voulais pas voir , et qu'on me parle pas d'amour de la race .

[Molosseweb1 0]

Seb@bullsquad a écrit:

http://www.leboncoin.fr/vi/27723730.htm?ca=12_s

Voilà le genre de chiens qui se retrouvent bombardés au rang "d'étalon recommandé" J'espère qu'après le nouveau club ce genre de dérives ne sera plus possible.

Ya quoi ui va pas chez ce chien ?? mdrrrrr

[cyrrus1 0]

mise a par un pedigrée porte et fenetre , une tete avec presque un stop , une oreille qui a un ptit defaut rien de special .

[Invité]

Molosseweb-Kennel a écrit:

Seb@bullsquad a écrit:

http://www.leboncoin.fr/vi/27723730.htm?ca=12_s

Voilà le genre de chiens qui se retrouvent bombardés au rang "d'étalon recommandé" J'espère qu'après le nouveau club ce genre de dérives ne sera plus possible.

Ya quoi ui va pas chez ce chien ?? mdrrrrr

Y'a quoi qui va pas ? Toi comme moi on le sait parfaitement.
Pas de tête, pas de type, pas de masse, construction foireuse, pour l'avoir vu en vrai, il a un stop nasal... Je passe sur la ligne de dessus/dessous les épaules. Même Clyde que je trouve trop fin à 15 mois à plus de puissance que lui...

[cyrrus1 0]

Seb@bullsquad a écrit:

Molosseweb-Kennel a écrit:

Seb@bullsquad a écrit:

http://www.leboncoin.fr/vi/27723730.htm?ca=12_s

Voilà le genre de chiens qui se retrouvent bombardés au rang "d'étalon recommandé" J'espère qu'après le nouveau club ce genre de dérives ne sera plus possible.

Ya quoi ui va pas chez ce chien ?? mdrrrrr

Y'a quoi qui va pas ? Toi comme moi on le sait parfaitement.
Pas de tête, pas de type, pas de masse, construction foireuse, pour l'avoir vu en vrai, il a un stop nasal... Je passe sur la ligne de dessus/dessous les épaules. Même Clyde que je trouve trop fin à 15 mois à plus de puissance que lui...

un vrai étalon quoi !!!

[Invité]

Attention il ne s'agit pas de casser ce chien en particulier, bon ok il a pas grand chose d'un Bull Terrier, mais bon le système actuel a permis qu'il soit "étalon recommandé par le club" et ça c'est pitoyable... Elle est belle l'image du club quand il recommande des chiens comme ça. Pas étonnant que les étrangers se bidonnent quand on évoque le Bull Terrier français en général.

Il va falloir sérieusement se retrousser les manches, car si on fait un état des lieux honnête de la situation actuelle, on ne peut que constater l'ampleur des dégâts.

Le Bull Terrier en France à un besoin VITAL d'unité et d'union, mais pas le genre union aveugle où on s'évertue à fermer les yeux sur des réalités bien souvent dérangeantes.

Oui le Bull Terrier français est bien mal en point, très peu de gens sont vraiment compétents, très peu de gens savent ce qu'est un beau chien.

Alors vous me direz que si on prend les résultats des CETS et Dutch Trophy depuis 2006, les chiens français s'en tirent plutôt bien voir même très bien, en effet mais ce sont toujours les mêmes élevages qui placent leur chiens. C'est très loin de refléter la situation générale du Bull Terrier en France.

Il est vraiment temps de se mettre au travail !

[cyrrus1 0]

c'est clair et je suis tout a fait d'accord

[Invité]

c'est marrant ça n'a pas l'air d'intéresser grand monde

[Invité]

Disons que c'est encore le même soucis de manque d'objectivité et de connaissance de la race. Il faudrait que beaucoup se remette en question et ça c'est pas à la portée de tout le monde.

Pour moi la seule chose importante est le Bull Terrier dans notre pays. Et les moyens qu'on peut mettre en œuvre pour changer les choses dans le bon sens.

Au jour d'aujourd'hui on ne peut que constater l'échec total du cfabas dans la gestion du Bull Terrier, on se retrouve avec des juges totalement incompétents qui ne basent leur jugement que sur deux points, les dents et la truffe.

Je prends l'exemple de Chelsea la chienne de Jonathan comme ça je vexerai personne. En France elle prend des exc mais au Dutch avec une vraie concurrence elle a prit "moderate" qui correspond à assez bon.
Au lieu de dire que le juge est mauvais, il a sut ouvrir les yeux et tirer les conséquences qui en découlent. C'est en ayant un avis critique et honnête sur ses chiens qu'on peut progresser.

[cyrrus1 0]

c'est exact , maintenant je sais quoi faire pour me donner une meilleur base de travail , j'ouvre les yeux , je me deplace si moi je peux le faire tout le monde peux le faire

[lulu351 0]

en gros vous voudriez que l on juge le bull sur sont aspect general morphologie est qu ils ais une tete plus bombé? (je sait pas si cé le bon terme ) OU a moins que jai rien compris !!

et cyrrus quand tu dit "maintenant je sais quoi faire pour me donner une meilleur base de travail " c est pour la faire reproduire a un male qui corresponds au bull etranger ? et puis comme chelsea a prit un moderate elle pourra jamais etre classé meilleur que cela ?

désolé si mes questions sont idiote mais ces pour apprendre

[Invité]

Il n'y a pas de question con, le con c'est celui qui pose pas la question. On veut que le Bull soit jugé selon le STANDARD et rien d'autre. Un chien se juge dans l'ensemble, un problème de dents ou une truffe rose doit être prit comme un défaut comme un autre et ne doit pas occulter les autres qualités du chien.

Si je suis obligé de soulever les babines d'un chien pour lui trouver un défaut...

Un Bull Terrier c'est avant tout une tête, un chien avec un stop c'est PAS un Bull Terrier. Le standard est pourtant très clair sur la tête.


Concernant Chelsea maintenant que Jonathan a une meilleure vision sur les défauts de sa chienne il va pouvoir chercher un mâle qui peut lui apporter ce qu'elle a besoin.
Tout en comprenant bien qu'on ne peut corriger tout en une seule génération. D'où l'utilité d'avoir un programme d'élevage et de s'y tenir.

Le but d'un club de race est normalement de conseiller et d'orienter les éleveurs dans le bon sens. Pour ça il n'y a pas de mystère il faut des gens compétents et capable de passer outre leur égo en étant capable de conseiller au mieux les gens au risque de les voir sortir de plus jolis chiots qu'eux même.

[lulu351 0]

ok seb merci !! en tous cas j en apprend beaucoup sur le bull quand je li tes poste merci

[cyrrus1 0]

lulu a écrit:

et cyrrus quand tu dit "maintenant je sais quoi faire pour me donner une meilleur base de travail " c est pour la faire reproduire a un male qui corresponds au bull etranger ? et puis comme chelsea a prit un moderate elle pourra jamais etre classé meilleur que cela ?

je vais essayer de te repondre de la maniere la plus simple possible , je m'excuse d'avance si je m'emporte lol , et bien oui ma chienne a des defauts comme tous bien sur le but est de trouver un male qui pourra "completer ma chienne" chelsea par exemple manque de profil , pas assez de substance en tete et en corps , manque de puissance , et elle a carrement pas d'os , et coter papier elle est interressante pour commencer , mais pas pour travailler , bref il faut que je trouve un male qui va lui donner tout sa , trouver un male qui trace a mort en tete , qui donne beaucoup d'os et de la puissance plusieurs choix s'ouvre a moi mais j'en ferais pas le detail se serait beaucoup trop long .

et au dutch effectivement elle a pris assez bon , la concurrence était la c'est indeniable , de trés jolie femelles bien plus typée que ma grosse est en meilleur forme physique , elle apris assez bon parce que deja lui mettre trés bon ou excellent serait injuste pour les chiennes presente est franchement elle le meriter pas face au autre , et ensuite du point de vue forme physique (musculature , poil etc ...) c'était pas sa parce que j'ai était trés mal conseiller au début se qui ma induit en erreur et donc je donnais de la merde a manger a mes chiens , elle est assez grasse , elle manque de muscle est sa se voit est sa se sent a toucher la ligne du dos est relacher au lieu d'etre bien tendu bref elle était pas belle mais se point devrait se retablir car j'ai reprit les choses en main coter bouffe et coter repro c'est a moi et grace a de judicieux conseille de seb que je réussirais a ameliorer ses defaut et repartir avec une bonn base de travail en gardant sous le coude sa plus jolie femelle de portée .

j'espere que c'est clair ....

[ukflag 0]

A la base ce post traitait de l'opportunité de créer un club dédié au Bt donc a priori du pourquoi et du comment.....là vous êtes entré dans les détails ce serait beaucoup plus clair si vous ouvrez un post pour chaque sujet (la confirmation et la SCC, La formation des juges, la grille de cotation et la SCC, les expos SCC, Les expos du club, la sélection, la politique d'élevage, choisir les reproducteurs, phénotype, génotype, ect, ect.....).

Effectivement il y a des choses à dire et à proposer sur chaque sujet mais avant de parler des détails il faut d'abord avoir une base solide c'est à dire, à mon avis, un club construit et organisé pour avoir les moyens d'évoluer et de faire progresser ses membres.

[Invité]

Sauf que là on est pas "les créateurs" du nouveau club que pour le moment les gens du cfabas n'ont pas jugé utile voir inopportun de communiquer sur le sujet.

Ce post ne donc pas de prétentions autres que de parler des problèmes qui nous semblent importants de soulever.

Quand les gens du cfabas jugeront qu'il est temps de communiquer sur la création d'un nouveau club là on pourra parler plus sérieusement.

Je trouve assez regrettable cet obscurantisme, pourquoi ne pas communiquer clairement sur le sujet ?
Si les chiffres du sondage sont sortis sur Bull&terrier mag c'est bien que les gens du cfabas les ont communiqués au magazine et qu'ils ont donné leur accord pour la publication.

Il y a je pense urgence à se mettre au travail et surtout une somme conséquente de travail si on veut arriver à construire un club qui soit pérenne.

[cyrrus1 0]

ukflag a écrit:

A la base ce post traitait de l'opportunité de créer un club dédié au Bt donc a priori du pourquoi et du comment.....là vous êtes entré dans les détails ce serait beaucoup plus clair si vous ouvrez un post pour chaque sujet (la confirmation et la SCC, La formation des juges, la grille de cotation et la SCC, les expos SCC, Les expos du club, la sélection, la politique d'élevage, choisir les reproducteurs, phénotype, génotype, ect, ect.....).

Effectivement il y a des choses à dire et à proposer sur chaque sujet mais avant de parler des détails il faut d'abord avoir une base solide c'est à dire, à mon avis, un club construit et organisé pour avoir les moyens d'évoluer et de faire progresser ses membres.

tu a l'air d'en savoir des choses pour se qui est du FABAS est ce que tu serait au courant des derniere avancer , parce que nous on n'est a la ramasse a attendre que sa se debloque .

[Invité]

Sur le site du cfabas ils disent "bientôt" les résultats du grand sondage...

[shirlange1 0]

Je consulte ce post avec beaucoup d'interêt car je suis comme beaucoup de monde, j'attend d'en savoir davantage sur la suite à donner à cette histoire.
En revanche, je trouve, tout comme Seb (et d'autres), déplorable le fait qu'il n'y ai pas suffisamment de discution autour de ce sujet qui est pourtant primordial pour l'avenir.
donc si quelqu'un a des infos "cachés", il serait interessant de pouvoir les exposer ici, vu que l'avenir du bull en dépend, qu'il n'y a pas à avoir de secret et que ce changement nous concerne tous ...

Comme le dit Ukflag, l'important est d'avoir une base solide, le probléme c'est que pour créer une base solide, il faudrait déjà avoir davantage d'infos qui vont dans ce sens. Si une minorité de personne travaille seule dans son coin, je ne suis pas certaine que la majorité va adhérer à des idées qui ne viendront pas d'elle ... ! (les détails y comprit )

[cyrrus1 0]

trés bien dit , c'est vrai que c'est desolant que si peu de personne s'interresse a ce sujet , je pensais en voir plus qui serait toucher .

[lulu351 0]

cyrrus a écrit:

lulu a écrit:

et cyrrus quand tu dit "maintenant je sais quoi faire pour me donner une meilleur base de travail " c est pour la faire reproduire a un male qui corresponds au bull etranger ? et puis comme chelsea a prit un moderate elle pourra jamais etre classé meilleur que cela ?

je vais essayer de te repondre de la maniere la plus simple possible , je m'excuse d'avance si je m'emporte lol , et bien oui ma chienne a des defauts comme tous bien sur le but est de trouver un male qui pourra "completer ma chienne" chelsea par exemple manque de profil , pas assez de substance en tete et en corps , manque de puissance , et elle a carrement pas d'os , et coter papier elle est interressante pour commencer , mais pas pour travailler , bref il faut que je trouve un male qui va lui donner tout sa , trouver un male qui trace a mort en tete , qui donne beaucoup d'os et de la puissance plusieurs choix s'ouvre a moi mais j'en ferais pas le detail se serait beaucoup trop long .

et au dutch effectivement elle a pris assez bon , la concurrence était la c'est indeniable , de trés jolie femelles bien plus typée que ma grosse est en meilleur forme physique , elle apris assez bon parce que deja lui mettre trés bon ou excellent serait injuste pour les chiennes presente est franchement elle le meriter pas face au autre , et ensuite du point de vue forme physique (musculature , poil etc ...) c'était pas sa parce que j'ai était trés mal conseiller au début se qui ma induit en erreur et donc je donnais de la merde a manger a mes chiens , elle est assez grasse , elle manque de muscle est sa se voit est sa se sent a toucher la ligne du dos est relacher au lieu d'etre bien tendu bref elle était pas belle mais se point devrait se retablir car j'ai reprit les choses en main coter bouffe et coter repro c'est a moi et grace a de judicieux conseille de seb que je réussirais a ameliorer ses defaut et repartir avec une bonn base de travail en gardant sous le coude sa plus jolie femelle de portée .

j'espere que c'est clair ....

oui et c est tres instructif merci de m avoir repondu

[audreyy 0]

je pense que bcp, comme moi, lisent ce post avec attention, et se forgent une opinion en fonction du debat.
en tout cas, c est trés interessant, et courtois, alors c est avec plaisir que je viens regulierement aux nouvelles sur ce post.

[Invité]

Comme je l'ai déjà dit il est temps que TOUT le monde travail ensemble, mettre de coté les petites guéguerres débiles et ne penser qu'à une chose le Bull Terrier en France.

[cyrrus1 0]

de toute facon a la base nous sommes tous censer etre la pour une seule et unique chose le bull terrier et rien que le bull terrier

[aaron111 0]

cyrrus, je comprend que tu ais l'impression que très peu de monde se préoccupe de l'avenir du bull en france mais d'après les infos que nous avons a ce jour, le premier pas sera la scission ou pas des différentes races gérés par le cfabas, après en cas de dissolution il faudra trouver des gens passionnés et disponibles pour répondre a l'attente d'un souffle nouveau demandé par apparemment beaucoup de monde dans l'univers du bull, une tache qui devrait être compliqué car comme tu le sais, il y a plusieurs avis divergents sur l'évolution du bull.
beaucoup de passionnés, éleveurs ou simples particuliers attendent dans l'ombre mais quand il sera temps, tu verras les bulls sortir du bois !!!

[cyrrus1 0]

aaron a écrit:

cyrrus, je comprend que tu ais l'impression que très peu de monde se préoccupe de l'avenir du bull en france mais d'après les infos que nous avons a ce jour, le premier pas sera la scission ou pas des différentes races gérés par le cfabas, après en cas de dissolution il faudra trouver des gens passionnés et disponibles pour répondre a l'attente d'un souffle nouveau demandé par apparemment beaucoup de monde dans l'univers du bull, une tache qui devrait être compliqué car comme tu le sais, il y a plusieurs avis divergents sur l'évolution du bull.
beaucoup de passionnés, éleveurs ou simples particuliers attendent dans l'ombre mais quand il sera temps, tu verras les bulls sortir du bois !!!

, disons les principaux interresser sont les eleveurs ensuite les proprios de chiens mais nous sommes pas beaucoup au courant de l'avancer du projet le fait qu'il y est une dissolution de club FABAS est indeniable (75% pour la scission)

[Invité]

On entend courir plein de rumeurs, sur le nouveau club, mais TOUJOURS pas la moindre communication officielle de la part du CFABAS et les gens ont vraiment l'impression d'être prit pour des cons...
On a l'impression et ce même si c'est erroné que tout se trame dans notre dos.
A quand une communication claire et nette et un travail collectif pour le bien de notre race ?
Si les sondages sont confirmés, les gens ont voté a 75% contre le CFABAS et il ne faut pas se voiler la face, c'est un vote SANCTION non seulement contre le système du club multi races mais surtout contre l'équipe en place.
Qui pour ma part a fait un tort phénoménal au Bull Terrier en France.
Au jour d'aujourd'hui un Bull Terrier c'est une truffe, des dents, et une maladie sur pattes...

[fab43 0]

Quoi qu'il arrive, que cela soit pour le Bull terrier ou le Staffie, le CFABAS doit faire une demande a la SCC. Si la SCC juge utile de scinder le cfabas en plusieurs club de race bien distinc, là, et seulement là, le bull comme le staffie pourront éventuellement appercevoir le bout du nez d'un club.
Il ne faut pas oublier que seule la SCC a pouvoir de décision la dedans et que si en bull vous aviez souhaité faire la demande a avoir un club unique vous auriez pu le faire depuis belle lurette a la SCC.
Elle aurait jugé votre demande selon sa pertinence, qui prends en considération plusieurs parametres et aurait pu décrété qu'un club bull terrier voit le jour. Il serait rentré en stage d'affiliation et a l'issue de celui ci, la SCC aurait donné son accord pour que ce nouveau club devienne le seul club.
Je résume vite fait, mais dans les faits ca se passe comme cela a peu près lol (si j'ai bien tout compris du réglement inter de la SCC http://www.scc.asso.fr/home.php?num_niv_1=1&num_niv_2=6&num_niv_3=38&num_niv_4=248 )

[ukflag 0]

fab1 a écrit:

Quoi qu'il arrive, que cela soit pour le Bull terrier ou le Staffie, le CFABAS doit faire une demande a la SCC. Si la SCC juge utile de scinder le cfabas en plusieurs club de race bien distinc, là, et seulement là, le bull comme le staffie pourront éventuellement appercevoir le bout du nez d'un club.
Il ne faut pas oublier que seule la SCC a pouvoir de décision la dedans et que si en bull vous aviez souhaité faire la demande a avoir un club unique vous auriez pu le faire depuis belle lurette a la SCC.
Elle aurait jugé votre demande selon sa pertinence, qui prends en considération plusieurs parametres et aurait pu décrété qu'un club bull terrier voit le jour. Il serait rentré en stage d'affiliation et a l'issue de celui ci, la SCC aurait donné son accord pour que ce nouveau club devienne le seul club.
Je résume vite fait, mais dans les faits ca se passe comme cela a peu près lol (si j'ai bien tout compris du réglement inter de la SCC http://www.scc.asso.fr/home.php?num_niv_1=1&num_niv_2=6&num_niv_3=38&num_niv_4=248 )

Lorsque le CFABAS stoppera ce devrait être pour donner naissance à 3 clubs car le résultat du sondage a montré les limites d'un club multi races pour les terriers de type bull et parce que c'est l'opportunité à saisir pour que ces races aient leur propre club, le nombre des naissances annuelles pour chacune des races le justifie amplement.

Le réglement de la SCC ont le connait trés bien et c'est pour cela qu'il n'y a pas eu de demande parallèle de déposée à la SCC. Le but était d'oeuvrer pour la race et il n'était pas question de revenir en stage d'affiliation car ce serait un coup d'arrêt(moins de rentrée d'argent pour le club, moins d'autonomie notamment dans le choix des juges ect...). J'espère qu'à la création du nouveau club la SCC nous l'évitera.
Pour info toute demande de création de club est possible à partir de 50 naissances LOF par an, donc pour le bull à l'époque du CFAT (avant le CFABAS) on aurait déjà pu déposer cette demande (d'ailleurs il y a eu un autre club qui a postulé pour gérer les terriers de type bull à la place du CFABAS et il a été débouté).
Le tout était donc d'aller doucement mais surement pour ne pas faire n'importe quoi. Nous pouvons maintenant nous baser sur l'expérience acquise durant les années CFABAS (contacts SCC, Canines Régionales, mode de gestion d'un club, des expos, ect...) qui ont vues le BT prendre plus importance sur la scéne Française et donc à la SCC.
Il faut se rappeller que c'est trés dur de créer un nouveau club lorsqu'un club est déjà en place (querelles internes) et est soutenu par la SCC. Il faut plutôt cherché la solution dans le dialogue, comme cela a été fait depuis plus de 2 ans, et surtout au cours de 2008.
Avant 2008 c'était difficile de quantifier le nombre de personnes souhaitant un club dédiée (donc difficile de monter un dossier pour la scc), maintenant l'idée a fait son chemin et les langues se délient un peu....

Pour que ça fonctionne il y a un travail à conduire avec tous les acteurs (ex CFABAS inclus) pour assurer une continuité dans l'épanouissement de la race BT et le développement d'un nouveau club qui correspondra aux attentes de 2009.

Rien n'est simple en cynophilie..........

A+

[Invité]

Permets moi de rigoler doucement (enfin là c'est plus a gorge déployée qu'il faut rire) parce que dialogue et cfabas c'est profondément antinomique...

Le problème n'est pas tant le système du club multi-races mais avant tout 3/4 personnes qui s'occupent du Bull Terrier qui ont sur un forum bien connu attaqué tout ce qui n'était pas eu.
Pas besoin que je les cites tout le monde les connait...

Mais comme chaque médaille à son revers, ces gens qui se pensaient "intouchables" et ls meilleurs du monde se sont lamentablement plantés quand ils ont commencé à élever.

Si on ajoute à tout ça l'incompétence notoire et la suffisance de certains on est TRÈS TRÈS loin de l'intérêt du Bull Terrier dans cette histoire.

Quand une équipe en place se prend 70% (à confirmer) de votes contre elle, il faut qu'elle se remette en question et laisse la place à d'autres... Mais là apparemment certains sont bien trop accrochés à leur place et préoccupés par leur nombril pour envisager ne serait ce qu'un instant cette éventualité.

Quand j'entends un président de commission d'élevage dire que la consanguinité c'est mal en citant des articles félins au secours...
Quand j'entends un président de commission d'élevage parler de la dérive vers l'hypertype en tête, je me demande si ce monsieur a ne serait ce que la moindre connaissance du cheptel français...
Et encore faudrait t'il savoir ce qu'il appel hypertype...

Bref un nouveau club mais avec les mêmes qui ont prit 70% (tjs à confirmer) de votes contre eux c'est pas la peine on en veut pas.

Alors Thomas pour aller dans ton sens OUI le dialogue est URGENT, mais quand en face on a des gens qui cultivent, l'obscurantisme c'est pas évident.

Si il faut réactiver la colère pour que les choses évoluent, c'est pas un problème, c'est très faisable, ma race mérite un vrai club avec de vrais spécialistes et amoureux et non des pédants hautins...

Oui à la démocratie, point barre. Le message à été clair on veut plus de ces gens, ils ont eu leur temps, ils n'ont fait que des conneries qui nous ont amenées à la situation actuelle.
Qu'ils dégagent et vite.

[fab43 0]

Seb@bullsquad a écrit:

Permets moi de rigoler doucement (enfin là c'est plus a gorge déployée qu'il faut rire) parce que dialogue et cfabas c'est profondément antinomique...

Le problème n'est pas tant le système du club multi-races mais avant tout 3/4 personnes qui s'occupent du Bull Terrier qui ont sur un forum bien connu attaqué tout ce qui n'était pas eu.
Pas besoin que je les cites tout le monde les connait...

Mais comme chaque médaille à son revers, ces gens qui se pensaient "intouchables" et ls meilleurs du monde se sont lamentablement plantés quand ils ont commencé à élever.

Si on ajoute à tout ça l'incompétence notoire et la suffisance de certains on est TRÈS TRÈS loin de l'intérêt du Bull Terrier dans cette histoire.

Quand une équipe en place se prend 70% (à confirmer) de votes contre elle, il faut qu'elle se remette en question et laisse la place à d'autres... Mais là apparemment certains sont bien trop accrochés à leur place et préoccupés par leur nombril pour envisager ne serait ce qu'un instant cette éventualité.

Quand j'entends un président de commission d'élevage dire que la consanguinité c'est mal en citant des articles félins au secours...
Quand j'entends un président de commission d'élevage parler de la dérive vers l'hypertype en tête, je me demande si ce monsieur a ne serait ce que la moindre connaissance du cheptel français...
Et encore faudrait t'il savoir ce qu'il appel hypertype...

Bref un nouveau club mais avec les mêmes qui ont prit 70% (tjs à confirmer) de votes contre eux c'est pas la peine on en veut pas.

Alors Thomas pour aller dans ton sens OUI le dialogue est URGENT, mais quand en face on a des gens qui cultivent, l'obscurantisme c'est pas évident.

Si il faut réactiver la colère pour que les choses évoluent, c'est pas un problème, c'est très faisable, ma race mérite un vrai club avec de vrais spécialistes et amoureux et non des pédants hautins...

Oui à la démocratie, point barre. Le message à été clair on veut plus de ces gens, ils ont eu leur temps, ils n'ont fait que des conneries qui nous ont amenées à la situation actuelle.
Qu'ils dégagent et vite.

Bien que n'étant pas dans le Bull et n'ayant même pas jetté un oeil a qui s'occupe de quoi au CFABAS pour le BT, je pense reconnaitre le président dont tu parles.
Tellement bien écrit que je le verrais presque apparaitre devant moi.

OUF !!!! le mur reste blanc

[Invité]

Il me semble que quand 70% des votants ont exprimé leur ras e bol, les gens qui "tiennent" le club ne peuvent pas continuer comme si de rien n'était en écartant les acteurs du Bull Terrier de toutes réflexions c'est inadmissible.

J'ai entendu dire et là si c'est vrai c'est vraiment le pompom que notre président de l'actuelle commission d'élevage Bull Terrier à été admit comme juge à l'unanimité moins une voix. On se dépêche de se "placer" avant que le navire coule ?

[ukflag 0]

Seb@bullsquad a écrit:

Il me semble que quand 70% des votants ont exprimé leur ras e bol, les gens qui "tiennent" le club ne peuvent pas continuer comme si de rien n'était en écartant les acteurs du Bull Terrier de toutes réflexions c'est inadmissible.

J'ai entendu dire et là si c'est vrai c'est vraiment le pompom que notre président de l'actuelle commission d'élevage Bull Terrier à été admit comme juge à l'unanimité moins une voix. On se dépêche de se "placer" avant que le navire coule ?

70% c'est effectivement sans appel pour le système actuel mais en aucun cas il ne faut faire l'amalgame avec les personnes. Dans un autre contexte (du type club dédié) ça peut être trés différent.
Et Je pense au contraire que les acteurs du BT ne seront pas écartés le moment venu....

Nous savons que les juges sont un critère essentiel pour l'amélioration et la promotion du bull (comme dans chaque race), depuis longtemps on souhaite avoir des juges "spécialistes" issus des éleveurs et c'est peut être ce qui commence depuis quelques temps.
Il y en a déjà quelques uns qui ont obtenu l'accord du club pour commencer leur formation.
C'est à la suite d'un cursus de formation (secrétariats, examen du club, stage et examen SCC, assessorats) qu'une personne peut être admise comme juge stagiaire par la SCC, en aucun c'est le club de race qui en décide, il ne fait que proposer des candidats (accord de la commisssion des juges) et peut se voir rappeler à l'ordre par la SCC si le candidat ne satisfait pas.

Il y a des critéres minimum fixés par la SCC pour déposer une candidature, si on est tenté il ne faut pas hésiter au contraire.

A+

[Invité]

ukflag a écrit:

70% c'est effectivement sans appel pour le système actuel mais en aucun cas il ne faut faire l'amalgame avec les personnes. Dans un autre contexte (du type club dédié) ça peut être trés différent.
Et Je pense au contraire que les acteurs du BT ne seront pas écartés le moment venu....

Le moment venu ? Et qui va décider de quand le moment sera venu ? Parce que pour ma part je pense que le moment est venu depuis déjà longtemps, le constat déchec du CFABAS ça fait bien longtemps qu'on le fait.

On nous annonce une NE, qui aura lieu sept mois après la dernière...
Quid des jeunes chiens ?

Enfin bref y'a tellement à dire sur le sujet que le moment il est bel et bien là !

[ukflag 0]

Je ne vois pas le rapport avec les jeunes chiens et la NE de Mai....

Ceux qui ont quelque chose à proposer pour le BT l'on déjà fait depuis longtemps, le moment dont je parle sera à partir de l'annonce officielle d'un club unique.