comment obtenir ces mutations/ combinaisons

[Tiago11 0]

Bonsoir tout monde,

la génétique est encore un problème pour moi car il y a beaucoup de choses que je ne sais pas et pour cela je viens vous demander de l'aide.
J'entends et je vois beaucoup de combinaisons mais je ne sais pas vraiment comment y arriver.
c'est-à-dire, quel mâle croiser avec femelle et de quel mutation.

je vais vous laisser une liste de combinaisons/mutations que dans la mesure du possible j'aimerais apprendre comment y arriver et puis que croiser avec ces combinaisons finales.

PN Dos pâle gris

PN masqué

gris BFPNPO

gris POPN

isabelle PNPO

[Anne B 0]

Gris PNPL c'est poitrine noire poitrine lilas ?  .  Je ne me moque pas  , je sais que tu voulais écrire POPN.

[Nemo14 0]

Tu veux un mâle et une femelle de chaque ? Ou plus un mâle avec telle ou telle mutation ?
(faut voir parce qu'avec certaines mutations le papa donnera seulement aux filles sa mutation et inversement ;) )

le quatrième, c'est gris poitrine noire poitrine L ? (L quoi ?)

Tu veux savoir ça pour réfléchir à quel oiseau acheter dans le futur ?
Tu as quoi pour le moment comme mutations ?

[Tiago11 0]

oui je suis désolé j'ai mal fait la traduction dans ma tête et par conséquent j'ai mal écrit eheh
merci de ta correction Anne

[Tiago11 0]

je veux tout savoir xD 

un exemple :

je souhaite savoir la mutation du mâle et la mutation de la femelle que je vais devoir croiser pour obtenir la mutation PN Dos pâle gris. et après avori cette combinaison est-ce un oiseau bon uniquement pour expo ou il y a un croisement possible avec tel mutation.

voila je pense que comme sa c'est clair

[Anne B 0]

Pour une mutation poitrine noire dos pâle gris, il te faut un oiseau dos pâle, et un oiseau poitrine noire.
Selon le sexe du dos pâle, ça change le résultat. Si la mutation souhaitée comporte une combinaison de 3 mutations, comme l'isabelle POPN, il te faudra plus de temps pour l'obtenir. 
Je suis un peu fatiguée pour te donner plus de renseignements ce soir mais je m'y colle très vite....

[Nemo14 0]

Je réfléchis et me documente pour ma part, mais je ne trouve pas grand chose.
Je suis forte pour deviner la mutation d'un oiseau en photo, mais niveau génétique je ne peux que m'améliorer :D

[Nemo14 0]

mâle gris PN + femelle grise DP =
100% gris
Seuls tes mâles seront DP (parce que c'est lié au sexe)
Tes jeunes mâles seront seulement /DP

La mutation PN est une mutation récessive libre, c'est à dire que si tu n'as qu'un parent PN, les jeunes seront seulement porteurs PN.

Donc avec le père PN, il te faudrait une de ses filles DP/PN pour avoir à la deuxième lignée, des mâles DP PN.

(Ouf mon cerveau est en ébullition, je continuerais demain)
(en plus maintenant j'ai peur de douter de mon raisonnement... faut pas que je me relise, faut pas que je me relise non non non XD)

[Nemo14 0]

Hérédités dominantes : pastel gris (argenté), pastel brun (crème), joues grises, joues brunes, blackface (face noire), huppé, frisé
Donc les jeunes seront de la mutation désirée, mâle ou femelle

Hérédités liées au sexe : brun, dos pale (dos clair), masqué gris (masqué nouveau type), masqué ancien type (type anglais)
Donc les jeunes seront de la mutation désirée du sexe opposé (le père donne sa mutation à sa fille, la mère à son fils)

Hérédités récessives libre : blanc, panaché, sellé, poitrine blanche (pingouin), isabelle, joues noires, poitrine noire, poitrine orange, bec jaune, agate, eumo (noir récessif) 
Donc il faut que les deux parents aient la même mutation (ou un des deux porteur) pour qu'une partie des jeunes soient comme eux.

[Anne B 0]

(Ouf mon cerveau est en ébullition, je continuerais demain)
(en plus maintenant j'ai peur de douter de mon raisonnement... faut pas que je me relise, faut pas que je me relise non non non XD)
 tu as du courage, Nemo !

[Anne B 0]

Alors pour obtenir un mandarin dos pâle gris poitrine noire;
Admettons que tu possèdes 2 couples; un couple dos pâle gris et un couple gris poitrine noire. Pas de consanguinité entre eux.

La première année; 

Premier couple; mâle dos pâle gris avec femelle grise pn.
Tu obtiens moitié mâles gris/dos pâle gris/pn et moitié femelles dos pâle gris/pn

Deuxième couple; mâle gris poitrine noire avec femelle dos pâle gris. 
Tu obtiens moitié mâles gris/dos pâle gris/pn et moitié femelles gris/pn

La deuxième année;

Tu accouples un mâle gris/dos pâle gris/pn avec une femelle dos pâle gris/pn

La chance d'obtenir un mâle dos pâle poitrine noire, ou une femelle dos pâle gris poitrine noire est de 6,25 pour cent pour chaque.

[Anne B 0]

Pour un mandarin masqué poitrine noire


On retrouve la combinaison d'une mutation récessive libre (pn) avec une mutation liée au sexe (masqué). 
C'est la même démarche que pour dos pâle gris poitrine noire.

[Anne B 0]

Pour obtenir un mandarin gris blackface poitrine orange poitrine noire

La première année;

Tu accouples un mâle gris blackface avec une femelle grise poitrine orange poitrine noire.
Tu obtiens moitié gris blackface/poitrine orange/poitrine noire, et moitié gris/poitrine orange/poitrine noire.

La deuxième année;

Tu accouples un mâle gris blackface/poitrine orange/poitrine noire avec une femelle grise poitrine orange poitrine noire. Tu obtiens 12,5 pour cent de gris blackface poitrine orange poitrine noire.

[Anne B 0]

Pour obtenir un mandarin gris poitrine orange poitrine noire

La première année 
Tu as 2 couples. 2 gris poitrine noire et gris poitrine orange. Mâle ou femelle pour chaque, peu importe. Tous les petits seront gris porteurs de poitrine noire et de poitrine orange.

La deuxième année
Tu croises les petits du premier couple avec ceux du 2ème.

Tu as une chance sur 16 d'obtenir un mandarin gris poitrine orange poitrine noire. 

En fait on voit que pour réussir à obtenir un oiseau de chacune des mutations que tu souhaites, il vaut mieux partir avec plusieurs couples de base pour y arriver plus vite. Et avoir un bon réseau pour céder tous les petits que tu ne garderas pas  

Maintenant je laisse la place aux vrais pros pour vérifier mes réponses 

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bonjour Anne
 je crois que tu as bon , confirmation sur le site de Mr Bouchez

1) Mâle dos pale gris poitrine noire x femelle dos pale gris poitrine noire
100 % dos pale gris poitrine noire



 

2 ) mâle dos pale gris poitrine noire x femelle grise poitrine noire
50% mâle gris poitrine noire / dos pale gris (sujet d’élevage car à ventre blanc)
50% femelle dos pale gris poitrine noire


 
3 ) mâle gris poitrine noire x femelle dos pale gris poitrine noire
50% mâle gris poitrine noire / dos pale gris (sujet d’élevage car à ventre blanc)
50% femelle grise poitrine noire
Cet accouplement vaut uniquement pour l’obtention de sujets d’élevage en mâles
 
4 ) mâle gris poitrine noire / dos pale gris x femelle dos pale grise poitrine noire
25% mâle dos pale gris poitrine noire


25% mâle gris poitrine noire / dos pale gris (sujet d’élevage car à ventre blanc)
25% femelle dos pale gris poitrine noire


25% femelle grise poitrine noire
 
5 ) mâle gris poitrine noire / dos pale gris x femelle grise poitrine noire
25% mâle gris poitrine noire / dos pale gris (sujet d’élevage car à ventre blanc)
25% mâle gris poitrine noire
25% femelle dos pale gris poitrine noire


25% femelle grise poitrine noire
 
6 ) Nous ne disposons ni de dos pale gris poitrine noire ni de dos pale gris / poitrine noire. Il faut donc fabriquer la combinaison de mutations (dos pale gris poitrine noire) sur 2 années.
1ère année :


Couple 1 : mâle dos pale gris x femelle grise poitrine noire


50% mâle gris / dos pâle gris / poitrine noire
50% femelle dos pâle gris / poitrine noire
Couple 2 : mâle gris poitrine noire x femelle dos pâle gris


50%  mâle gris / dos pâle gris / poitrine noire
50% femelle grise / poitrine noire
2ème année :


mâle gris / dos pale gris / poitrine noire (couple 2) x femelle dos pale gris / poitrine noire (couple 1)


6,25% mâle dos pâle gris poitrine noire


12,50% mâle dos pâle gris / poitrine noire
6,25% mâle dos pale gris  
6,25% mâle gris poitrine noire / dos pâle gris (sujet d’élevage car à ventre blanc)
12,50% mâle gris / dos pâle gris / poitrine noire
6,25% mâle gris / dos pale gris
6,25% femelle dos pâle gris poitrine noire


12,50% femelle dos pâle gris / poitrine noire
6,25% femelle dos pale gris  
6,25% femelle grise poitrine noire
12,50% femelle grise / poitrine noire
6,25% femelle grise

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idem pour le pn masque

[Tiago11 0]

merciiiiii beaucoup comme vous memes le dites c'est pas très simple.
Vos informations me seront très utiles.
Au contraire de Nemo je vais relire tout sa plusieurs fois et essayer d'y comprendre.
Je vous dirais a la fin si a quelque chose que je n'ai pas encore compris.

[Tiago11 0]

Nemo a écrit:

mâle gris PN + femelle grise DP =
100% gris
Seuls tes mâles seront DP (parce que c'est lié au sexe)
Tes jeunes mâles seront seulement /DP

 Si les mâles seront DP, les femelles seront quoi ?
elles me serviront a rien donc, c'est sa ?

sinon le reste je pense que j'ai compris

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petite correction
Dos pale gris : hérédité récessive liée au sexe
Poitrine noire : hérédité récessive libre
le resultat avec mâle gris PN + femelle grise DP
50%  mâle gris / dos pâle gris / poitrine noire
50% femelle grise / poitrine noire

donc tout les jeunes seront des gris ou des gris porteurs pas plus
femelle/pn seulement car le PAPA n'est pas DP ou /DP donc elle ne peuvent etre mutante DP
male /pn  et seulement /dp car Maman l'est (mutante DP).

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gris POPN

mutation combinée si on n'aps un couple menmutation ou /de la mutation alors
il faut avoir des individus  po (ou /po) et pn(ou /pn) puis fabriquer le gris popn et peut etre en passant par plusieur mutations intermidiaires(/po,/pn, /popn, pn/po,po/pn etc...) pour avois le sujet final.

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isabelle PNPO
en genral  c'est isabelle brun pnpo que l'on cite .
trois ou quatre mutations combinées
Brun : hérédité récessive liée au sexe
Isabelle : hérédité récessive libre
Poitrine orange : hérédité récessive libre
Poitrine noire : hérédité récessive libre
si on dispose pas d'un couple alors il faut le fabriquer:♫: