Pour ou contre la stérilisation?

[Mireille13 0]

Je reprends cette discussion pour ne pas polluer le post de la Sernam,
vous avez toutes deux un avis,
j' expose aussi le mien ensuite

Hannicar a écrit:

Une chose m'intrigue, pourquoi tu es contre la stérilisation? Pour les susus je sais pas mais pour les chiens et les chats, ils sont mieux dans leur peau une fois que c'est fait! Ici à la campagne, je vois des gens qui ont des chiens pour avoir un chien mais ils ne veulent en aucun cas dépenser pour leur animal... résultat, le chien lorsqu'il atteint sa maturité sexuelle passe son temps à fuguer, fait des petits qui se retrouvent chez des gens qui ont un chien pour avoir un chien et ça continue... jusqu'à se qu'ils perdent définitivement leur chien fugueur ou qu'ils le tirent carrément à coup de fusil... J'en ai vu d'autres prendre chaque portée de chatons de leur chatte et les noyer dès leur naissance... moi je crois que cette chatte elle préfèrerait de beaucoup savoir être raisonable et se retenir de copuler au lieu de voir sa progéniture mourir deux à trois fois par année...

Moi mes chiens et mes chattes sont tous opérés sauf pour le petit dernier. Quant à mes susus, ben l'éleveur avec qui j'ai fait affaires stérilise systématiquement tous les susus qu'elle vend... et je t'avoue qu'après presque six mois de bonheur, je ne peux m'empêcher de penser à tous ces susus dont on a pas eu la patience de socialiser, qu'on a fini par laisser dans la cage sans s'en soucier... moi les abondonnés, je préfère qu'ils aient pas de bébés... ainsi ils ne provoquent pas la poursuite de cette chaîne de misère que trop d'animaux vivent déjà...

laetouche a écrit:

Ben en fait je suis contre la stérélisation pour mes animaux. Pour les chats, totalement allergique, donc je ne peux pas en avoir. Les chiens j'en ai déjà eu qd j'étais chez mes parents, et on les a jamais fait stérilisé, qd ils étaient adultes, on recherchait un compagnon pour qu'ils puissent copuler.
Mais je comprends tt à fait ce qu'ils font stériliser leurs animaux. Je ne juge, je ne me permettrais pas, chacun à son avis et je respecte ! J'ai une amie qui a une chatte et qu'il l'a fait stérilisé parce que la chatte vadrouille, donc pour éviter d'avoir des portées, elle a fait ça. Après c'est sûr qd tu vois ou entends ce genre de choses, tués des BB chats ou chiens, les noyer c abominable ! Donc tu as raison mieux vaut stérilisé q tuer ! Mais pour ma part, je n'aime pas ça. Je verrais mal faire ça à mes susu ! Je me dis ils ont aussi le droit de faire des BB ! Pour l'instant je peux pas les garder, ms dès qu'on aura acheter un appart, et qu'on aura plus de place je les garderais ! Mais comme dit, après chacun son avis sur la chose. je comprends ce qu'ils le font, ms moi je ne pourrais pas c'est tout. Et ce n'est pas du tout une question d'argent, car je suis la 1ère à courir ché le véto s'il faut !

Pour moi, l' animal est comme nous.
je n' aurais pas accepté qu' on me dise que je n' avais pas le droit de me reproduire parce que je ne venais pas d' une assez bonne lignée,
que je n' avais pas les yeux ou la couleur attendue,
que j' avais dieu sait quelle anomalie ou encore qu' on n' avait pas envie que je puisse mettre au monde mes petits.
je ùe suis battue pour avoir le droit de pouvoir encore avoir un petit après chaque césarienne (5) à condition qu e ma santé me le permette .
donc, je fais pareil à mes animaux.
par contre, si c' est une question médicale, c' est différend, comme pour nous.
quand ma chienne a eu des soucis suite à une naissance, j' ai fait opérer le couple, (comme on gardait une fille, on ne pouvait pas laisser le père la voir grandir et devenir adulte auprès de lui, il aurait été malheureux d' être séparé chaque fois qu' elle aurait été en chaleur.)
Ensuite, on a fait stériliser cette fille car elle n' aimait pas être mère.
elle a eu deux portées, mais il fallait allaiter ses petits...
on l' a parfois tenue par les pattes les premiers jours pour qu' ils aient un peu de lait de leur maman et qu' ils aient une chace supplémentaire de survivre,
puis on a mis fin à ce calvaire, car pour elle, c' en était un et pour les petits, c' était injuste.
on a gardé quatre de ses petits qui sont de merveilleuses mamans attentionées et dévouées.
(au point qu' elles élèvent parfois les petits chatons qui passent par là, ou les chiots d' une autre)
les chattes en font de même, c' est touchant de voir téter ensembles chiens, chats et parfois, un intrus, furette adulte venue se blottir contre une maman accueillante...
mais on a aussi récupéré des animaux déjà opérés, quelles qu' en soient les raisons,
on a aussi souvent vu des gens faire opérer leurs femelles, puis venir rechercher un ou une petite d' une nouvelle portée car ils ont envie d' un nouveau bb qu' ils lui ont interdit d' avoir elle même...
pour moi, c' est simple, on ne fait pas aux autres ce qu' on aimerait pas qu' on nous fasse,
si je veux pouvoir être mère, je le permet aussi à mes bestioles,
qu' elle serait leur vie?
surtout celles en cages, quelle que soit la taille de leur cages.volières,
ils sont privés de liberté...
ils ont des avantages, c' est sur, mais nous, nous préférons galèrer parfois mais nous faisont tout pour ne pas nous retrouver logés nourris blanchis sans liberté (prison)
donc, nos petits amis qui n' ont rien fait,
j' estime que je peux au moins leur laisser cette ultime liberté qui est d' avoir leurs relations et leurs petits.
si les petits deviennent trop nombreux, à l' age om les parents s en séparent naturellement, je cherche des familles qui les accueillent avec leurs prèjugés,
mais ici, ils auront vécu le peu de liberté que je peux encore leur accorder.
pour les susus, il me semble au vu des miens, que les couples sont assez fidèles et que les parents ne vont pas avec leur petits,
mais je ne peux dire si c' est un fait avéré ou juste une constatation de mes susus,
les deux anciens, parents de ma Candi sont toujours bien unis,
Candi et son compagnon font leur vie, et les deux derniers doivent encore être non formés,
je suppose sans certitude que j' ai un couple de bb,
mais ce sont peut être deux filles, j' hésite sur leurs genre.
bon, la discussion peut continuer ici,
je ne juge personne bien entendu,
ce n' est que mon avis perso, qui n' engage que moi,

[laetouche 0]

Merci mireille pour ce post, c'est bien d'avoir l'avis de chacun à ce sujet !

[Hannicar 0]

Oui merci Mireille! J'avais hâte d'avoir ton opinion!

Je comprends ce que tu dis, mais j'ai un mais... si comme mère, tu tombais enceinte à chaque fois que tu faisais l'amour, serais-tu heureuse? Lors que je lis ton texte je ne peux m'empêcher de penser aux femmes d'ici des années 40 50 qui ont eu des enfants à la chaîne à 12 mois d'intervalles... le commun c'était des familles de 14, 16, voire 18 enfants... ses femmes là on donné leur santé pour se reproduire... pas question d'utiliser la contraception, c'était contre nature... ben tu vois pour moi, la stérilisation des animaux, c'est aussi pour qu'il se sentent mieux... un acte contre nature pour leur permettre de souffler... les pulsions sexuelles des animaux sont biologiques et servent uniqument à se reproduire pour "sauver l'espèce". Et si certaines espèces comprennent instinctivement qu'ils n'ont pas à se reproduire en captivité (pendant lontemps les pandas en zoo n'avaient pas de bébés c'est vrai pour d'autres animaux mais si tôt le matin là ça vient pas...) la plupart d'entre eux répondent à leur pulsions parce que c'est plus fort que tout... Tu vois moi qui adore avoir des chatons (c'est tellement mignons!) ben j'ai fait opérr mes chattes pour leur bien être... c'est quand même fou, toi on oi on a le même but, mais le geste contraire... moi voir ma minoune hurler jour et nuit pour appeler l'amour... ben j'ai l'impression qu'elle souffre... et que si elle pouvait elle arrêterait tout ça...

L'autre élément qui n,est pas négligeable pour moi, se sont les refuges débordants d'animaux abondonnés... zut ici se sont des milliers de chats et de chiens (il me senble que c'est près de 100 000 par année au Québec combien pour la France?) qui sont euthanasiés chaque années!!! Pourquoi??? Combien seraient-ils si tous ne stérilisaient pas leur animal?

Bref tout ça pour dire que moi, lorsque je fais stériliser un de mes animaux, je le fais pour lui, pour son bien, tout comme toi tu leur laisses avoir des bébés...

J,ai oublié de dire que je juge personne non plus! J'appréc beaucoup qu'on est des opinions différentes, ça nous force à réfléchir et à se questionner! ;o)

[laetouche 0]

Juste une petite précision, par rapport aux pandas parce q j'ai vu un reportage là-dessus, en fait les pandas à la base n'aiment pas plus q ça le sexe ! J'ai vu q dans un zoo (il me semble dans un pays asiatique), ils montraient aux pandas des vidéos X (de pandas bien sûr) pour leur donner envie ! Ca m'a bien fait rire ! Et apparemment c parce qu'ils sont assez féniants ! (lol) !
Mais pour les autres animaux concernant la fertilisation, après effectivement chacun fait comme il veut. Mais moi j'suis plus de l'avis de mireille.
Mais après je comprends tt à fait l'avis des autres.
Bon pour l'histoire des femmes des années 30-40, 50, effectivement le sujet de la contraception était tabou. Mais bon, il existait aussi d'autres moyens pour ne pas tomber enceinte. Mais le sujet n'était pas aussi libre qu'aujourd'hui, et heureusement d'ailleurs que les choses ont changées.

[Mireille13 0]

tu sais, c' est beaucoup plus complexe,
la contraception n' a pas supprimé les avortements ni les drames liés aux naissances non désirées...
j' ai des minettes qui veulent ou non avoir des petits, certaines sont spécialistes dans l' art de donner des "claques" aux mâles un peu trop entreprenants...
elles ne subissent pas toutes l' assaut sans choisir,
il y a encore chez les humains de grandes familles de 10/12 enfants (ce dont j' aurais rêvé mais que la vie ne m' a pas permis de pouvoir réaliser)
il y avait aussi des familles de deux ou d' un enfant avant la contraception,
certaines femmes savaient très bien utiliser les migraines en ces temps anciens...
on a un peu trop à mon gout le sentiment d' être tout puissants,
les refuges, je sais bien que c' est une réalité atroce,
mais il y a autant d' abandons de petits que d' adultes,
ce ne sont pas seulement les portées involontaires, c' est plus l' inconséquence humaine,
ma fille est très engagée dans ce domaine, et on en voit les ravages,
mais ce n' est pas forcément en stérilisant tout qu' on parviendra à supprimer les malheureux,
je serais la première à faire stériliser tout mon cheptel si je ppensais contribuer ainsi à atténuer la misère animale.
j' ai plus peur d' un discours qui favorise le coté commercial de l' animal,
on stérilise à tour de bras les animaux des gens qui n' en font pas le commerce, mais les éleveurs, qui s' est posé la question de ce que deviennent les petits invendus?
les femelles sont parfois conservées pour la reproduction, mais un excès de mâles ne sert àrien, donc...
ils font monter exagérément les prix sur les animaux en créant une mode passagère sur tel ou tel animal, race...
et ensuite? que deviennent ces bestioles quand la mode a changée?
dés qu' un film sort mettant en scène un animal quelconque, il est suivi par une vague d' adoption puis d' abandon de la race ou l' espèce en question,
mais on ne va pas pour autant demander aux éleveurs ou vendeurs de faire attention, de ne pas vendre n' importe quoi à n' importe qui...
du moment que les gens ont l' argent, on ne leur demande rien d' autre.
on a vu des vendeurs en animalerie vendre des chichis dans une cage à hamster car les clients leur avaient dit qu' ils n' avaient pas la place pour plus grand et que les chichis leurs faisaient envie
ne me dites pas que le seul intéret de cette vente n' était pas le profit, les chichis évidemment valaient plus cher que les hamsters...
ces animaux aussi se retrouvent en refuge,
on l' a vu avec les tortues dite de floride qu' il a fallu intedire car les gens les relachaient dans la nature et qu' elles menaçaient l' écosystème,
on le voit avec chaque espèce qui devient un temps l' animal qu' il faut avoir,
c' est peut être pour ça une bonne chose de demander plus de garanties comme pour le sugar, mais je n' en suis pas certaine,
je persiste à penser que seule une bonne information pourait enrayer ce problème d' abandon,
on pourait aussi mettre au point un système de replacement des animaux moins exigeant,
je suis effarée par le nombre de gens qui se sont adressés à des organisme genre SPA pour trouver le toutou ou autre animal qui viendra leur tenr compagnie et qui sont rejettés arbitrairement, parce que plus très jeunes, (que deviendra l' animal si vous n' ête plus là?) 
parceque jeunes (vous allez avoir des enfants et ne pourrez plus vous en occuper)
parce que avec peu de revenus, ou trop d' autres animaux, ou ceci cela...
certains de ces gens nous ont pris un animal et s' en occupent très bien, nous donnent des nouvelles, sont heureux de le rendre heureux et de le dorlotter,
alors que de pauvres nimaux sont dans des conditions difficiles ou prèt à être euthanasiés et pouraient vivre la vie de ceux là.
une jeune fille avait voulu adopter un petit chien qui lui a été refusé par la SPA de notre coin car elle devait déménager dans l' année, elle a pris un des notres qui a suivi le dém"nagement sans problèmes, quand elle a demandé des nouvelles de celui qu' elle avait choisi, (un chien plus agé) un bénévole de la SPA lui a dit qu' il avait été euthanasié,
pourquoi ne pas lui avoir permis de vivre heureux auprès d' elle?
si les conditions étaient moins sectaires, on aurait peut être moins de soufrance animale,
même si on n' est pas très fortuné, on peut offrir du bonheur à un petit chien ou chat,
on peut partager nos galères, nos joies et peines,
et pour certains, ne plus être seuls peut changer beaucoup...
mais bien sur, là, il n' y a pas d' intéret commercial.
je voudrais bien savoir dans les discours soit disant bien pensant de nos autorités et des services qui disent vouloir améliorer le sort des animaux, la part tenue par les orgnaismes qui eux gagnent énormément d' argent grace à ce marché.
je ne suis pas certaine du tout que ce soit le sort de l' animal qui prime sur celui des actions et des profits.

bon, je m' emballe, et fais un posst kilométrique...
de toute façon, nous ne pouvons pas changer grand chose,
mais je suis toujours émerveillée quand je vois une mère auprès de ses petits, c' est pour moi l' image du bonheur,
et je suis réjouie quand des gens me téléphonent pour me dire que grace à tel ou tel petit animal que je leur ai confié, ils ont retrouvé le gout de vivre, la force d' avancer, le sourire...
quelque soit leurs revenus ou leur situation.

[marie et eric1 0]

bon j'ai pas tout lu j'avoue, mais je vais donner rapidement mon avis
nous on a des furets, pour la femelle si elle ne reproduit pas elle est en danger de mort, ainsi donc come je ne me sentais pas la force de m'occuper des furetons de mes 6 furettes, elles sont toute sauf une stérilisée, ensuite je ne leur fait pas faire plus de 2-3 portée, c'est bien assez fatiguant pour elle
ainsi pour moi c naturel de stériliser les animaux, donc je pense que je le ferais pour mes sugar, mais je pense en fait castré le male, vu que la stérilisation de la femelle est une opération quand meme plus délicate