encore Cain et Fenris!

[Invité]

Ce soir, j'ai trouvé Fenris avec du sang sur son pelage, en plus il s'est gratté dessus et a agrandit la tache.
Je l'ai désinfecté avec de la bétadine, assez difficilement, le pauvre s'accrochait à mon épaule en couinant avant que je le touche.

Certains savent que je l'ai adopté avec cain, soit disant son copain, ils vivaient à 4 avec leur frère respectif. Depuis que je les ai, Cain lui mène la vie dure et l'attaque tout le temps. Il à de plus en plus de bléssures et ne lui rend pas souvent la pareil!

Que dois-je faire? Je ne supporte pas de le voir ainsi, en plus je suis très empathique et je souffre physiquement quand je vois du sang sur quelqu'un.

Dois-je les séparer? Ils sont ensemble depuis un moment, j'ai peur que les séparer les rend malheureux.

Surtout qu'ils ne sont pas encore intégrés avec natsuko et que d'après ce que je vois de leurs rencontres, il risque de ne pas être commode!

[ananas491 0]

Quel âge ont-ils déjà ?
Tu n'as pas tenté de rencontre avec Natsuko ?

Les séparer, je déconseille, sauf si vraiment il y a une blessure grave. Il ne comprendrait pas que son isolement est lié à son comportement, et cela risque de le rendre encore plus irritable lorsque tu le remettras avec l'autre.

[Invité]

OUi, c'est ce que je me dis.

Ils se sont déjà rnecontés plusieurs fois avec Natsuko. Lui les cherche, s'ébourriffe le poil, se colle à eux de côté comme pour les pousser. Il cherche la bagarre.

Les autres l'ignorent et le craignent quans il est trop sur eux

[ananas491 0]

Ok

Quel âge ont-ils ? Tu n'as pas répondu à mon précédent post ^^

[Invité]

pardon, j'ai oublié ce détail: environ 5 mois Cain, 4 et demi Fenris, 4 Natsuko

[ananas491 0]

Cela fait bien jeune pour une crise d'ado. Je ne sais pas si c'est l'environnement angevin qui les rend comme ça... En tout cas je compatis fortement, un des miens fait aussi son chef.

Est-ce que tu sais quel était le dominant dans le groupe de 4 qu'ils formaient avant ?

[Invité]

Et bien non, malheureusement. Je n'avais pas pensé à demandé et je n'avais vu aucun igne de dominance.

En ce moment je suis à rennes avec toutes les bêbêtes car je n'ai plus d'appart jusqu'au 1er septembre.

Hier soir, cain a attaqué Fenris sur le dos, une touffe de poil est ensuite tombée de sa gueule.

Je connais une ethologue, c'est spécialisé dans le comportement animal, qui m'a conseillé de tous les faire castrer, pour une vie plus longue et moins d'agressivité. Je ne veux pas leur faire courir un tel risque mais avec ce qu'on dit autour de moi, je me dit qu'au moins ils ne se feront plus de mal...

Je ne sais pas...

[Whiterabbit1 0]

Si leur comportement n'est pas hormonal ,les castrer n'y changera rien.

[Invité]

d'accord. Je ne savais pas. J'imaginais que l'agressivité quelle quelle soit, vient d'une production hormonale de testosterone. De toute façon, tout comportement de cet ordre est dû à une production hormonale, c'est le corps qui est ainsi fait.

Donc, comment tu identifie une "comportement hormonal"?

[Whiterabbit1 0]

Un AH (agressif hormonal) s'attaquera également à toi.

[Invité]

OK. Merci White!

Avant hier, Cain a essayé plusieurs fois de me mordre le doigt et à fini par le faire! Je pense que c'est parce qu'il sentait l'odeur de Natsuko sur moi.
Je l'ai engueulé, mis sur le dos. Pas de récidive.

J'en parle parce que j'y pense mais rien à voir avec un tel comportement.

[ananas491 0]

Est-ce qu'il a un comportement de rat AH ? Frottement aux objets, il tape ses pattes avant contre le sol, etc...
A savoir qu'il peut ne pas être AH, mais juste avoir trop d'hormones, qui "s'expriment" un peu trop à notre goût.
Et si jamais tu optes pour la castration, commence d'abord par Cain. Si Fenris n'est pas agressif, y'a pas de raison que lui y passe aussi.

[Invité]

Pour la castration, je suis d'accord avec toi ananas49, c'est inutile de faire subir une opération chirurgicale à un rat qui n'en a pas besoin.
On m'a dit que si je le faisait sur Cain et Natsuko, Fenris restant le dernier couillu, ce serait lui qui deviendrait dominant...mais je n'en suis vraiment pas sûr! (ce n'est pas l'ethlogue qui m'a dit ça mais un autre scientifique).

Pour le comportement que tu décris, j'ai déjà vu Natsuko faire ça sur le canapé de l'ami chez qui je crèche. Mais, je n'ai pas le droit de les sorti ailleurs que sur ce canapé alors ils y vont tous, ils partagent le même territoire en quelque sorte. Donc je pense que c'est juste parce qu'il a senti l'odeur de Cain et Fenris.
Et puis, Natsuko n'est pas du tout agressif avec les humains, au contraire, il fuit quand ça bouge, sauf avec moi et xavier.

[ananas491 0]

sabrina a écrit:

On m'a dit que si je le faisait sur Cain et Natsuko, Fenris restant le dernier couillu, ce serait lui qui deviendrait dominant...mais je n'en suis vraiment pas sûr! (ce n'est pas l'ethlogue qui m'a dit ça mais un autre scientifique).

Je ne pense pas que ça soit le cas :scratch: Un dominant reste avant tout celui qui fait la cohésion dans le groupe, même si parfois il est limite tyran.

sabrina a écrit:

Pour le comportement que tu décris, j'ai déjà vu Natsuko faire ça sur le canapé de l'ami chez qui je crèche. Mais, je n'ai pas le droit de les sorti ailleurs que sur ce canapé alors ils y vont tous, ils partagent le même territoire en quelque sorte. Donc je pense que c'est juste parce qu'il a senti l'odeur de Cain et Fenris.

Bon après ce n'est pas parce qu'il le fait qu'il est forcément AH. J'espère pour toi que ça passera avec l'âge, mais si tu vois qu'il blesse sérieusement Fenris...

sabrina a écrit:

Et puis, Natsuko n'est pas du tout agressif avec les humains, au contraire, il fuit quand ça bouge, sauf avec moi et xavier.

S'il est peureux de base, il a peut être eu une mauvaise expérience passée avec d'autres rats, ce qui expliquerait son comportement agressif mais défensif lors des rencontres.

[Invité]

Mmmm...peut-être.

Encore une désaventure!

Aujourd'hui, il y a quelques minutes, cain et fenris sont sortis sur le canapé où on dors aussi. petite promenade sans problème.
Après vient au tour de natsuko, seul bien sûr, sans problème.

On décide de faire une rencontre car il veut tout le temps aller voir les autres. Xavier prend Natsuko et je décide de prendre cain et fenris. J'ouvre la cage.
Cain me saute dessus et me mord violemment au petit doigt, je crie, surprise et de douleur, me lève d'un coup, il se retrouve accroché à mon t-shirt.
J'ai demandé à xavier de le prendre et de le punir, j'étais sous le choc de la violence de Cain, j'ai eu peur sur le moment.
xavier s'en est chargé...
Du coup pas de rencontre immédiate. j'ai un peu pissé le sang, mis du désinfectant, là ça ne coule plus, mais c'est gonflé et ça fait un peu mal.

Je ne pense pas que je vais être traumatisée.

Bon, c'est quoi son problème??? Il n'avait jamais mordu personne avant ces 3 derniers jours!!!
Il a toujours été adorable. Ne suis-je qu'un territoire qu'ils se disputent?
En tout cas Natsuko, lui, ne me fais rien!

Je suis très malheureuse de la tournure que prenne les choses, je voulais tant que ça se passe bien, je suis inquiète du bien être de mes bêtes.

Suis-je une mauvaise humaine?

[ananas491 0]

Le problème ne vient pas de toi Etant dans une situation similaire, quoique moins pire, je compatis entièrement.

Si Natsuko n'a pas eu de comportement agressif, c'est toujours ça de gagner. Lui aussi posait problème un peu non ? Est-ce que tu pourrais re-tenter une rencontre Natsuko/Fenris ? Pas forcément direct, mais par exemple laisser Natsuko dans sa cage, et mettre Fenris à côté pour qu'il se renifle.

[Invité]

Je vais suivre ton conseil: rencontre Natsuko/Fenris mais j'ai peur que si Natsuko reste enfermé dans sa cage ce soit pire, il va vouloir défendre son territoire, je l'imagine déjà, reniflant accroché aux barreaux, le poil tout ebourrifé.

Par contre, pour une rencontre en terrain neutre, la baignoire, j'ai quand même un peu peur pour Fenris, natsuko l'avait déjà mordu, et il est très blessé...

Mais bon, il faut bien le faire sinon on ne s'en sortira pas.
Donc je crois que je vais le faire dans la baignoire, il n'y aura pas de question de territoire au moins!

Une question: je met une gamelle de nourriture dedans ou pas? l'ami chez qui je suis me dit que dans ce cas ça pourrait être sujet à bagarre.
Qu'en dis-tu?

[ananas491 0]

En effet, pas de nourriture, c'est source de bagarre, car normalement c'est le dominant qui se sert en 1er, et là y'a pas de dominants ^^

En effet si Natsuko peut être agressif sur son territoire, fais le en terrain neutre, quitte à en tenir un au départ.

[Invité]

ok, merci.

[Invité]

Bilan de la rencontre de ce soir: Natsuko/Fenris

Plutôt bien!

Natsuko s'est mis en mode défencif je pense, il s'est fait gros et s'approchait peu à peu de fenris.
Fenris était très courageux ce soir, il restait immobile, ne couinait pas.
Il y a eu un mémorable moment de silence et d'immobilité totale. Natsuko à fini par entrer en contact, reniflant Fenris, se collant à lui, le poussant même!
Fenris s'est laissé faire, certainement de peur, mais au final il n'y a pas eu d'affrontement, ce qui est positif!

Est-ce que je continue avec Natsuko et Fenris jusqu'à ce que ce soit bon?
Ou je tente Natsuko/Cain? Cain semble plus agressif... (surtoutt avec moi )

[Lo-rat 0]

je viens de lire tout depuis le début. Je pense que vu que vous etes sur la bonne voie "natsuko/fenris" continue jusqu'a ce qu'ils soient complètement "entendus"

[ananas491 0]

Lo-rat a écrit:

je viens de lire tout depuis le début. Je pense que vu que vous etes sur la bonne voie "natsuko/fenris" continue jusqu'a ce qu'ils soient complètement "entendus"

Comme ça, quand tout sera bien entre Natsuko et Fenris, tu pourras retenter une rencontre à 3. Fenris connaissant Natsuko, il n'y aura que Cain à bien surveiller.

[Invité]

Très bien!
Merci les filles! Qu'est-ce que je ferais sans vous...

[ananas491 0]

De rien

[ananas491 0]

Comment ça se passe le Fenris/Natsuko ?

[Invité]

J'ai lu depuis le début.
Apparemment, Cain t'a mordue et tu avais peur, d'avoir peur... (je sais pas si je suis très claire xD )
Moi, c'est Elendil qui m'a mordue et je pissée aussi le sang >< Mais maintenant, j'ai quand même un peux la trouille de le prendre... Je le prend mais fais super gaffe a pas mattre mes doigts où il faut pas, je surveille son comportement...

Est ce que ça te fais pareil ?

[Invité]

Oui, c'est pareil. J'ai encore peur qu'il me morde de nouveau mais je m'éforce à ne pas changer de comportement, après quand même un petit moment où je lui faisait la tête. Je l'aime toujours autant alors je ne suis pas rancunière mais je fais attention, parfois je sens qu'il commence à mordre et je n'attends pas de savoir s'il veut juste mordiller ou vraiment me mordre, je retire ma main immédiatement.
C'est tout de même désagéable de ne pas avoir totalement confiance...

[Invité]

ananas49 a écrit:

Comment ça se passe le Fenris/Natsuko ?

ça va bien. Natsuko s'habitue de plus en plus à Fenris.
Fenris se fait moins caca dessus, dans tous les sens du terme.
Et lors de la dernière rencontre, ils s'ignoraient même sur la fin, Natsuko s'était étalé de tout son long pour pioncer.
La prochaine ce soir...

[Invité]

Exacte, moi ça me fais exactement pareil ^^ J'ai toujours cette appréhension de mettre ma main dans la cage. Après, quand on est en sortie, il est totalement différent, j'ai plus confiance en lui !

[ananas491 0]

sabrina a écrit:

ça va bien. Natsuko s'habitue de plus en plus à Fenris.
Fenris se fait moins caca dessus, dans tous les sens du terme.
Et lors de la dernière rencontre, ils s'ignoraient même sur la fin, Natsuko s'était étalé de tout son long pour pioncer.
La prochaine ce soir...

C'est une excellente nouvelle :):

[Invité]

sabrina a écrit:

Oui, c'est pareil. J'ai encore peur qu'il me morde de nouveau mais je m'éforce à ne pas changer de comportement, après quand même un petit moment où je lui faisait la tête. Je l'aime toujours autant alors je ne suis pas rancunière mais je fais attention, parfois je sens qu'il commence à mordre et je n'attends pas de savoir s'il veut juste mordiller ou vraiment me mordre, je retire ma main immédiatement.
C'est tout de même désagéable de ne pas avoir totalement confiance...

Sa m'est aussi arrivé avec Nougat...pendant sa crise d'ado impossible de le prendre, et j'en avais une trouille pas possible il me sautais deçu pour me mordre les doigts de pied et venais sur mes genous.
J'étais fach avec lui de noubreuse fois. J'étais obligé de le prendre avec des gans de travaille à mon père Oo
pour le remettre un peu à sa place de dominer face à moi et il me faisait la gueule après ^^
Et puis du jour au lendemain sa c'est passé ! j'ai halluciner, je le prend t aucune tentative ! pourtant il avait pas manger de carotte xD
J'avoue que j'ai toujours la trouille un peu mais sa passe avec le temps !

Bon courage pour les prochaines rencontre
mais sa à l'aire de bien se passer !

[Invité]

crappy a écrit:

Bon courage pour les prochaines rencontre
mais sa à l'aire de bien se passer !

Merci ^^

[fasaKe 0]

Whiterabbit a écrit:

Un AH (agressif hormonal) s'attaquera également à toi.

Je ne suis pas d'accord, Tout les rats AH ne s'attaquent pas aux hommes. Cela dépends des cas.

Sinon ne perd pas espoir, si cela s'améliore c'est déja une bonne chose.

[Invité]

Merci Fasake! En ce qui concerne Natsuko et Fenris, finalement je suis assez confiante, j'ai hate qu'ils soient enfin copains, ça sera super pour natsuko.

Après, Natsuko/Cain, je redoute... mais je préfère procéder par étapes et m'en préoccuper le moment venu.

[ananas491 0]

Oui, chaque chose en son temps, quitte à les échanger de cage et de les mettre cage côte à côte avant, pour voir.

[Lo-rat 0]

a bin déja tu est sur la bonne voie si Natsuko et fenris son "amis"
c'est clair que ça dois etre chiant de pas avoir confiance en son rat quoi, t'a tjr peur qui pète un cable et qui t'arrache un doigt , ça dois pas etre marrant :s

[ananas491 0]

Des nouvelles des poilus ?

[Invité]

ananas49 a écrit:

Des nouvelles des poilus ?

Cela fait longtemps que je n'ai pas posté. Il s'est passé beaucoup de choses, j'ai déménagé, toujours pas internet...

Mauvaise nouvelle: Cain, toujours à cause de Natsuko, m'a mordu pour la 3ème fois, j'ai frôlé les points de suture. Le problème est qu'il a aussi mordu Xavier, pour la première fois, alors qu'il le craint et que Xavier se fait respecter! Xavier l'aurait tué si je n'avais pas été là!

Au final, il me laisse deux choix: soit je trouve à Cain une nouvelle famille, soit je lui trouve un lopin de terre.

Je suis triste car en dehors de ses coups de sang à cause de natsuko, Cain est un amour et tellement craquant! Un véritable acrobate de plus! j'ai peur que la séparation rende Cain et fenris malheureux, ils ont toujours été ensemble. Et pour le moment, natsuko est toujours seul alors que le but était de lui trouver un copain.

Donc, je vais devoir me séparer de Cain. Je vais donc poster dans la rubrique adaptée.
si vous avez des conseils, White ou les autres...
Merci.